ポケモンのライバルの中ではガイタウニーはまだギリ問題児寄りのまともキャラなんだ

[1 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 00:17:17]

真の問題視は
窃盗＆強奪
器物損壊
テロリストのリーダー
ハッキング
とか平気でやるからね！

[2 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 00:21:14]

犯罪者と比較するんじゃねぇ

[3 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 00:23:49]

シルバーがポケモン返しに来たのってリメイクからだっけ

[4 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 00:28:46]

シルバーは育ちがロケット団だから善悪とか一般常識がない恐れがあるから…

[5 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 00:30:15]

ビートはピンク堕ちしたから…

[6 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 00:32:50]

Nは思いっきりゲーチスに洗脳されてただろうが

[7 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 00:33:14]

テロリストのリーダーって誰だっけ

[8 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 00:34:14]

6見て思い出した
Nだった

[9 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 00:34:22]

>>7

Nじゃね？

[10 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 00:36:19]

ビートは孤児院で拾ってくれた親代わりに見捨てられるってところもあるから…

[11 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 00:37:49]

キャラを雑に罵倒し過ぎだし
今伸びてるスレの便乗なのかあるいは本人なのか分からないけど流石に雑じゃないか

[12 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 00:39:58]

>>11

便乗じゃね？

あのスレ結構スレ管理してるからずっと張り付いてそうだし

[13 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 00:54:27]

>>4

一歩間違えばロケット団後継者として主人公に立ち塞がる立ち位置だからな…

[14 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 00:54:46]

そうかガイタウニーってライバル枠だったんか
なんかそんなイメージ持ってなかったかも〜
じゃあ何枠？って聞かれるとわからんけど

[15 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 00:55:54]

ハウとか言う祖父のほうがヤバい奴

[16 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 00:57:22]

>>14

なんかライバルらしくないって他スレでも見たな

[17 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 00:58:09]

またスレ建てたのか
200レスついて味占めたんだな

[18 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 00:58:42]

>>14

色んな役割を任せた結果中途半端になったと言われていたな

[19 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 00:58:57]

>>17

あのスレ埋まる前からあるスレだぞ

[20 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 00:59:30]

>>16

自分の中で御三家くれたしなんとなく博士枠においてたな

よく考えたらモミジさんいたのに

[21 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:00:33]

>>19

じゃあ

>>12

こっちが正しいわけか世も末だな

[22 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:01:52]

>>14

良くも悪くも淡々としてるからな気持ちはわかる

ライバルだから次は負けないぞという反骨心やどうして主人公に勝てないんだという絶望からの復帰とかそういうのないんだよな

[23 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:02:13]

育ちに問題ある方々と比較するのって虚しくない？

[24 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:03:35]

>>23

それ言ったらガイタウもフラダリの援助ありとはいえあんまり良い環境ではなかったっぽいぞ

[25 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:03:43]

回避教えてくれたし自分は先輩枠にいれてたな

[26 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:04:30]

考えた結果チュートリアル担当キャラになった

[27 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:04:31]

毎度同じ設定でライバル像を作ってるわけじゃないし今回のライバルはこんな感じか～普段と違って新鮮な関係性だなー！って思った

[28 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:04:55]

ぶっちゃけライバル以前に恩人兼仲間っていうポジションだからな

[29 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:06:46]

>>23

ピオニーに愛情たっぷりに育ったのに仮想通貨偽造起こしたボタンに刺さるんじゃが…

[30 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:12:20]

最終的に社長だから一番出世したライバルなんかな？

[31 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:14:35]

援助必要なレベルの母子家庭
生活は楽ではなく母親病死
親族探してミアレ来て行き倒れ

状況は歴代ライバルの中ではむしろ上位側の不遇な人生なんだよな
ここら辺があっさり軽く話されていくからそう見えないというかこのバックボーンをもっと言動とわかりやすく結びつけて描写されれば良かったのにな〜という感じ

[32 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:15:30]

>>30

極貧の母子家庭から疎遠(というか生き別れに近い)だった祖母の会社を継ぐってのは確かにシンデレラストーリーだな

[33 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:16:54]

ZA内だとガイタウ以外にも不遇なキャラがいるのとリワード戦で分かることだから薄まってるところがありそう

[34 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:17:26]

母子家庭にしては金銭感覚が豪快なのちょっと不思議よな

[35 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:18:01]

何ならシルバーも親父がマフィアのボスだったってだけでレッドにサカキが負けるまでは甘やかされてたっぽいからな

[36 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:27:29]

