ヒロイン同士は荒れやすいが男同士が荒れる例って

ヒロイン争いが荒れがち(ここ数日も幾つか酷いスレ見た)でヒーロー争いはそうでもない理由は簡単だよ
ヒロインは言ってみればお姫様のポジションで詰まる所は「一番愛されてる特別扱いされてる女の子は誰だ」を争ってるのに対して少女漫画のヒーローって王子様のポジションだから大して重視されない
プリンセス願望はよく耳にするけどプリンス願望はほとんど聞かないよね

27二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 16:59:37

花沢類はつくしじゃなくても良さそうだけど道明寺はつくしじゃないと駄目そうだったからくっついたのはわかる
その上で道明寺より花沢類だよなぁ

28二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:02:54

道明寺の方が話が面白くなるから
花沢類の方がいいって言われたらそれはそう

29二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:03:46

道明寺にはドラマパワーがあるから…

30二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:04:37

当て馬キャラの方が人気になる例はいくらでもあるけど少女漫画ってヒーローレースはしてないからな
どんなに魅力的でもわかりやすく"当て馬"だから少年漫画とかと比べて荒れにくい

>>33 >>35

31二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:05:41

花沢類だったら2巻くらいで話終わってそう

32二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:09:52

正味どっちでもいい感
くっつくまでのもだもだが好きだから結局どっちとくっつくのかはどっちでもいい

33二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:10:56

>>30

どっちが最終的に主人公をゲットするかよりお気に入りの男キャラの扱いの良し悪しで荒れるかも

34二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:13:30

その昔はガラスの仮面でもはやみんと桜小路くんでヒーロー論争とかもあったやで

まあ、原作がそれどころではなくなったんやが

35二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:14:22

>>30

大抵1巻の表紙にいる男とくっつく

36二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:18:03

大抵好きな方が当て馬になるけどあー残念またかと思うくらいで別に荒れたり暴れたりする気すら起きないな
逆にヒロイン争いってなんであんな命燃やしてんの？ってすごい不思議

