ああジャジャン拳か｜あにまん掲示板

2二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:18:43

ジャジャン拳は｢攻撃の手段を増やすッ｣という以上に｢変化と放出もバランス良く鍛えてメインの強化の能力を強くするッ｣という感覚

3二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:20:22

正直発としては極めて微妙だと思うんだよね

>>5 >>26

4二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:22:20

パーがナックルに邪魔ゴミされて終わっただけだからね　現状フェイント以上の意味がないんだ

5二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:28:01

>>3

しゃあけど強化系なら下手に能力開発するより単純な肉体強化した方が安牌やわッ

能力盛るような系統が遠いし下手に発作るとポテンシャルはあったのに伸びしろがなくなるカストロみたいになるんや

>>9 >>95

6二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:29:40

大げさなタメを前提とするにしては威力上昇係数微妙すぎルと申します

>>7 >>11 >>22

7二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:31:28

>>6

しかし…明確に格上のナックルが硬でガードしても気絶するレベルの威力なのです

8二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:31:30

強化を更に強化というより80％の放出や変化を底上げという感覚

9二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:31:33

>>5

いや肉体強化はいいけどそれとは別にちゃんと発はあった方がいいと思うんだよね

いくら戦闘向きだからって対応出来ない状況があるからね

>>19 >>27

10二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:31:38

ゴンは放出よりなはずなのにチーの方が火力がでるんだよね
謎じゃない？

>>16 >>102

11二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:32:25

>>6

ウム…ジャジャン拳も決して弱くは無いんやけど

｢タメに対する威力｣っていう観点だとリッパー・サイクロトロンの方が魅力的よね

>>14

12二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:33:10

修行足らずのガキッが硬出すルーティーンに多少のバリエーション追加したって考えると悪くはないんじゃないスか？

13二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:34:07

待てよ、ナックルは百戦錬磨のベテランだけどゴンはまだまだ素人だから真価はコレからなんだぜ

>>15

14二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:34:43

>>11

シンプルに右ストレートにのみそうなるという制約付きだとしても超破壊拳方式でよくない？って感じなのん

15二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:35:01

>>13

ゴンさん見る限りどこまで行っても応用は無理な能力じゃないスか？

>>17

16二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:37:39

>>10

お言葉ですが修行状況しだいでは少し傾く事は珍しくないと作者に言われてるのでいくらでも変わりますよ

さすがに強化形が放出系になるみたいな系統変化は起きないが放出よりの変化が変化よりの変化になるぐらいはありえるし

両方釣り合って単なる強化系になるってのもあるのん

17二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:38:46

>>15

応用というよりチャージの仕方を発にしたという感覚

どこまでいっても強化系の感性から繰り出されるシンプルな一撃

18二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:39:34

キルアの念能力を違ってゴンは漫画として映えないんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ

>>20

19二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:40:34

>>9

うゔぉｗみたいに只管肉体強化するのが最も簡単にかつ確実に強くなれると思ってんだ

ウィングさんも強化系はそれが必殺技になるみたいな事言ってるしなヌッ

発作るにしても肉体強化の補助になるものがいいと思われる

>>24 >>41

20二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:41:34

>>18

むしろ、キルアのが対人性能高すぎるんだよね、やばくない？

せいぜい弱点が経験不足から来る唐突な電力切れのリソース管理見誤りぐらいなんだ

21二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:42:32

>>1

うむ……

チー坊を見なさい

（蟻を切断できる技なんて対人戦だと過剰火力す）ぎぃっー

ハンターは生け捕りにすることも多いんやで

>>23 >>70 >>73

22二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:43:14

>>6

お言葉ですが発展途上・未熟・中堅レベルと発言して実際戦闘では圧倒してた面々をワンパンで沈めてますよ

むしろ上がり幅が異常なのがジャンジャン拳なのん

>>25

23二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:43:30