よく考えたら全然戦闘してない気がする二、三回くらいだっけ？

[37 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:28:09]

>>34

金銭感覚が豪快というより無私無欲過ぎて金銭含めて自分の事に対して無頓着になってるってのが正しいと思う

他人の危険には遮二無二行動するのに自分が危機的状況になると他人事になる危うい面を本編では何度も見せてるからな

[38 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:30:40]

>>37

すごくヒーローになりたがってるし無私無欲は違うと思うが…

主人公のことなら分かるけど

[39 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:31:35]

無私無欲というか「自分が救いたい」って我欲はバリバリじゃね

[40 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:32:07]

無私無欲？ZA主人公のこと？

[41 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:32:42]

本当に無私無欲だったらジガルデに候補に選ばれてるよ

[42 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:33:35]

総ツッコミで草

[43 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:35:38]

>>34

まさにそこら辺のバックボーンと言動がイマイチ一致してない様に見えるのがコイツわからねぇ…ってなっちゃってる部分だと思うんだよな

10万ちゃんと用意はしてたんだけど他の人助けで使ってしまってた、でもサビ組にお金借りたのはお礼からの厚意だと思ってたから理由があれば納得してもらえると思って焦ってなかった…みたいな何かしら理由付けされてたらまだ分かるけどみたいな

[44 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:36:44]

ガイタウニーはどうしてあそこまでヒーロー願望が強いのか
そういやこれもよくわからんまま終わったな…

似たような境遇でもこの街で育ったカラスバやマチエールが街のために動きたいってのはわかるんだよ
ガイタウニーは半年前に来たのにどうしてそこまでこの街を救うヒーローになりたいんだ
マジでコイツラのことわからなさすぎるから30分くらいひたすらインタビューする時間くれよ

[45 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:37:05]

あんまり言いたくないがガイタウの人探しの流れ自体なくても話に影響なかったよなと思う、物語に関わる人物なのかと思ったら違ったしクリア後にサラッと判明する感じで肩透かしだった

[46 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:37:36]

もうちょい内面を明かしてくれ本当に
お前の好きな物も嫌いな物もよくわかんねえのよ

[47 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:38:55]

金借りる役がいるしあんまり高額でも何借りてんねん度が高すぎるからの10万なんだろうメタ的に
作中でほぼ全方位にボロクソ言われてる動画のどこに10万使ったかだけ教えて欲しいおもろいから

[48 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:38:57]

>>38

ヒーローに成りたい願望もどっちかというとAZへの恩義と街への愛着から来る｢俺が救わないといけない｣って強迫観念に近かっただろ

ガイタウが個人的に持ってた願望ってせいぜい亡き母の知人に会いたいくらいだったよ

[49 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:39:09]

どうなんやろねお母さん体調崩して亡くなったって言ってたし形見がボロボロの服ってのも相まって亡くなる直前くらいには金銭問題もあったように思うんだよな
お金の価値知ってそうな人生に見えるけど借りるんよなそこはめっちゃ不思議

[50 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:40:43]

ここまで読んでて思ったけどもしかしてタワー暴走直前にジェットさんが祖母だと判明するイベントがあって家族が責任追及される立場だから自分が…！ってなったとかの方が分かりやすかったのか…？

[51 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:40:46]

>>47

YouTube公式のショートでガイタウニーが撮った感じのホテル宣伝動画作ってくれないかな

[52 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:40:49]

ガイタウが最初からジガルデの候補者ではなかった時点で我欲なかったは無理あるかもな

[53 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:41:28]

>>48

ヒーローになりたいのも街を自分で救いたいのもガイタウの欲なんだよ

主人公はその辺りのこだわりがないからジガルデに選ばれた

[54 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:41:48]

>>34

実際俺「でも10万だけだろ？」みたいなこと言ったとき実はどこかのボンボンで逃げてきたみたいな過去あるのかな？って思ったよ

だからリワードで昔は苦しい生活してたって聞いてびっくりしたし更にコイツラがわからなくなった

[55 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:42:39]

そういや母子家庭だけど生活に苦労してるなら金銭感覚がアレなので
生活上ではほとんどお金に苦労してなかったんじゃないかな

[56 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:43:43]

無理やり渡されたんじゃなくて貸してくれるって言うなら10万分借りようって自分で承諾してるんよな
本人談では動画撮ってすぐ明日には返せる算段だったみたいだし高い勉強案件だったな