話のメインテーマが恋愛の時ですらふーんなのに恋愛メインじゃない作品の方が熱量凄いのも不思議

>>37 >>38 >>40

37二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:22:46

>>36

母数？

厄介オタがその分増えるとか？

38二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:23:42

>>36

作品による

ハーレムものみたいにそもそもヒロインレースを主題にしてる場合もあるし

39二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:24:27

>>22

作者がインタビューとかで由希に対して思い入れ強いことを隠してなくて夾が人気投票で連続して1位なことに対して

「どうしてだろ」って言ってたりとか1個1個だと大したことないけどちょいちょい夾が蔑ろにされてるなって感じることが起きたり

新アニメで夾透関係の細かいカットや改変が多かったりしたからかな

まあ熱心な夾ファン以外からは気にしすぎって言われる範疇だけど

>>42 >>45 >>49

40二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:29:53

>>36

上に出てるプリンセス願望じゃないけどヒロインと自分を同化しちゃってる人達じゃないの

女性向け漫画で男に自己投影する男性読者はいないだろうけど男性向け漫画だと女性キャラにシンパシー抱く女性読者結構いるし

>>72

41二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:31:10

由希に対して思い入れ強いのに最後あれなのか…
作者が推してても扱いがいいわけではないんだな

42二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:31:41

>>39

フルバは由希くんの方が見せ場が多いような作劇だからちょっと夾くん派が肩身が狭かった時代もあったりでなんか荒れやすくはある

43二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:31:52

少女漫画(恋愛)以外で男キャラ同士が争うとなるとバトルやスポーツがあるけどそういうのは派閥分かれても荒れるイメージそんな無い

>>46

44二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:32:56

少年漫画のラブコメは基本的に「主人公のドキドキ恋物語」が多い
少女漫画は基本的に最初から「主人公と○○(相手男)の恋物語」のスタンスが多い

45二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:33:01

>>39

だとするとやっぱヒーローレースじゃなくて推しキャラの扱いで荒れたって事では

46二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:34:11

>>43

普通に人気投票のマウント争いとかは全然見たことあるぞ

男キャラ同士

>>47

47二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:35:28

>>46

それって女人気がどうのみたいな話？

>>50

48二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:35:33

同人界隈とかもだけど男キャラは推しキャラが不遇とか優遇とかの論争で荒れやすい気がする

49二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:37:13

>>39

フルバ最近読んだけど確かに夾はあくまで透のピーチ姫で

由希はもう一人の主人公ってくらい丁寧に描かれて推されてる感じはした

というか夾がしがらみから解放されて透や世界と自由に向き合えるのが終わり付近からで

作中だとほぼずっと由希は成長や人望を得る話をやって夾は諦念と鬱の時期なんよな

ただ透は夾大好きで優先順位はガッツリ夾なんだが、由希が負けヒーローやらずに

透をそういう目で見ようとしてもキツいわーエンドで本当に好きな子と結ばれたのがな

>>51

50二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:37:59

>>47

全部含めてじゃね

こっちは1位でお前は○位！とかのストレートなのもあれば順位高くてもお前は女人気しかないとか多重投票がどうだとかもあるし

51二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:39:09

>>49

負けヒーローというよりもう一人の主役みたいになっていったキャラだからなかなか特異だよな由希くん

52二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:41:13

>>14

あずきちゃんは勇之助くんとくっついた後に出てきたパイナップル頭にふらふらしてたのがイライラした

セーラームーンもそんな感じで何故か少女漫画ってくっついた後で当て馬男が出てくるケースがあってうわっついた主人公に腹立つ事あった

これどっちもなかよしか

リボンは割とくっつく前の当て馬スタイルだった記憶

53二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:43:10

セーラームーンはプリンスデマンドとかも人気あったな〜
まもちゃんは扱いが不遇過ぎて論争というか袋叩きだった記憶

>>62 >>67

54二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:46:46

カプ人気あるらしいけど善逸と獪岳とかもギスギスしてるなー
いじめっ子といじめられっ子も荒れやすい印象ある

>>56 >>57

55二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:47:04

この場合透という主人公が結構特異で
精神ケア特化みたいな主人公だから周りの登場人物が鬱でないと真価を発揮できない
だから透の相手は成長して一人でも頑張れるようにさせるわけにはいかないが
一人のキャラとしての扱いはどう考えても段階を踏んで成長してくれるほうがいいよねという

