同じように優しく穏やかでも慕われる人と舐められる人の違いって

[1 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 01:10:30]

なに？
相手が優しいならもうその人の陰口なんて叩きようがないと思うし、交流する際に「この人はまったく怒らないから…」とフランクに接するにしても相手を自分より下にさげるような舐め腐った接し方なんてしようとも思わないんだが
周りに人が集まるような人と舐められる人となにが違うんだろうか

[2 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 01:15:44]

野暮なことを言うと問題があるのは舐める側だから
優しい人がどうこうでは無いと思う

[3 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 01:17:04]

臆病で小心者だから舐められるんちゃいますか
言うべきことを言う人間と優しく穏やかな人間は両立するんや

[4 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 01:17:06]

「優しさ」以外のパラメータを比べてみたか……？

[5 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 01:17:28]

それを同じように優しく穏やかとか表現しちゃう時点で

[7 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 01:20:55]

周りの人次第じゃない
あとは仕事とかその集団の中で必要とされる能力の高さくらい

[9 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 01:50:08]

見た目だろ。いくら優しくても柔道耳で服の上からでも盛り上がってる胸板の奴に喧嘩売るか？

[10 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 01:51:04]

優しいのが保身から来る逃げ半分の譲歩だとコイツ雑魚やなと思われやすい
他者を思いやった積極的な献身の姿勢は自然と態度に威厳が伴われてくる
余裕の差、器の違いは案外簡単に見破られるもんなんだ
あと後者を真似したくて見栄張った底の浅いお節介焼きも舐め倒される

[11 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 01:53:16]

簡単な要素で言えばガタイ
あとあくまで相手を慮って行動してるだけで自分が損したいわけじゃないって感じの優しさを出す人はちゃんと舐められずに接されるイメージ

[12 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 01:53:47]

他人に期待してるか否か
ようは自立してるかどうかだと思う

[14 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 01:56:42]

舐め腐ったアホを間接的に潰させるかどうか
要は根回し

[15 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 01:58:46]

>>10

なんでもかんでも譲るようなやつを優しいと称するのは見たことないな

そういうのは腑抜けって言うんじゃないか？

[16 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 01:58:54]

>>12

極力関わりたくない状況で厄介避けようとその場しのぎに優しくしても舐められるからそれはないと思う

理由ありきの優しさは尊敬できないっつー受け手側の高慢な目線の話ならわかりたくないが微妙にわかる

[17 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:01:16]

まぁ見た目と経歴でしょうな。
バイト先に入ってきた無口な兄ちゃんが嫌な奴に目つけられてたけどMMAやってるってわかった途端陰口すら叩かれなくなってたし

[18 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:02:39]

>>13

とりあえず落 ち 着 け

どちら側の立場で書かれたかわからんレスに決めつけ敵視なんかしてたらストレスにキリないと思うぞ

[19 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:03:36]

舐められるのが嫌なら見た目から変えるのも効果あると思うんだけどな。
性格が同じでもオタク系の服とラッパーみたいなファッションしてる人が二人いたらどっちに絡みに行くって話

[21 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:04:26]

相手の下に入ることがコミュニケーションになってる人は嫌なやつに舐められるし普通の人には「こいつといると疲れる」と避けられる

[22 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:04:41]

>>20正露丸先に使え

[23 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:06:52]

>>19そうか？中身が変わらなきゃ意味ない気もするが

[24 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:09:31]

>>23まぁなめる舐められない以前に深く関わろうとしてくる人がいなくなるから舐められる機会が減ってストレスがなくなるかな。

それにどんだけ腰低くてもドレッドでピアスだったりチェーンジャラジャラさせてる人舐めようとは思わんでしょ

[25 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:11:43]

主婦が金髪に染めたら変質者に絡まれなくなったみたいな話もあったしな

[26 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:12:18]