[57 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:45:21]

>>55

フラダリから援助して貰ってるのでそれはない

[58 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:46:57]

>>49

助けた｢お礼｣扱いだったから無碍に出来なかったんだろうってのと恐らく借りた当人の反応からして普通の借金契約で利子どころか返済期間も普通の条件を提示されてたから引っ掛かったんじゃねぇかな

実際返済期限にはまだ早い的な事も言ってた上で確認したら肉眼で見えない部分に利子が書かれてたって展開だから返済期日も含めて罠に嵌められたんだろう

[59 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:47:16]

援助といっても、生活が苦しいから援助って感じじゃなくて、
母親がホロの研究するのにフラダリから援助を受けてたと思ってわ。
なんと言うか、ホロ技術目当ての支援者と言うかパトロンと言うか

[60 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:47:46]

>>56

恩売った相手でも見るからにアレな人から金を借りたらアカンで～というゲーフリからのメッセージだぞ

[61 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:48:03]

>>57

生活費じゃなく研究費用の援助じゃないの

[62 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:48:14]

>>57

フラダリの援助だからなあ

過剰に渡しる可能性もありそうで

そうでもねえと説明つかないんだよなあ

[63 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:48:54]

他ライバル見ても犯罪行為までしてる奴でも後に改心してるからそれまでの行為を省みないガイタウにはユーザーは厳しいんだろう

[64 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:50:01]

>>58

それもわかるんだけどお母さん亡くなって諸々の書類にサインとかしただろうしサインの重さとかも知ってそうなんやけどな〜借りちゃうんよな

[65 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:50:20]

>>60

それだと詐偽に嵌めたヤクザを善玉側として描いてるからメッセージ性として無茶苦茶になるんですが…チェンソーマンや龍が如くでもやらねぇぞ

[66 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:50:50]

>>65

はいはい

[67 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:51:10]

>>54

行動は世間知らないボンボンって感じよな

[68 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:51:31]

>>43

数少ない明かされるバックボーンや態度が色々とチグハグに見えるんだよな

分かりやすく噛み合ってるなら脳内補完もまだしやすいんだけどそうじゃないからお前はどんなキャラ…？ってなる

[69 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:51:35]

>>63

省みてるぞ

何故かそこら辺無視して話す奴が多いだけだ

[70 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:52:26]

>>58

サビ組の利息云々じゃなくて純粋に金ない生活してたのに動画作成に10万借りるのちょっと感覚が豪快すぎない？って流れやろ今

余裕ない生活してたら10万って割と大金だと思うし金の価値知ってそうなのにそれを動画作成に使うつもりなのは割と昔は金あったからでは？って推測されてるとこね

[71 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:52:55]

>>69

とりあえず借金前も借金無関係なシーンも色々言われてるのは覚えておいてくれ

[72 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:52:55]

省みてるけど隙を逃さぬ構えでやらかしてくるからな

[73 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:53:14]

>>66

返答に困ってはいはいで誤魔化す辺りが屁理屈で返しただけなんだなって分かる

[74 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:54:07]

引っ掛かってるユーザーが気になる箇所も制作側としてもガイニーのダメな部分として書いてるのもあるんだよな
デウロたちが借金周りの態度で普通に怒ってたりラストバトルで周りみんな困惑してたり
今回テーマが駄目なとこある人たちがそれでも町のために協力する、みたいなとこあるからガイニーのダメな部分もそのまま流されるけど一番見る機会が多いからやり玉に上げられてる気がする

[75 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:54:10]

頑張ってレスバしようとしてる人湧いてきてて草

[76 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:54:44]

>>73

誰もが自分の知ってる作品を見ているとは思わないで欲しいんだが…

[77 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:54:48]

>>53

主人公にこだわりがないからジガルデに選ばれたってのはファンの想像であって真相はわかってなくない？

グリは我欲が強かったと評したのはＦさんだけど、最終的に選ばれなかった理由がそれだとは言ってないし

[78 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:55:05]

>>75

まぁそういうことにしないと正論言われた側は納得出来ないからな

[79 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:55:25]

>>68

ぶっちゃけそんな感じだったから最後俺が行くって言いだした時もしかして今まで全部演技でわざと暴走させるつもりでは！？とか思ったな

母を救わず死なせたミアレに復讐するのだ！的な

[80 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:55:54]

>>75

しかもしょーもないところでな

無私無欲のところは総ツッコミ食らったからか借金の話でサビ組が悪い話にスライドしてるし

[81 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:56:19]