だから透のことは大好きだけど正直好きなキャラには透とくっついてほしくないな…とずっと思っていた
透というキャラの宿命みたいなものでは

>>63

56二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:47:12

>>54

デクとかっちゃん

57二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:48:52

>>54

無限城一章以降結構殴り合い見かけたなこれ

爆豪とかもだがいじめっ子側に変にモンペがつきやすい気がする

58二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:51:05

男同士が馴れ馴れしいと「腐受け取りに行くな」とか男読者からぶっ叩かれるのはわりと普通だと思う
（ブルロくらい吹っ切れてたらもう何も言われないけど）

59二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:51:27

いじめっ子ってだけじゃなく客観的に見て欠点が明確にあるけど人気なキャラは論争になりがちだよね
加点方式でも減点方式でも振り切れてるタイプ

>>61

60二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:53:01

カプ間でギスギスしやすかったのだとFGOの坂本龍馬と岡田以蔵とかもかな
攻めヘイトみたいなこと言われまくってた

>>65 >>70

61二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:56:54

>>59

まぁそれは男キャラに限らないな

>>64

62二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:58:37

>>53

活躍ないのは事実過ぎてほんま袋叩き状態になるしかなく…不憫すぎる

63二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:58:57

>>55

一応、聖母してる透が弱音を吐いたり愚痴ったりむくれたりして寄りかかれる特別な異性が夾みたいな文脈はあった気がする

キャラとしては不遇寄りだけど少女漫画としてのエモイベントは稼いでたから人気強かったのは分かるわ夾

恋愛レースじゃない男同士だとツイステのスカラビアは結構激しかったイメージ

>>73

64二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:00:12

>>61

ただ女の子はドクズキャラでもエロかったりシコれればそれで許されやすいっていうオタクのスタンス違いは若干あるかも

>>66 >>68

65二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:00:43

>>60

確かビーマとドゥリーヨダナとかでも荒れ気味だった記憶

66二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:02:10

>>64

言うてスクエア3大悪女とかガンダム系悪女とか永遠に叩かれる女キャラは多いぞ

こういうのだと女キャラのほうがいつまでも叩かれやすい気がする

>>78

67二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:06:11

>>53

アニメから先に入ったのもあって好きだったけどなマモちゃん

マモちゃんかゲーセンのお兄さんかみたいな頃までしか追ってないけど

68二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:06:58

>>64

男でもイケメンだったらやたら庇われるぞ

酷い時はあっち(いじめられてる方)が悪いと

だから荒れやすい

69二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:08:40

男キャラの場合は男同士で荒れる(オタクが対立する)というより叩かれる男キャラが総攻撃されるって感じがして結果的に団結するからキャラ単体では燃えてもジャンルが荒れるって印象はそんな無いな

70二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:09:34

>>60

実装の何年か後に攻め被りの男女カプで結婚(仮)イベントやってそういう層は焼け野原になってた印象あるな

>>74

71二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:11:38

昔というか今もそうかもしれんがしゅごキャラのイクトと唯世もそうか
あむがどっちとくっつく？で論争があったっけ？
自分は唯世派だけどどー考えても負けヒーローコースの子だよなぁって思ってしまうんだよな

72二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:12:50

>>40

逆

男も女も主人公に自己投影してる

だから「自分が好きなヒロインが主人公に選ばれるのが正しい」と思ってる

自分の好きなものを主人公も好きなはずだと思い込んでるから

73二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:13:28

>>63

スカラビアは一時期ヤバかったな

やっぱ被害者と加害者の関係だと荒れるねえ

>>75

74二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:14:46

>>70

あのイベント他にも荒れてたからわからんけどそんな騒ぎになってたのか

カプ爆破騒動とかあったんやね……

>>79

75二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:15:46

>>73

というかツイステはわりと色んなキャラにモンペオタクついてるイメージ

>>83

76二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:16:26

現実世界だとアイドルグループの男たちは男同士で大荒れしてるから二次元でもアイドルジャンルは荒れるんじゃね

>>80 >>93

77二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:17:56

>>5

呪術はあの男が人気過ぎたのが最早悪いね

>>81

78二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:19:07

>>66

男オタの揉め方すごくわかりやすいよね

主人公（＝自分）とくっつくのは誰か？でヒロイン争いするし

主人公を裏切って他の男とくっついた女キャラは絶許

79二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:21:05

>>74

元々男女セットで出てきてたのをペットだからOKっていう建前してた層が勝手に爆発した

80二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:21:44

>>76

妹がJオタであの界隈の愚痴たまに聞くけどあれ荒れてるのも結局推しが一番になるのに邪魔なメンバーやグループを潰せみたいな発想なんだよな

>>86

81二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:22:16

>>77

あの男は男だけじゃなく女とのカプでも人気だから台風の目過ぎるんだよな

>>87

82二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:22:43

ダンガンロンパの王馬百田は当時のコミュニティで何度も片方擁護片方非難で荒れてた記憶がある

83二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:22:57

>>75

ツイステってディズニーヴィランがテーマの擬人化みたいなやつでしょ？

題材がいかにもモンペホイホイ

84二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:23:47

負けヒロインはかなり負けを煽る奴らもいるからそりゃ荒れるよね
負けヒロインもヒーローも根本的な問題はキャラの扱いなんだが
負けヒロインは他キャラと付き合うとか難しいからキャラの幸せ考えるのなら勝たなきゃいかんので…

>>90

85二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:23:55

デクとかっちゃんはデクが許してるならええやろって人とそもそも虐めてた時点でアウトの人と許してるけど一番人気なのってどうなんって人と色々見る

>>88 >>91

86二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:24:52

>>80

ジャニーズは基本的に出る杭が叩かれる感じだな

有能で色々出来ちゃうタイプほどそいつが牛耳ってるせいで○○くんが悪い扱いを受けているんだってなるのがテンプレ

これは絵の世界では起きない揉めパターンではある

87二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:26:26

>>81

どっちでも荒れてるもんな

単体で見ても死に方巡ってまた荒れるし

88二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:26:31

>>85

>許してるけど一番人気なのってどうなんって人

悪役とか罪人とか何かしらでかいマイナス要素のあるやつが大人気の作品なんていくらでもあると思うけど…

>>92

89二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:29:07

爆豪にアンチがつくのもわかるけど原作読んでりゃ人気になるのも全然わかるんだよな
ただそれはそれとして最後の銅像？立つのが爆豪なのは何かガッカリってのは外野なりにわかる
まあこれは爆豪1位になるの大体察しがつくのにこれを特典にしたのがまずかったって感じ