もっと極めればチーで斬撃飛ばしできるのか教えてくれよ

24二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:44:51

>>19

ウヴォーさんみたいに強化系のみを鍛えるのはですねえ…

搦め手云々以上にビスケの言っていた山なり修行論を考えると成長スピードが鈍化すると思ってんのが俺なんだよね

>>34 >>36 >>78

25二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:45:20

>>22

スレ画はその後全力をつぎ込んで射出したボールを正面角度に跳ね返されてるんスけどいいんスかそれで

>>28

26二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:45:57

>>3

大してメモリ割いてなさそうだしマイペンライ！

27二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:46:03

>>9

むしろゴンはそのまま戦闘に特化して

ゴンでどうにか出来ない状況は仲間を頼るで良くないっスか？

28二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:46:06

>>25

レイザーがもっと強かったってだけヤンケシバクヤンケ

29二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:46:18

ゴンは放出系よりの強化系やから最終的にはグーとパーだけで良さそうなんだよねパパ
…なあリカルド、チーはいらんとちゃうか？

>>30 >>31 >>33 >>99

30二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:47:23

いいや砕くより切ったり割ったりしたい場合も出てくるだろうから必要ということになっている

31二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:47:47

待てよ、殴るには遠いがかといって飛び道具を撃つわけにはいかない閉鎖環境では中距離攻撃は使えるんだぜ？

32二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:48:04

ワシはキルアがいくらでも進化する能力!みたいな驚き方してたのが謎を越えた謎だったんだよね
いやそういうタイプの能力じゃないスよね…？

33二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:48:05

いや完全な強化系になったと思われるが…

34二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:48:22

>>24

うーん　旅団って強いけど実は念素人集団な節があるから仕方ない

実際強化系だったらどんな発にするのが正解なんスかね

放出が近いからオーラ飛ばす遠距離攻撃は勿論として空間系も絡めたら結構戦略広まりそうよね

>>51

35二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:50:04

単なる硬パンチと
ジャンケンに思い入れのある奴がジャンケンをモチーフにした技で放つ硬パンチでは威力が違う…これは差別ではない差異だ

>>37 >>38

36二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:51:23

>>24

1つにリソースつぎ込んだ方が短期的には効率いい可能性もあるんじゃないっスか？

10年後はバランスよく鍛えたゴンの方が強くなってたとしても今現在は1つに特化したウボォーの方が強いとか普通にあると思ってんだ

37二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:51:43

>>35

いやちょっと待てよ

ゴン思い入れというほどのものないような…？

動物でもモチーフにした方がよほど思い入れあるような…？

>>40

38二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:51:59

>>35

本人の思い入れやインスピレーションで発が単純なオーラ計算以上に強くなるの結構忘れられてるっスよね　

39二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:52:08

グーが強いから逃げる相手にパーが刺さるんだ
パーの威力がチンカスだから意味ないんだけどね

40二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:52:44

>>37

フィーリングバフがあるからマイ・ペンライ！

咄嗟にじゃんけんが出た時点で思い入れはあるのんな

>>43

41二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:52:52

>>19

バトルでバリバリ最強No.1目指すんなら発も戦闘用でいいけど大半の人間や少なくともゴンはそんなことないからビルみたいに強化を活かした別方向の能力がいいと思われる

普通に想定されるバトルなら普通にまんべんなく年を鍛えてれば事足りるんだよね

あっジャジャンケンはテストまで間がないから作ったものなんでそもそもいらねーでやんす

>>42

42二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:54:01

>>41

おいおいテスト用に作ったのは普通の硬パンチでしょうが

>>49

43二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:54:28

>>40

うーんちょっとワシ個人としてはその理論は弱すぎるっスね

キルアとかと比べるとマジで全然だからね

>>46 >>55

44二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:55:07

ぶっちゃけ釣り竿を強化して戦うほうが絵面的に面白いと思われるが…
変化混ぜて糸を粘着性にしたり放出使って釣り針から円を出したりいろいろ出来そうだしな　ﾇｯ
多彩に動くから操作使ってると思われて実はゴンの技術でしたという展開も面白いと思ってんだ