グリは「彼の正義はわかりますが、やや我欲に塗れていました」だから「我欲強い」というより「我欲あった」だったんじゃないかなと思う、主人公に負けるまでは候補者だったっぽいし

[82 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:56:20]

>>74

そうか？

サビ組周りは普通にツッコまれてると思うけど

ラストバトルの主人公が勝つ→やっぱ俺が行きたい→ちゃんと考えてたんだ…はちょっと意味わからんかったぞ

[83 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:56:33]

>>76

作品云々じゃなくて教訓の為のメッセージなら詐偽やったヤクザを善玉に描いたら教訓にならんだろって話をしてるのに適当に誤魔化したから言われてるんだ

[84 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:56:48]

>>77

逆にガイタウが我欲がある方が困るのか？

人間らしいと思うが

[85 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:57:23]

ガイタウに私欲があると困る勢力はなんだよ

[86 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:57:32]

>>74

そう思うにしても周りが正当な行動として賛同し始めたりするから一体どこまでが「制作の意図したダメさ」なのかよく分からないんだよ

ラストバトルも終わった後は「そこまで考えてたんだ！流石リーダー！」みたいな流れになるし

[88 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:58:32]

少なくても、母を知ってる人を探しにミアレに来た時にはガイタウに金が無かったのは行き倒れ同然の様子(マチエール談)から確定で、
じゃあ、いつから金がないのかってなると、フラダリの援助がいつまであったのか、母親が身体壊して静養してる時にも援助(もしくは収入)があったのかとか色々分からない所が多すぎるから考えてもしゃーないのがね。

[89 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:58:52]

>>79

なんかちょこちょこ不安になる行動するんよな人助けだからどっか行ったりBランクになった宣言の真顔ズームとか

[90 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:59:06]

>>79

俺もスマホロトムで動画撮り始めたときミアレの真相をお話します…俺の母を殺したのはこの街ですとかやり始めそうでちょっとドキドキしてた

[91 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:59:17]

>>85

さあ？聖人君子ガイタウの邪魔になるのはいらないんじゃない？

俺は私欲あって間違いもするガイタウの方がいいけど

[92 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:59:27]

>>79

正直そっちの方が見てみたかったかもしれない

こごで内情をプレイヤーに見せてこなかったのもそういうどんでん返しのためなら納得できたと思うし

[93 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 01:59:40]

>>84

公式に明言されてないことをガイタウと主人公の差のように言ってるから

「それは公式ではないだろ」とツッコミを入れただけなんだが

[94 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:00:14]

>>83

サビ組を善にしたがってるのは君じゃないのか

大半は悪党で納得してるぞ

[95 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:01:14]

>>93

ガイタウ無私無欲も強迫観念も今のところ明言されていないんだ

[96 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:01:23]

>>87

それじゃそもそも｢恩売った相手でも見るからにアレな人から金を借りたらアカンで～というゲーフリからのメッセージだぞ｣云々は何でそんなレスしたんだ？って話になるが？

[97 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:01:31]

>>92

いつ本性現すのかと思ってドキドキしてたけどそんなことなかった、タワー暴走した後に「上からの景色すごい！この街でみんな好き勝手生きてて最高！」とか言い出した時絶対なんかあるだろと思ったのに

[98 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:02:04]

ガイニーのダメなとことして書いてるんだけどそのままストーリー進ませるために突っ込みが手緩いんだよな他のキャラのダメ描写と比べて
当たり前だけどヤクザは最後までMZ団メンバーから当たり強いままにしてるしユカリは全方位に嫌がられてるみたいな

[99 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:02:53]

>>97

めちゃくちゃわかる俺も好き勝手させてもらうよとか言いそうだったよね！

[100 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:03:15]

ジガルデに関しても我欲があっても我欲が強いわけでもなければOKなのか、
少しでも我欲あったらダメなのか分かんないのよな。

[101 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:03:31]

>>94

作中だとわざわざ主人公にイイ人だからとセリフ付きで言わせてるからゲーフリ的にはサビ組は正義のヤクザ扱いなんで教訓だって言うならじゃあなんでサビ組を善玉扱いしてんだ？って話になる

[102 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:04:38]

>>90

>>97

この辺言動と演出がマジで黒幕系ラスボスが正体表す時のそれで笑う

来たか…！と思ってたら何もなかった

[103 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:04:51]