90二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:30:23

>>84

キャラの扱いっつったって側から見ても不遇だから荒れるならまだしも側から見たら妥当なのにオタクが期待した好待遇受けられなかったから暴れますみたいなわけわからんのが多いじゃんヒロイン争いは

どっちが真のヒロインかだのどっちの方が人気だのどっちがよりアンチから虐められたかだのキャラの扱いとか関係ない所でいつもキレてるし

91二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:30:52

>>85

そんなこと言ってたら殺した方×殺された方で人気のCPとかどうなる

>>92

92二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:31:42

>>88

>>91

主張はわかるんだが85を詰めても意味ないだろ

93二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:32:08

>>76

あんスタとかは常に荒れてる印象だわ

>>94

94二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:33:45

>>93

あんスタは正直運営がその……

95二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:35:47

何だかんだヒロインレースみたいな感じで男キャラvs男キャラでファンが大揉めしてるのはそんなに無いのかもなぁ

偏見だけど女オタクって何かキャラを叩きたい時はキャラ同士を比較するんじゃなくて「常識的に考えて」「道徳的に考えて〜」みたいな論調が多いからな気がする

>>99 >>101 >>103

96二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:35:50

・ヒーローレース
・いじめっ子といじめられっ子
・攻めの取り合い
・優遇不遇

大別するとこのへんで荒れやすいのかな

>>146

97二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:37:03

毛色が違うがリリーはスネイプと付き合うべきだった派と
リリーがジェームズと付き合うのはしゃあない派はいつもレスバし合ってるな

>>100

98二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:39:01

扱い的に考えると負けヒーローの方が美味しいケースも多いからな

99二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:39:02

>>95

ヒーローレースみたいなのはたしかにない

純粋に主人公VS悪役みたいなキャラモンペたちが暴れてるのはよく見る

>>107

100二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:39:09

>>97

ヒーローレースといじめっ子いじめられっ子のハイブリッドだ

そら荒れる

101二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:40:37

>>95

下段は合ってると思う

自分をマジョリティで正しい側に置く事で自分の主張を正当化(箔付け)しようとするようなのよく見る

その上で

「だからAよりBの方が優れている/正しい」みたいな流れに持ってくのもよく見る

102二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:41:47

いじめっ子（A）といじめられっ子（B）は
いじめるなんてひどい！派と、
いじめられるようなそっちが悪いのよ！派と、
確かにAは悪いことしたけど人格攻撃までしなくてもいいじゃん！派とでずっとバチバチなイメージ