>>19

どっちにしろいい歳してゲボダサじゃんつって舐められるだけだろ

B系が許されるのはガチイケメンのガチ陽キャだけで、それ以外がやったらイキリ中学生以外の何物でもないよ

ちゃんと背筋伸ばして表情筋と喋り方を正し、年相応のまともな格好してりゃ余程無能でもない限り大抵の人からはちゃんと人として接してもらえる

[27 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:12:51]

>>23あと中身変えようとすると時間かかるけど見た目なんて変えようと思えば三～四万あれば髪型と服装変えて一日で別人レベルになれるし。

見た目変えて舐められなくなってきてようやく中身もちょっと自信ついてくるんじゃない？

[28 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:13:17]

>>23

いやー外見って滅茶苦茶大事だよ？時には中身より大事

仕事柄多くの人に関わってるけど外見よくないと取り付く島もないとかあるし

自分はまあ仕事に適した外見なのか割と得する事多いけど損してる人も見かける事あるし

[29 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:15:26]

>>26それはそう。

ただ後者は身に付けるのに時間がかかるから見た目変えるのが手っ取り速いってわけで

[30 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:16:13]

そもそも自信も中身もいらんだろ
大抵の人間は結婚前提で同棲している恋人でさえ薄っぺらい表面しか見てないんだから
だから大抵の人間は設定がしっかり固まっている場合、偽名や嘘の経歴、作られた癖や人格を見抜けない

[31 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:17:45]

>>26なんか結構いい年してそうだな

[32 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:19:39]

>>26自信と成功体験がないとそれが態度に出てくるから漬け込まれるんじゃない？

[34 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:19:54]

>>31

みんなが想定してそうなのが高校生〜大学生、新社会人くらいだろうにこの人だけ３０代見てるように見える

[35 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:20:25]

憤りを招いてしまって申し訳ないんだが

>>10は元閉じ籠もり型他者拒絶マン(軽度自閉持ち)だった俺の親切の動機と周辺環境、他者評価の変遷だよ

個人的な体験談だから万事万人それに当て嵌まるなんて思ってない、あくまで狭い見解の独り言なんだ

相手のために限界まで尽くしてるつもりで破滅しかけたとこに>>20を言われて

何もかもから見放されて捨てられたドン底から顧みてったら人間関係改善したよってな自己教訓なだけなんだ…

言葉足らずで誤解させてゴメンね

[36 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:21:39]

アラサー1歩手前だからまあ遠からずだね
人間不信の人間なんて大抵こんなもんだと思うぞ

[37 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:22:14]

>>34 想定してる年がいい年なのとB系って言葉からして30代位なんだろうね

[40 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:26:53]

>>32

俺は今まで彼女出来たことないからこれから先も一生出来ることはないんだ〜なんて言ってる奴いたらアホちゃうかって思うだろ？

彼女作りたかったら先人の足跡をなぞってみることから始めなきゃいけない

それと同じで、成功体験や自信を持っていないからと言ってただ諦めるのではなく、自らに先人を憑依させる意識で無理やり自分というものを作っていくしかない

故にまず幾らか知識を頭にいれ、鏡を前にして演技力を磨く他ない

[43 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:28:16]

>>38

ここで視野狭窄言うのは匿名掲示板に何求めてんだよってならん？

俺はこう思ってるぞっつー前提を省いて客観視抜きの持論放り投げるのが基本的な使い方だろ

ちなみにこのレスも持論だしお前のそれも思い込みに過ぎない持論だ

[45 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:30:19]

>>37

高校大学で中学生みたいな服装髪型してる奴見て、いい歳してなーにやってんだこいつって思ったことない？

その年齢その環境にそぐわない格好なら舐められて終わりだぞ

あとストリートファッションはB系とは違うからそう言ってるだけだぞ

B系は金の極太チェーンとかだっせえのをジャラジャラつけてるイメージ

[46 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:32:27]

>>32

お漬物作ってんじゃねえ、付け込め

[47 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:32:55]