>>101

ここガイニーのスレなんでもう寝な

[104 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:05:04]

>>101

それをカラスバが否定しているだろ…

ようはいい人優しい人に見えてもやってることを忘れるなというメッセージじゃないのか

[105 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:05:43]

ジガルデの選考基準とかはわからんけどひたすら自分の好きなクロワッサンカレーを押し進めて服装の変更を進められても断り、自分が行きたいからと約束はなかったことにするのは正直我欲バリバリにしか見えんよ…

[106 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:05:48]

>>103

ホンマそれ

ガイタウスレにいっつも出てくるけどサビ組がどうこうの話してないんだよなあ

[107 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:07:34]

>>95

掲示板でレスしてきた人が全部同一人物だと思うのアホだろ

[108 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:07:36]

欲って言われるとマイナスイメージで反発したくなるのかもだけどガイニーは我はめちゃくちゃ強いよ

[109 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:07:54]

>>102

わかる！加えて今回街めっちゃ作り込まれてるのにガイタウニーに助けられた的な話してる人見つけられなかったのもあってははーんこれ人助け言いながら暗躍してるな！とか推理してた

[110 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:08:21]

横からで悪いがガイタウスレじゃなくて素行の悪いライバルスレだと思うぞ

まぁ正確には>>12の言う通り単なる便乗荒らしスレだろうけど

[111 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:09:00]

他人優先で人助けが趣味の良いやつなのと我がくそ強いやつなのは両立する

[112 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:09:03]

ガイタウ議論はこの際良いにしても燃え足りないとサビ組や関係ないキャラを持ち出して
無理やり更に燃やそうとするムーブはしつこいと思う。やり過ぎてもう飽きられてるし

[113 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:09:06]

我欲とか言う無駄に解釈が広い言葉のせいで、人によって認識がブレブレになるのよな。

[114 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:09:35]

>>107

別にレスに対して言っているだけで同一人物とは言っていないのによく思い込みで暴言吐けるな

[115 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:10:05]

>>109

これ結局街中にガイタウニーに助けられた人いた？自分も見つからなくてなんか伏線だと思ってた

[116 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:11:06]

勝負の前意味深にシリアスな顔してからパッと笑う感じも黒幕感を醸成してるんよな
実は腹のうちに溜め込んでる系のやつだな！？的な

[117 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:11:23]

>>106

ガイニーの悪いところはサビ組関係ないからな…

[118 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:11:57]

>>112

そもそもスレ主が荒らす気満々のスレなんだから今更では？

[119 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:12:08]

>>116

時々本当に真顔になるよな

[120 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:13:01]

昭和の職場で頼りにされる気の良い仁義に熱いおっちゃん味を終始ちょっと感じてた
外ではめっちゃ他人の面倒見て慕われて親身にしてくれるけど家の奥さん子供に皺寄せがめちゃくちゃ行ってる感じの

[121 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:13:56]

>>109

俺もまったく同じこと思ってたわ

ガイタウニーだけ周囲の反応がうっすいんだよな

それぞれの陣営はモブが色々教えてくれるのに

作中でフラダリラボに行くまではそこで母親の残した研究とかしてんのかなとか妄想してました

[122 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:14:23]

>>120

自分もこの印象だった

昭和を舞台にしたドラマでこんな感じのがあるなと

[123 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:14:30]

>>120

わかる

奥さんが作った作り置きを他人に「また作るから！」ってあげちゃうタイプ

[124 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:15:37]

自分の行いを評価されたいっていう事自体は別に悪い事じゃないしねぇ

>>115

ワイルドゾーン増えた後「ワイルドゾーンに呑まれて人が消える前に！」ってNPCのセリフ回収して回ったけど、特に見当たらなかったな

[125 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:16:17]

>>105

我欲とは自分自身の利益ばかりを求める欲望や利己的で自己本位であるような欲のこと

自分一人の利益・満足だけを求める気持ちのことで

セレブにキレイな服でアピールするより母の形見を着ていたいという気持ちは自分本位かもしれないけど

得意料理を振る舞いたがることや（嫌ならメニュー変更可能）

街のためを思って作戦を再度提案することはガイタウの利益や満足の追求には当たらないと思う

[126 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:16:26]

なんて言うんだろな行為を目的にしちゃってて誰を助けたんですか？って後から聞いたら困ってた人！って言いそうな感じがする人を見てないと言うか

[127 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:17:09]