103二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:41:47

>>95

少女漫画が話題になることがまず滅多にないし

少年漫画は男キャラの活躍はその時点で保証されてるから別に…

たまに男キャラの女ファンを煽るためにお前の推し活躍しないwwって言い出すやつはいるけど

>>106

104二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:43:29

好き/嫌いの話する場に正しい/誤りの話を持ってくる奴と、正しい/誤りの話する場に好き/嫌いの話持ってくる奴がいるせいで面倒なんだよねここら辺

>>108

105二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:44:03

少女漫画は別に一回恋で負けようが次頑張ればいいじゃん的な空気あるからな
ヒロインレースの一生一回のデスゲレースとはやっぱ違うよ

>>117

106二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:45:13

>>103

2chの少女漫画スレではそこそこ荒れてたから人数少なすぎて人目に触れてないだけはあると思う

107二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:45:29

>>99

ツイステとかマジでずっとこれやってる印象

AがBを傷つけたんだから謝れ！Bが先に原因作ったんだから黙ってろ！を過激ファン同士で何年も繰り返してる

>>111

108二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:45:38

>>104

俺が好き=正しい　だと思い込んでる人が入ってくると区別しても無駄なのよ

109二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:45:59

鬼滅は継国兄弟関連もバチバチしてた頃あったな…

>>123

110二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:47:02

善悪ペアで悪側の方が人気高くてモンペが付きやすいタイプだと荒れる

>>114 >>118

111二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:47:04

>>107

その上扱いの優遇不遇の話まで絡むとね……

112二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:47:36

進撃の巨人終盤のエレン派とジーク派はまた別の思想になるか…？

>>116

113二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:48:22

爆豪は圧倒的人気なんで獪岳が引き合いに出されるのを見ると出世したって思う
獪岳は出てきてすぐ死んだような出番の短さだけどメインキャラの兄貴的な立場でもあるヴィランという点では荼毘に近いけど言動の乱暴さが爆豪っぽいのかな

>>120

114二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:48:51

>>110

でも悪役モンペで荒れるのは男女関係ないから…

>>138

115二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:49:01

最強論争はいつも荒れてる印象

>>121 >>124

116二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:49:35

>>112

マジで思想の問題の話だからまた別だろ

進撃ならエルヴィンのどっちを生かすか展開の方じゃないか？

>>128

117二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:50:28

>>105

全然ピンと来ない

一生に一回のデスレースってどの作品？

>>122

118二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:50:51

>>110

なまじ悪役の心情描写がしっかりしてるとモンペに拍車かかるよね

119二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:50:58

キャラメイクできるファンタジーRPGで、仲間との恋愛要素があったんだけど仲間の特定男キャラ同士がどちらも主人公と恋愛しなかった場合くっつくルートがあり炎上した
仲間同士のカプを制作者側が贔屓しているという理由で

120二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:51:52

>>113

器用なのに肝心なことができないやつが他は全部劣ってる（主観）のに自分に無いものを持ってるやつに嫉妬する構図が似てるとか？

内情ぜんぜん違うと思うけども

121二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:52:40

>>115

これは鬼滅だと義勇さんと実弥あたりで論争とかになりやすいな

まあ和やかなもんだけど

>>125 >>157

122二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:53:34

>>117

横槍すまんけど少年誌とかのヒロインレースラブコメだと失恋サブヒロインが別キャラとくっつくのがすごく嫌がられるから○年後とかのシーンでも独り身にさせられる、みたいなのが結構あったからじゃないかな

>>131

123二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:53:57

>>109

悪役側のほうが人気がある＆悪役側から善側への感情に比べると善側から悪役側への感情値がかなり低い

合わせ技でまあ荒れるという…

善側が悪役側を溺愛する二次創作が流行るだろうと思ったら案の定だったな

>>130

124二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:54:31

>>115

銀魂の沖田vs神威でめっちゃ荒れてたことあったな…

その荒れるんだって思った記憶

125二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:54:40

>>121

鬼滅は最強キャラ決まってるだろ・・・

>>129

126二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:54:50

主人公と悪役で荒れるのってそこでカプ組んでるのが多いからでもあるよな
大抵悪役受けにしてるオタクが攻めヘイトする

127二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:55:04

このレスは削除されています

128二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:55:29

>>116

エルヴィンとアルミンどっち活かすかの回は荒れたな

129二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:55:31

>>125

二人指名してどっちが強いかとかなら荒れやすい感じはある

130二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:56:04

>>123

スレチで申し訳ないんだけどその手の二次創作ってなんで感情の矢印逆転現象が起きるんだろ

やっぱり推しに報われてほしいからなのか？

>>134 >>135 >>136 >>137

131二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:56:39

>>122

それをデスレースって恋愛脳すぎん？

>>132

132二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:58:30

>>131

恋愛作品のキャラなのに二度と恋愛できないキャラとして扱われるんだから実際デスレースやろ

>>143

133二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:59:15

>>5

かつてはエルリとリヴァエレで揉めたりしてたなあ

134二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:59:23

>>130

無を有にする以上極端になりがちとかじゃないか

135二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 19:02:29

>>130

シンプルに自分の好きな推しを愛されヨシヨシして気持ち良くなりたいんだろ

悪役本人は善人キャラ側にベタベタ愛されても別に報われた気分になったりしないからな

まあ矢印逆転も善人悪人や男同士に限ったことじゃなくて、恋愛感情が薄い淡泊系主人公←←←熱烈系ヒロインのカプなんかも二次ではよく逆転されて攻めがオオカミみたいにがっついていたりするけど