>>45まぁラッパーってのは例えってだけで見た目変えることから入るのも手だよーってだけよ。

カッカしなさんな

[48 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:33:30]

ここにそれで悩んでる人いるか知らんけど、取り敢えずコミュ力磨きたいなら幾らか話術の本読んで引き出し沢山作ったあと、ツイキャスや齋藤さんとかの通話アプリで知らん人と話まくればいいと思うよ
いきなり顔合わせて会話するのは難しいだろうから、顔合わせることも後腐れもなく会話出来る場がせっかくあるんだから

[49 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:35:15]

ブスに人権無しはどれだけ時代が下っても変わんないよ～

[50 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:35:20]

>>45

そらフォーマルな場でやってりゃそうなるだろうけど、ファッションの主義なんて人それぞれな訳で…本人が好きな格好してんのを見下す野暮な奴がおかしいんじゃね？

[51 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:35:38]

>>48やっぱり知識つけるだけでも違うのかなぁ

けどそれを実践しようって勇気がコミュ障にはでないんよ

[53 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:37:47]

>>50学生や若い人、ある程度服装の自由が認められてるなら多分ファッションでなんとかできると思うけどそれ以外はそうもいかんのよ

[54 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:38:24]

ぶっちゃけただ舐められたくないだけなら自分のことをコケにした奴はぶん殴ってでも屈辱を晴らそうと常日頃から思ってれば舐めたこと言われなくなるよ
とりあえず口ででも相手の胸にグサッと刺さることは言えるようになるし
その場合いい人ではなくなるけど手っ取り早さならこれが一番

[55 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:38:36]

>>53ごめん、アンカーミスった

[56 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:38:47]

>>50

自身がどう思われてもいいってんならそのスタンスでいいと思う

ただ、舐められたくないだなんていうやっすいプライドを捨てられずにいるのなら、やっぱりある程度それに応じた格好をする必要があると思うんだ

[57 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:39:03]

>>51

一番は小手先の知識やテクニックより、相手が興味ある事に自分も興味を持つ事よ

そういうポーズとか相槌の打ち方じゃなくて本当に関心を抱いて話を聞いて知ろうとする事

[58 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:40:32]

>>57なるほどね。それならなんとかできそうかも。ただ話すのがホントに苦手なんだよね…呂律がうまく回らない

[59 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:42:27]

>>51

会話中の小ボケのひとつにしても、みんな今まで生きてきた中でこここういう風に言えばよかったなあだとか、この芸人のトークのこの部分面白いなあだとかの経験から作られてきた引き出しがあるから、スっと出せてるだけ

まだロクに引き出しが作られていない幼稚園児に、会話の中でボケてみろよって言ってもあまり出てこない

自分の引き出しが少ないと思うのなら、適当に本屋とか行ったらそういう本あるから暇つぶしに斜め読みする程度でもいいと思うよ

[60 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:42:44]

>>58まぁ相づち打ってるだけでも結構変わると思うよ。自分のこと話すことに夢中になってる人って案外多いし下手に遮るよりかはいいんじゃない？

[61 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:44:22]

>>59

>>60ありがとうございます。まずは会話作りの引き出しと相手の話を遮らない程度の相づちを意識してみます。

[62 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:44:26]

>>58

呂律とか吃音とか「あ、」「えー」とかって自分が気にしてる1/100くらいしか相手は気にしてないから話しゃいい

あげつらう奴はパワハラ気質の異常者なんでちゃんと相手が理解できるように「お前なんぞ願い下げじゃボケ」って言おう

[63 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:45:22]

>>58

取り敢えず口を大きく開けることを意識してみたら？

滑舌気にしてる人って口全然開いてないイメージ

あと表情が硬いイメージ

鏡の前で大きく表情を動かしながら、なんかのニュースやラジオ、配信と同じことを追いながら話してみたらどうかな

[64 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:47:07]