45二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:55:31

GI→キメラアント編でパーとチーにアッパー調整入ったから普通にグー以外も脅威なんだよね

46二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:55:31

>>43

ビスケが反対しなかった時点で理論としては強いっスね忌憚のない意見って奴っス

>>48

47二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:56:13

ワシ疑問なんやけど念能力の話だといつもメモリが出てくるっスけど
マネモブはどう考えてるんすか？
ゴンの「ジャジャン拳」は「ジャジャン拳」そのものにメモリのリソースが割かれてるのん？
ワシはメモリなんて割かれてない基本技能に感じるんすけどどうなんスか？
忌憚の無い疑問って奴っス

>>52 >>56 >>66 >>84

48二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:56:58

>>46

いいんじゃない？ぐらいじゃなかったスか？

ぶっちゃけそんな言われても他に色々ある以上ワシ個人の印象は変わらないのん

>>50

49二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:58:39

>>42

めんどいから端折ったんだよｺﾞｯｺﾞｯ

硬は必要な技能だから覚えて損はなかったと思うけどあそこで必殺技を全部硬始点に定めちゃったから失敗感あるんだよね

>>54

50二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 22:58:44

>>48

反対しない時点でフィーリング発はそんな感じで決めるモンなんスよ

別にだからと言って何か他のきっちりした能力に劣るなんてことはないのん

>>53

51二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:00:14

>>34

これとか意外と強化系に合ってるんじゃないすかね

念弾じゃなく強化した拳で直接殴れるし、体の一部だけを瞬間移動させる能力は戦闘以外にも使いどころがありそうなのん

ま、それなりに念能力を鍛えてからじゃないと修得できなさそうだからバランスは取れてるんだけどね

>>57

52二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:00:28

硬パンチだけならメモリ割かれないけど「最初はグーのポーズ＆掛け声で凝→ジャンケンの掛け声でエグいなんてもんじゃない硬になる」って手順はメモリ割かれてると思われる

53二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:00:40

>>50

まあだからと言ってやっぱり勝るとか強いとかには見えないのん

そこでワシの印象は終わりっス　フィーリングとはいえ唐突感が強いしなっ

>>59

54二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:01:53

>>49

おいおいそのテスト用に作った硬に発を咬ませるのがジャジャン拳のキモでしょうが

念はハイリスク・ハイリターンだから硬始動で時間がかかるからといって失敗能力とかそんなもんではないのん

>>74

55二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:02:05

>>43

案外ここからパーの念弾がワートリの弾トリガーみたいに大量に出したり軌道変えたりとかチーの斬撃がムチみたいに変則的になるとかあるかもしれないと思われる…

そもそも念は年単位で鍛錬して成長させるものだから今はまだ雛形でしかないと思っているのが俺なんだ

56二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:02:25

容量(メモリ)の無駄遣い理論は「へっ内容関係なく修行時間は平等なのに間違った方向に努力してるよあのバカ」くらいのニュアンスだと思ってるのは俺なんだよね

一登場人物しか提唱してない理論なのに飛躍して拡大解釈してる読者多過

ぎぃ〜〜〜っ

>>58 >>66

57二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:05:38

>>51

やっぱし空間系の能力開発できる放出系って当たり系統じゃないスか？

マンション程の規模はなくともワシ、メッチャ持ち物保管できる念空間とか欲しいし

58二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:05:46

>>56

王子に糞技覚えさせてメモリを削ルと申しますみたいなシーンなかったスか？

>>66

59二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:06:41

>>53

貴様ーっ急に鎖をイメージし出したクラピカを愚弄する気かぁっ

>>60

60二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:08:07

>>59

クラピカ出すならゴンよりはよほどわかりやすいイメージあったと思うっスよ？

縛る理由もあるし自分も縛られてるんだよね

>>62

61二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:11:31

一撃必殺のグーとカスみたいな威力のパーが同じくらいの消費なんてこ…こんなの納得できない

>>63

62二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:12:38

>>60

…クラピカでイメージするならあのワケわからん２本の棍ですねﾊﾟﾝｯ

勝手なイメージ全振りで納得できる・出来ない主張されても共感できないんスよ

>>65

63二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:14:05

>>61

だからあいこが輝くんだろっ

消費が同じだから相手も何が飛び出すかは分からないんだ混乱が深まるんだ

64二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:14:59

まあ最終的にはグッチッパ同時出しでグーの威力を持った斬撃を飛ばせるようになりますから

>>67

65二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:15:56

>>62

イメージの話するならそれこそ個人の話になるんで平行線っスねえ

ワシはじゃんけんは極めて唐突に見えたしクラピカの方がよほど理由があったように見えたんだよね

クラピカは棍に特に思い入れがあったように見えないしなっ

66二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:18:26

>>56

>>58

スキルツリーみたいに考えてルと申します。

各系統のスキルツリーに修行を通じてポイント増やして振り分けると思ってんだ…

簡単なやつ₍操作系の要請型とか）はスキルツリーの初期の方にあって難しいやつ₍強制型）は深い所にあってそこまで各スキルにポイント使わないといけない的な…

勿論得意系統以外は覚えるポイントが余分にかかるのん…

これがワシの容量₍メモリ）の解釈やで

67二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:21:09

>>64

最終的にはゴンさんになるから同時出しなんてしなくても瞬間移動みたいな速度で後ろに廻って蹴り上げてる間にグー溜めればいいだけなんだよね凄くない？

68二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:24:27

メモリなんて制約でどうとでも強化系は発がイラネというより制約緩めって感じっすけど
ゴトー見るに変化具現よりに舵切ったほうが当たりなのんノブナガパームとかは強いしな　