>>120

ガイタウニーに関してはどっかの動画のコメントで見た「家に身重の妻と幼い子供がいようが轢かれそうな猫を助けるためにトラックの前に飛び出すタイプのバカ」って評価が忘れられない

やってるこのは紛れもない善行なんだけど…！でも！ってなるタイプ

[128 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:17:20]

借金編のムーブが凄いこういう身内の男いるな…ってなったからちょっと分かる

[129 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:17:26]

>>125

長い

[130 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:18:01]

>>124

ありがとうやっぱり無いんかな？不思議よな〜ダンバルとか進化するし街中絶対作り込んでくれてるのに

[131 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:19:17]

>>125

自分が街を救いたいのはガイタウの欲だと思うけどな

そういう欲があるのは別にいいと思うけど

[132 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:20:02]

>>128

わかるな〜なんか身内に入れたら変な動きする人いるんよな時々会うなら良い人なんだけどって感じの人

[133 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:22:39]

もしかして、我欲(がよく)の意味を我(が)が強い的な意味だと思ってる人がいる？

[134 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:23:03]

ここまで情報が噛み合ってない部分もがあるとディズニーのウィッシュみたいに途中で善人滑りしたせいで作り込めなかったのかなとか邪推してしまうな
レジェンズだと前作は頼りになるお兄さんがアルセウス化したし今作はライバルポジがアンジュ化してもおかしくはないだろ

[135 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:23:17]

>>127

思ったんだけど責任から逃げる癖あるんかな？ホテルもフラエッテも借金の時もやる事あるからってどっかいっちゃう

[136 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:23:22]

ぶっちゃけサブクエでは悪い意味で出番が多いのに警察がメインストーリーで治安維持活動全くやってなかったり羽振りが良さそうなのに借金はボランティアで返済させてるっぽいせいで収入が全く分からんサビ組とか冷静に考えるとマニー含めたDG4にシャツ着た工務店員が屯してるせいで普通に自宅バレバレなカナリィとか大量のサブクエを依頼するわりに当人は普段何もしてない様にしか見えないマチエールとかよくよく考えると結構突っ込みどころが多い

[137 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:26:50]

>>136

あのサブクエで警察いたのか！ってなったのに最終盤の皆集まってくれた時にはいなくて何故！！ってなったの思い出した

[138 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:27:48]

>>135

やばい連中が街で騒動を起こそうとしてるという話と自分の借金問題で比較して

自分の借金問題優先するならそれはそれで正義漢タイプのキャラとしては小物過ぎてどうかと思う

[139 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:28:08]

ポケモンは子供向けのフィクションゲームなんだ

[140 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:28:10]

>>137

なんならフィールド上だと警察よりミアレに潜入してる国際警察の方が多いぞ

[141 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:29:12]

>>135

借金に関しては後回しにしてんじゃねぇよ、そのせいで仲間が割食ってるだろうがって話だから責任から逃げてるとかじゃないし、

ホテルとフラエッテとかで責任から逃げてるとかちょっと意味が分からないのだけど、どう言う事？

[142 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:29:17]

やっぱりミアレって土地が終わってるのでは？
Fさんはどう思う？

[143 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:29:54]

多分ありがとういうキャラとかどういう人助けしてたのか伝わる描かれ方してたら違うんだろうけどな〜
なんかいつもいなくなる奴って印象だな

[144 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:30:51]

ガイタウニーって自他の境界線がかなりガバガバだよね
自分と他人ってより自分&仲間と他人みたいな切り分け方してね？って思うことがある
主人公と知り合った直後はめっちゃ気使ってくれたのに仲間入りしたあとはおおらかというか雑というかいつの間にか運命共同体にされてる感が凄かった

[145 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:31:00]

>>134

髪色が赤系のグラデなのがグリグリとちょっと被ってて意味深なのもあって割とこれありそうな気がするんだよね

初期設定ではフレア団2世なのこっちだった可能性ないか？って

主人公顔のライバル/サポートポジに付けるにはやりすぎな設定だと思われてグリグリに分離、ガイニーには母がフラダリに援助されてたという設定だけが残ったみたいな

[146 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:31:41]

>>138

ミアレを守る会についてはマスカットさんに連絡するなり主人公やマチエールさんに見張りを頼むことはできたはずなんだよな

[147 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:33:23]

>>144

身内認定した人は同志って素で思ってそうなとこあるよね

借金もMZ団の借金って認識ありそう

[148 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:34:30]