>>61

相槌って「はい」「ええ」「そうですね」だけじゃないぞ

あにまんらしくアニメで具体的を挙げると「ゴールデンカムイ」の「鶴見中尉」がいい例

アレ、作者はよく研究しとるわ

[65 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:47:18]

>>63あー確かにそれはあるかもしれません。

滑舌が悪くても笑われない人って口を大きくあけてしゃべるから活発そうに見えるのもあるかもしれませんね。

自分は多分口を動かさないから無表情に見えるのかも

[66 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:48:48]

あと話慣れていない人って抑揚が少ない人が多いんだよね
やっぱり会話に抑揚や表情がつくとつかないとでは聞き手の受け取り方も大分違う
だからオススメは芸人のラジオや声優のラジオを、その人の抑揚や表情も合わせてコピーしようとするのがいいと思うよ
やっぱりあの人らは話し方に関してはプロだから

[67 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:49:11]

見た目変えた程度で変われるんなら俺も今の会社やめてもっと自由な所で働きてえわ

[68 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:49:12]

>>65

マスクつけてるから口より目で表情作ろうね

目は口ほどに物を言うとも言うし

[69 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:49:42]

>>67

それは見た目じゃなく能力の問題では？

[70 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:50:51]

>>67やめたらいいじゃねえかよ…

[71 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:51:16]

>>69

なんでも見た目のせいにしておけば楽だからね

実際そういう人は見た目以外にも問題は山積みなんだけど…

[72 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:51:59]

>>68確かに。ありがとうございます。不自然にならない程度に表情も変えていく練習しないとですね

[73 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:56:40]

見た目変えるっていってもラッパーみたいなファッションできる人って多分周りのこと気にするとか恥ずかしいとかそういう段階は踏んでるから周りから笑われるのも慣れてて堂々としてるだけだしな。
慣れてない奴がいきなり見た目変えてもキョドってなんだあいつってなるだけだと思う

[74 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:58:17]

>>72

常に微笑むくらいでいいよ

あとは困ったような笑顔

このパターンだけで大体戦える

[75 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:58:20]

見た目変えるっていっても自分がダサいイメージが染み付いてるから変えようがなくない？

[76 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:59:38]

見た目変えるってのがどの程度かによるけど下手に髪染めたり派手な服着たりしてもネタにされてメンタルやられそう

[77 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 02:59:59]

>>74ありがとうございます。いつまでも人と喋れないままじゃ困りますもんね。とりあえず笑顔と引き出し作りがんばります

[78 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 03:01:23]

なんかやべぇやつ一人いて草。
てめえのブサイクな見た目の話なんて知らねえよ（笑）

[79 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 03:02:26]

>>77

笑うのも大事だけど驚きのエモートも必要だぞ

笑いと驚き、あと痛そう〜って感じのエモートが使えればもうほぼほぼ完璧

[80 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 03:02:30]

>>78

あー、こんなとこでマウント取っちゃうお前は確かにやべーな

[81 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 03:03:36]

>>75

そう思うんならずっとそのままでいりゃいいじゃん

やらない理由探ししてる内は何もできないよ、アドバイスしようがないしね

その言い訳探し辞めてから質問しな〜

[82 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 03:04:26]

>>77頑張れ。一生懸命にしてたら馬鹿にしてくる奴も多いけどしっかり話を聞いてくれる人も多いぞ

[83 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 03:05:25]

>>75

>>77この対比よ

[84 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 03:10:02]

自分がちょっと前まで厨二患ってただとか、ちょっと前までオシャレのオの字も知らなかっただとか、食欲に負けて暴飲暴食してただとか、その辺正直どうでもよくない？
厨二もダサさもデブもガリも、むしろ自分から積極的にネタにしていけば直ぐに受け入れられるようになるさ

[85 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 03:11:16]

気弱な人いびる奴って小物か外面はよくて要領いい奴の２パターンだよな。後者に目つけられると大変

[86 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 03:12:30]