69二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:25:03

ゴンさんの域になるとただのパーでも最上位の蟻やウボォーギン以外は直撃したら沈みそうなんだ

>>71 >>72

70二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:26:04

チーで切断してたのってせいぜい兵隊長クラスの蟻よね

71二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:26:11

>>69

ゴンさんの最後のやつは明らかに気玉みたいなの出来てるしパーだと思うんだよね

72二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:28:10

>>69

お言葉ですがウボォーギンの体は陰獣でも傷つけられる程度の防御力しかありませんよ

人間はどう足掻いても最上位の蟻の硬さとは並べられない、これは差別ではない、差異だ

>>77

73二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:29:01

あれこそ威力がどうとかじゃなくて戦術の幅があってよかったのぉって例じゃないスか？

グー出したら足何本か犠牲にして噛まれてたんだよね

74二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:30:40

>>54

ハイリスク・ハイリターンで得るものが過剰威力でしかないならいる？それさって話だと思われるが…

バトル漫画の主人公だから必要だけど親父探すハンターとしてはもっと別のものがいいんじゃないっすか？嗅覚とか強化する発なら親父の匂い辿ったりできるでしょう

>>76 >>80

75二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:32:29

ゴンの能力は正直特別強くも弱くもない標準的な強化系の発って感じなんだよね

色々言われるのはキルアの能力があらゆる意味で完成度が高すぎて見劣りするせいだと思うんだよね

>>82

76二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:32:41

>>74

元々はオーラを溜める間にしっくりくる掛け声が欲しかった程度の動機で思いついた能力なんだ

難しく考えない方がいい

77二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:48:30

>>72

拳銃やバズーカが効かなかった事でageが多いけど念能力者は通常兵器より念同士の攻防の方がダメージ通りやすいんだよね

まあそれはそれとして陰獣、特にウヴォーと闘った連中は上澄みの部類に入るのは考慮すべきだと考えられる

>>81

78二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:50:07

>>24

でもそれはそれで一種の制約と誓約になりそうだから下手に効率を求めるよりも自分のやりたいことのツリーを伸ばしまくるのも一つの解だと思うんだよね

ネテロとか狂気の沙汰だしフランクリンも指を切り落として念弾の威力を上げているんだ

79二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:51:11

キルアの発ほどにゴンならではの特色が反映されてるかっていうとちょっと物足りないんだ
虫拳とか蛇拳とか学べばまだまだ拡張できるのかもしれないね

80二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:53:10

>>74

過剰威力かどうかは本人が決めるし本編見るに普通に必要だったと思われるが…

そもそも本当にダメな能力なら師匠連中が止めるんだよね当然じゃない？

81二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:53:17

>>77

しかしねえ…そんな上澄み連中を置き去りにする遥かな上澄みのネテロですらロクにダメージを与えられないぐらい最上位の蟻は硬いのだから

>>83

82二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 23:55:05

>>75

キルアも万能に見えて持久力に乏しいからバランスは取れてるんだよね

83二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 00:00:31

>>81

あっ　レス元見てなかったんであっしはウヴォーの話だけしてたつもりでヤンス

84二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 00:04:39

ジャジャン拳は対して容量割かれてないと思ってるのが俺なんだよね