>>143

サブクエとかでそれは欲しかったよな

前に助けて貰ったからお礼をしたい子供とか助けてもらった内容教えてくれる人とか

なんというかプレイヤー側からするとガイタウニーの痕跡がなさすぎるんだよな

[149 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:34:40]

>>146

「マスカットさんはどうしても手が離せないらしくて」とその時に言ってたぞ

マチエールさんは他に使命がある・依頼がありすぎて請け負い切れないと作中で言われてるくらいだし

主人公には迷惑かけてるとわかりながらサビ組の方を任せてた

[150 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:35:11]

>>142

5年前あれがあって地元企業もフラダリ系が多いんだっけ？外から来てくれた会社もフレア団の母を持つ子どもが次の社長ですって聞いたら住人はきつそうだ

[151 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:35:26]

>>145

髪ちょっと赤いだけだし、グリとグリーズってフレア団のしたっぱ2人がわかりやすくモチーフになってるキャラだから最初からこの2人が二世設定だったと思うよ

[152 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:35:35]

>>145

初期設定ではフレア団関連やらせる予定だったのが善人滑りしたせいでメインシナリオには特に影響ないところでヌルッと人探し問題解決することになったのかなって

[153 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:36:18]

>>143

そこはちょっと変身ヒーロー感あって笑う

[154 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:36:52]

>>150

×フレア団の母

〇フラダリの援助を受けていた、研究結果のホロのシステムをフレア団が採用しており、現在はクエーサー社も採用している

[155 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:37:09]

>>146

そこはむしろガイタウですら噂とはいえ確認出来てた危険な暴徒の存在をクエーサー社が全く把握出来てない事の方が問題だと思う

なんならあの感じだとカラスバもミアレを守る会がジェット社長に過激な行動とること知ってたっぽいからなんでそこだけマスカットさん含めたクエーサー社の人間が把握してないんだってなる

そして逆に把握してたならなんで外部協力者とはいえガイタウにだけ任せちゃってるんだ？って矛盾が産まれるっていう

[156 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:37:09]

>>149

マスカットのはジェットを送れないことにかかっているととったな

マチエールはともかく主人公に頭下げて見張り変わってもらって自分の借金を何とかするという選択肢だって取れたんじゃないか

[157 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:37:20]

タウガイって基本的に人に頼らないのよね。
人助けとか借金問題とかでも主人公達に頼み事しないで1人で抱え込もうとするし。

[158 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:38:22]

>>155

会社としてどうかと思うけど警備がデデンネの会社なんよな…

[159 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:38:26]

>>156

主人公にその情報を追うノウハウがあるわけじゃないし

自分が追ってる問題を次から次へスライドパスしたらそれも批判される行動になると思うが

[160 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:38:36]

デウロが元から借金する予定だったんじゃって話もそうだけど、他のキャラの設定が本来ガイタウの設定だったとか他のキャラの設定だったとか全部憶測で話すの、普通に他のキャラにやってること失礼じゃないの

[161 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:39:01]

>>157

抱え込んでいたっけ？

人助けは自分がやりたいことで借金も抱え込んでいたようには見えない

[162 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:39:44]

>>152

人探しももっと本編かDLCでガッツリやるものかと思ったら本当にぬるっと解決したよな

ライバルポジのこれまでとこれからの人生に大きく関わる話なのにそんな雑でいいんか？ってレベル

[163 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:39:58]

本当に抱え込む性格なら借金のことで迷惑かけてるよねごめんでも人助けあるから！とか言ってどっか行かないだろ、カラスバがチャラにしてなきゃピュールが貯めてたお金で借金払うことになってたぞ

[164 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:40:16]

>>157

なんていうか最後の最後に人信じてない感あるよなそこもラスボス感あった

[165 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:40:18]

>>159

依頼されていたんならともかく自己判断でやっていたようだから主人公に頼っても批判はされないだろ

[166 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:41:30]

>>155

カラスバがミアレを守る会が社長に過激な行動を取ることを知ってた描写はべつに無かったと思う

偶然社長の声を聞いて駆けつけたらすでに取り囲まれて危険な雰囲気だったのでバトルを仕掛けた程度

[167 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:41:41]

>>147

それ言う奴いるけどゲームやってガイタウの反応見りゃその発想は出てこないんだよ

借金したのは事実だけど何で知ってるの？みたいな反応だからそもそもガイタウ目線では借金の件が仲間伝わった事自体が予想外でその後利子の件で揉めたのもなんでそうなってんの？って反応だからな