136二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 19:03:05

>>130

鬼滅の場合だと兄上のファンにとってはやっぱ縁壱からも思われていたかったというか

縁壱からの愛のほうが重いのを期待してたからというのもあるのでは

兄上が死んだら縁壱が死後の世界で待ってるのを期待してたファンは男女問わずいた感じだったし

当時はなんで縁壱は待ってないんだ！薄情者！と罵ってるファンもいた

傍から見ると縁壱は兄上が鬼になったせいで鬼殺隊を追い出されたり被害を受けてるので

恨み言のひとつも言わずに「お労しや」と同情的な言葉をかけてくれただけでも随分優しかったと思ったが

137二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 19:05:50

>>130

逆転じゃないの　イコールなの

やってる人からしたら悪役と同じくらいのクソデカ感情を善側にも持たせて対等にしてるつもりなの

足りない量を上乗せしてるから原作とあまり変わらない悪役と比べて逆転してるように見えてくる

あと善悪というか光×闇のカプは光側のが積極的で闇側は受け身の解釈されがちだから「善側が悪役に好意を持ったIF」で善側が悪役に迫る解釈されがち

138二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 19:12:21

>>114

でも善属性の女と悪属性の女だと、男性向けの場合善の女の方が人気出やすいから荒れ辛い印象がある

これは善側=主人公側だからかなと思うけど

男性ファンでは物語のポジション上の善悪で「正しい」方が人気になりやすくて

女性ファンは好きなキャラに正当性を見出したがる傾向ない？

>>139 >>140 >>142 >>149

139二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 19:13:55

>>138

いやエッチなほうじゃね？

というか男オタクは善悪とか関係なく主人公の邪魔になるかで判別してる印象

140二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 19:15:16

>>138

女性オタクはそうだけど男性オタクの方はどうだろ

キャラファンになるとあんまり正しさとかは気にされてない気がする

大概正しさを叩き棒にしてるのって外野だよね

141二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 19:15:44

強さ争いはしょっちゅう色んな作品の色んなキャラ同士で行われるけどその場では紛糾してもその場で収束するからそんな荒れるってほどの印象ないんだよね
ヒロイン争いは10年単位でずーーーーーーって同じ事繰り返して今その話関係無いって場含むありとあらゆるフィールドでずーーーーーーーっと叩き合ってるじゃん
そういうのはでは無いよね
やっぱノリが近いのは善悪バトルとかだと思う