実際に発動する時はグーチョキパーを同時に使ってるわけじゃないしあくまで各系統における基礎能力の延長でしかないでしょう？

構えも意図せず制約と誓約になってるけど念能力として複雑なことしてるわけでもないしなっ(ﾇｯ

カストロさんの虎口真拳は逆に強化系能力の虎口拳と本来の系統と相性の悪い具現化系・操作系の複合である分身を同時に使ってるわけだからかなり複雑な能力だし容量の無駄使いと言われるのもま、なるわな…

>>93

85二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 00:05:16

まあ細かいことは気にしないでおそらくゴンさんの出番はもうありませんから

86二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 00:10:24

旅団って恐らく独学で念習得してる割には結構強いのが謎だと思ってるのが俺なんだよね
クルタ族のように流星街の人間ってポテンシャルが高い連中が練り集まってるタイプ？

>>90

87二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 00:11:05

（ピトーのコメント）ハッキリ言ってゴンさんの力はメチャクチャすごい。王じゃなくてボクでよかったとしか言えねーよ
まっ　種としての耐久力の差で勝算は薄そうだからバランスは取れてるんだけどね

>>97

88二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 00:55:36

んでもジンの異様なオーラ操作の才能が遺伝しているかは一切が謎のままだねぇ
ゴンの新技……あと10年は待ってるよ

89二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 01:04:25

ムフフフ…グー（強化系）の威力・練度上げるのに他系統も鍛えるのん

90二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 01:24:19

>>86

長老が能力者だったということは念を使えるものが一定数いてもおかしくはないということ

同胞意識が強いということは効率いい修行方法みたいなのも共有されてると思ってんだ

91二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 01:47:37

ゾル家が流星街からスカウトしまくりと申しております

92二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 01:57:37

過酷な経験を共有してルールやアイコンを定めて一つの目的のために邁進してること自体が旅団にとって無意識の底上げになってたんじゃないかと思ってるのが俺なんだよね
クソみたいな団員入れ替わりルールにもそれなりの意義ができるしな（ﾇｯ）

93二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 02:08:42

>>84

うむ…

やってる事は滅茶苦茶シンプルだから、なんならジャジャン拳にメモリガーとか言ってる人初めて見たってレベルッスね

制約と誓約にしたって、爆発的に強化出来るものの使い勝手は悪化したりもするから下手に組み込むのも悪手だと思われるが

94二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 02:12:47

ワシあほだから念のことあんま理解してないんスけど
例えばチーでヒソカのバンジーガム切ることはできないのん？

95二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 02:23:44

>>5

コムギみたいに知能バフ付けるのもアリやで

>>98

96二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 08:05:00

グーより未熟で威力の低いはずのチーであっさりキメラアントの兵隊長真っ二つにしてるから
打撃と斬撃の違いは結構意味があるんじゃねえかと思ってんだ

97二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 08:20:40

>>87

単純な耐久力で言えばゴンさんよりピトーの方が上だと思うのが俺なんだよね

そのピトーがゴンさんには一方的にボッされるわけだから種族の差で勝算を測れるかというと…（哀

98二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 08:27:34

>>95

知能バフいうてもあくまで軍儀という狭い範囲に限定した上でのバフですからねえ

しかも意外と描写的に「軍議で負けたら死ぬ」という覚悟を背負った上でのバフ…

一般念能力者が開発する発として知能バフがどの程度効果的かは疑問が残るのん

99二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 08:30:08