その後利子の件は丸投げしてきたけど元々当人が楽観視してただけで借金自体は自分の問題だと認識してたのは間違いないっていう

[168 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:43:05]

>>167

丸投げしたけど自分の問題だと認識してたはキツく無いか？

[169 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:44:50]

>>167

利子はこっちでなんとかするからそっちは元金用意してなって話なのに元金すら用意せず仲間から借金で建て替えようはもう全部丸投げなのよ

[170 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:45:35]

>>158

デデンネはむしろスタンガン武装した小型の高速ドローンみたいなもんだから警備兵としては悪くないと思う

見た目が愛くるしいから景観を損なわず尚且つ油断した奴相手に痛い目見せるのにはうってつけ

どっちかというとレベルが低いのとアポ取っててもトレーナーが居ないと判断が遅れるのが問題

[171 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:45:46]

人に頼らないんじゃなくて相談しないで突っ走ってるだけでは

[172 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:45:50]

>>167

見通しがなくケツも拭けないやつになっちゃわないかそれだと

[173 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:46:18]

カラスバがミアレを守る会の行動を知ってたとか二次創作と混同かな

[174 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:47:20]

>>172

そこは間違いない

返済期日を騙されてたのもあるっぽいけどお人好しが過ぎて迂闊な奴なのは描写サレテル

[175 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:47:21]

>>164

最後のバトルでポケモン出すときのモーションも

やらないといけないのか…みたいな顔してくるからそういうのもラスボス感強めてた気がする

[176 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:47:27]

>>167

さっきから長文でガイタウ擁護してるけどわざと？

ずっと総ツッコミされてるじゃん

[177 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:47:39]

>>171

人助けは自分がやりたいのでそもそも人を頼る気がないと思う

[178 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:48:27]

相談もなしに突っ走って何か起きてしまうことを周りがフォローしてどうにかなってる感じなのでこれは抱え込んでる！とは言わない
本当に抱え込んでるなら自分で自分の尻拭いやるだろ、ずっと誰かがお尻拭いてあげてんだよな

[179 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:48:48]

>>176

ネットには自分と相手しか居ないとか思ってるクチ？

[180 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:48:51]

>>176

このタイプはずっといないか？

同一人物か別人かは分からないが

[181 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:49:52]

>>180

病気なんだろ？頭の

[182 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:50:12]

自分がやりたくてやってる人助けだから、それを他の人に手伝ってもらうって発想は無さそう
それはそれとしてお前がどんな人助けやってるのかプレイヤー俺に見せてくれ気になるから

[183 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:50:20]

ZAのキャラ批判も擁護も見えないものを見すぎ

[184 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:50:53]

>>181

そういうことを言うのはやめとこうか

[185 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:51:24]

>>176

やめたれ

モンペは長文を短くまとめられないんや

[186 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:51:32]

批判っていうかこのスレ皆して不思議なキャラだーって言ってる感じじゃない？

[187 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:52:30]

>>186

だね

みんなガイタウがどういう奴なのかわからんって言ってるだけ

[188 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:52:36]

>>172

はい

[189 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:52:53]

>>186

不思議というかよく分からないキャラというか

しっくりきたのは>>120だな

[190 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:53:22]

ガイ黒幕説好きだわ

[191 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:53:38]

他人の聞きにはめざといけど自分の危機には無頓着なのもあって人間味は薄い

[192 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:53:40]

作中の描写だけ拾うと訳わからないキャラなので全部憶測で話すしかないのにそれ含めても意味がわからん

[193 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:54:41]

ただタウニーの押しの強さからくるエロさはガチなのも事実っていう

[194 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:54:52]

結論
ガイタウは描写不足

[195 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:54:58]

個々の行動や言動見たら不快になる部分もいいなと思う部分もあるけど「で、結局どういうやつなの？」と言われると返答に困るキャラなんだよな

[196 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:55:18]

歴代ポケモン作品のキャラの内面描写の薄さ知らない新規勢とかなんかな

[197 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:55:29]

>>192

人助けが好き

ミアレが好きなのと探している人がいるから守りたい

それなのによく分からないキャラ

[198 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:55:53]

>>196

いやライバルキャラってなんやかんだどいつもこいつも多少は内面わかる描写されてたぞ…

[199 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:56:09]

情報をもっと開示してくれ〜！ってキャラ

[200 二次元好きの匿名さん 25/12/04(木) 02:56:20]

二次元のキャラ批判に必死すぎな人は多い