>>80

言うに事欠いてオウム返しに自演のハート1個は草。

どうせさっきからダサいだのモテない変われないーとか言ってる奴だろ。

舐められる性格だって察せられるの草。

[87 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 03:12:58]

>>85学生ならまだしもいい年してそういう態度を表に出して人にぶつける奴は小物しかおらんわ

[88 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 03:14:29]

>>84

服装や髪型変えてもからかわれたりするのは最初の数日でそれを過ぎれば普通にそういうもんと受け入れられるからね、別にそれも嫌がらせとかじゃないし

なんやかんや変えるエネルギー使うのが嫌で今のまま文句言い続けたいだけよ

[89 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 03:15:26]

>>85

そんな恥ずかしいことやってる奴は他人から信用されないから…

[90 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 03:16:11]

>>84これよ。ある程度オープンにするのも大切

[91 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 03:16:27]

>>86

よくわからんがハートが複数ついたら飛行機飛ばしたとか言うのかな？

勘違いしてるのはどうでもいいけどこんなとこでしょうもない煽りしてる方が舐められると思うよ

[92 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 03:18:52]

>>85

後者のタイプは結局のとこ陰で愚痴言われたりとなんだかんだ嫌われる印象ある

それはそれとして要領いいから仕事できて上からは評価される

[94 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 03:25:44]

>>93補足するとこういう誰でもわかってることをわざわざねちっこく言ってくる奴も馬鹿にしてくる側だから気にしなくてOK

[95 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 03:26:30]

>>93

なんで消えたんや

[96 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 03:27:26]

>>93社会的には自己責任なのはそうだけどそれを口に出しすぎるとかえって無敵の人を作ってしまうぞ

[97 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 03:29:38]

>>93

自己責任なのは誰でもわかるやろ

だから勇気がいるわけで

[98 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 03:33:24]

外国にいって現地の公用語をしゃべれないと誰でも平等になめられるぞ
なめられるポイントは多岐にわたり他人の評価は相対的なものだから気にしすぎてもしょうがない
自分が気にしてる評価指標が平等にゴミになるような異文化にいけば違う視点も持てるんじゃないか

[99 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 03:37:12]

煽る人が小物って理論を自分から証明せんでも……

[100 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 03:39:38]

>>91

よぉ小物

[101 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 03:40:26]

>>91

お～い？聞いてるか～？

[102 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 03:44:34]

>>100

>>101自演ハートポチポチで草

[103 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 03:46:42]

NOと言えること

[104 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 03:50:39]

バカが論破されて煽られる図

[105 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 04:00:16]

強いか弱いかの違い
よく「お前の優しさは弱さだ」だの「自己保身や臆病からくる優しさ」だの抜かす奴がいるが正にそれ

因果が逆なんだよ
舐めて見下してる奴に一般的に優しいとされる行為をされても人は響かないし感謝もしない
挙句に「お前のそれは優しさじゃない！」とレッテルまで貼りだす

[106 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 04:52:42]

優しいことと慕われる事、ナメられる事は別だろ
慕われるだけの器量も無ければナメられないだけの自主性も無いけど優しいって人が
「優しいけど慕われずナメられる人」になるんだろ

[107 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 07:02:12]

一応言っとくと皆がサボってる掃除を一人で片付けるのを優しさとは言わんぞ

[108 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 07:09:53]

周りの環境

[109 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 08:49:37]

スレ主、女性の趣味カフェ巡りに拒否感出してるスレとか露出高い服装は痴女ではない系のスレ立ててない？

[110 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 08:53:23]

車椅子の人を助けた運送会社の運転手みたいな人は舐められない
見返りを求めない献身的な人は真の優しい人
優しいムーブする利己的な人は見透かされる

[111 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 08:58:41]

ヒェ〜ｗ
今起きたけどなんかすごい盛り上がったみたいっスね
やっぱ深夜２時とかに起きてる層は怖いっスね

[112 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 09:55:47]

優しさを持て…あにまんまんのように