142二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 19:15:56

>>138

18号とかアニとかは悪役の時から男人気が高くなかったか？

悪の女幹部ってそもそも人気属性では

>>144

143二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 19:18:21

>>132

恋愛作品のキャラだからと言って

キャラが恋愛のためだけに生きてるわけでもあるまいに

144二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 19:19:30

>>142

この場合の善と悪って敵と味方みたいな意味じゃなくてデクと爆豪みたいにいじめられっ子といじめっ子とか優しい子と意地悪な子とかだと思う

滅茶苦茶荒れるからあまり例に出さない方が良い気もするけど女版だとヒナタとサクラとかだろ

女人気は圧倒的にサクラだけど男人気は圧倒的にヒナタ

>>148

145二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 19:20:00

金カムの尾形と勇作が荒れてたというか尾形擁護派が勇作叩いてた印象ある
最期も勇作悪霊説みたいなのあったし

146二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 19:20:51

>>96

なんだかんだで話題に普遍性があるのはいじめっ子いじめられっ子で

小規模でギスギスはしてるのが二次BL界隈って印象か

いじめっ子いじめられっ子の話はカプ論争にも漸近しやすい気はする

147二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 19:21:15

主人公に生意気行ったり足引っ張ったりするキャラは女でも男オタに嫌われがち（男なら問答無用）
でも女オタはそういう男キャラでも嫌い一色にはならない感じ

148二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 19:29:09

>>144

それは善悪じゃなくて個人の好き嫌いですね

149二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 19:36:40

>>138

でもfatezeroでギルガメッシュをカッコよくして

ライダーとギルガメッシュにセイバーを論破させたシーンまだに燃えてるぞ

>>150

150二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 19:39:02

>>149

これで思い出したけどギルと士郎もセイバー絡みでカプ論争微妙にあったな

151二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 19:40:44

ヒーローレースだと最近の作品ならサイレントウィッチも微妙に荒れてたな
アイクとシリルで

>>152

152二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 19:48:20

>>151

あの手の女性向け漫画は一番目立つところに描かれてる男が相手役なのお決まりだと思ってたからびっくりしたわ

153二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 19:52:00

あーなんか悪役とカプらせる派と正ヒーローで論争になりやすいのあるな
ヴァルキリープロファイルのルシオとレザードとかもあった

>>154

154二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 19:55:14

>>153

ぎゆしの童しのもまさにこれだ

155二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 19:59:48

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156二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 20:02:36

男の人もいじめっ子とか悪系のキャラ嫌ってて、好きな人にたいして道明寺てか花より男子好きな人や爆豪好きはよくこんなやつ好きでいられるよなwwそいつもいじめっ子なんだってめっちゃ喧嘩売ってるの見たことあるからなぁ
それこそ童磨とかそりゃ悪いやつだけど、どうしのスレでクズって連語して、クズがこいつの魅力なのになんでいっちゃいけないの？とか、キメツ学園のが本性なのに善人if二次創作はなにも見えてないとか馬鹿にしまくってるし

157二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 20:08:21

>>121

最強は決まってて2番手は誰だって話の時に主に風の方が強いっていいまくってるところにいや互角では？で突っ込まれてんな

>>167 >>192

158二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 20:09:21

上のCPのアンチでもなかったのに消すのわからん…過剰反応しすぎやろ笑

>>160

159二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 20:11:52

悪役とか悪人の方が人気だと無駄に荒れるのわりとあるな
このラノの人気投票で上条さんより一方通行が人気だった時とかもちょっとギスギスしてたりした

>>161

160二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 20:12:32

>>158

まぁあれ消すのこそ普段荒れてる証明だからな

あれ消すレベルならそら普段荒れまくりですわ

161二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 20:13:41

>>159

感想で悪役の方が主人公より〜で悪役age主人公sageで荒れるか、

人気投票で悪役の方が人気なのを意味わかんないとかこいつ好きなの〜とかで荒れてるイメージ

162二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 20:17:24

>>17

昔別の場所で銀さんの心に深い影を落とした高杉vs生きてるほうが未来がある土方で荒れててなんか面白かった

163二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 20:18:13

禰豆子の夫で善逸より不死川の方がいいっていいまくってるせいで最近は荒れがちな印象
いやそりゃ公式の相手sageてるだけでもオイオイだが、不死川が善逸よりいい男を事実扱いしてるのは本当に漫画読んだ？って感じで、上で言われてる悪役ageやモンペと同じだからや…

>>167 >>172

164二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 20:18:22

とうらぶの写しと本科が最初荒れてたけど多分キャラよりも審神者ヘイト創作のほうが多くて珍しかった

>>166

165二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 20:18:31

城之内くんみたいに元いじめっ子キャラは早い段階というか初期の初期に和解してたらそんな悪印象引き摺らない印象だな

>>168

166二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 20:19:47

>>164

とうらぶは贔屓不遇人気不人気で初期は荒れてたなあ

>>170

167二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 20:20:03

>>157

>>163

これとか風が誰よりも不幸で可哀想とか他キャラsageて風ageするせいで風周り荒れるよね

いや、この場合両方荒れてるってより一部の風ファンが悪いんだけど

>>171

168二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 20:21:05

>>165

遊戯がいじめられてないどころか友達だと思ってるし、城之内くんはいい奴すぎる…

遊戯が優しさっていう強さもってるってのがテーマだし

169二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 20:22:08

とうらぶは短刀とかどうしても格差ができやすかったり
◯◯組が贔屓だとか接点ないから不人気とかいろいろ……あったな……

170二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 20:22:52

>>166

ソシャゲやグッズ展開なんかはどうしても人気に待遇が左右されるからなぁ

据え置きゲーがソシャゲ化した時に人気の女キャラは何種類も登場したけど

おっさんキャラは一度もプレイアブル化されなかったりして…

仕方ないけど悲しいね

171二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 20:22:57

>>167

鬼滅はこのキャラは作者の〜って作者引き合いにするくせして同じことされたら怒りだす人本当に多い

どのキャラが贔屓されてるだの特別だのくっついてただの

172二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 20:24:09

>>163

鬼滅スレよく知らんけどそれで荒れないは無理あるやろ

てかなんで守った男と刺した男で前者がいい男になるんだ？？

>>179 >>188

173二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 20:24:21

作者から贔屓されてる云々みたいなマウント合戦はわりとあったね
風は結構贔屓枠だから！みたいな論調が強かった記憶

>>180

174二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 20:24:31

>>24

正直これはちゃんと読んでないやつの意見だと思っている

道明寺がアウトなら花沢類はなおさらダメだろ

いじめの件ならF4全員アウト、しかも花沢類は道明寺みたいに痛い目をみない

つくしが道明寺の可愛げに惚れたことも理解していない

清廉潔白を求めるなら金さん、さらに可愛げを求めるなら青池くんを出さないと

>>177

175二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 20:25:49

fgoもわりとシナリオで動かしやすいキャラが固定されてた時期があって、ちょっと贔屓論争はあった記憶がある

176二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 20:29:45

コナンあたりにも映画で目立つ男性キャラの論争が地味にあるのでどこも出番のコントロールは大変

177二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 20:32:17

>>174

なんでこの作品好きなのかわかんないから教えてってレスに面白いから好きだっつたらつまりこれ好きなのはいじめっ子ってことって言われてドン引き

178二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 20:35:57

ふつうの軽音部の男キャラクズいわれまくりで反論したりすると荒れるし、主人公たち批判すると荒れる荒れる
主人公が男キャラの恋愛関係に首突っ込んだことと、最近男キャラがライバル校に首突っ込んだことに「何コイツ怖い」思ってるのにダブスタってコメントで男キャラファンが〜とか荒れだしてブーメラン状態だった
てかその男キャラを何が何でもクズ扱いしたがってるというか。作者がクズいってたとかいうソースのない発言して、クズを否定するのは作品キャラアンチいったり、付き合ってた女のアドバイスに従ったらその女はクズじゃないけど男はクズ扱い

>>182 >>198

179二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 20:37:47

>>172

それとか善逸はsageまくってるのに不死川の欠点指摘するとCPスレに〜(なおぜんねずスレでやってる)とか不死川アンチとかブチギレるねん

てか不死川の話題で他キャラ批判はしてるくせして、当の不死川の欠点指摘されだすとアンチ！！って荒れだす。伊黒とか口悪いキャラも同じく

180二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 20:39:28

>>173

風と水の生き残りで贔屓だヤバいファンの顔色伺ったとか

逆に風の不幸演習は明らかに意図されてるってのに、作者がそんなことするわけないとかダ…ダブスタ

181二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 20:42:17

敵キャラもモンペつくんだけど、味方側でもいじめっ子や口悪いキャラにもモンペつくよな
爆豪や不死川伊黒とか
女キャラも人気でると男ファン女ファンでもモンペつくな
鬼滅のしのぶとかそりゃわかりにくいキャラだなって誤解する人いてもおかしくないキャラ造形なのにアンチとか水推しってレッテル貼りしてるし。てかしのぶも初登場でありえないぐらい口悪いんだよな。それこそFBでフォローされまくってたし

182二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 20:42:25

>>178

同じとこ見てるっぽいから言いたいことはめちゃくちゃわかるんだけどそれはただの界隈の愚痴なのでここで書くのはやめよう…

でもまともに話せないのめんどいよねわかる

>>183

183二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 20:44:03

>>182

最初ヒロインから男同士からで、中盤ってより序盤の時点で男も女も関係ないって流れになってね

>>184 >>189

184二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 20:45:14

>>183

最初ヒロインレースの男版ってことかな？と思ってたら、すぐ悪役や主人公運営でもありになっててそれいうなら女キャラもってなってるからな