レーティング擁護派の意見が聞きたい

72二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:14:19

マスボはイクイノックスよりも強いよ
キタサンはまた負けるのか

73二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:16:18

>>69

着差付けて勝ってるなら分かる

この馬負けてます

74二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:19:14

125くらいが妥当？

75二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:19:47

サウジカップのレーティングをロマウォ基準で低くつけた時点でレーティングとかあんま好きじゃない
二人揃って130くらい付けてよかっただろあのパフォーマンス
と思ってるから、今回のJCみたいなパフォーマンスが評価されて高くついたレーティングは俺は好き

>>79 >>81

76二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:20:43

2人ってなんだよキモいな

77二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:21:18

レーティングは国際的なハンデキャッパー会議で決まる
なので主観の集合知としてそこそこ妥当な位置には収まる
とはいえ会議なので政治が絡むから客観的なものでもない

78二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:21:23

>>70

ドバイシーマ馬のくせに秋天笑の勝ち馬にシーマで負かした馬にマッチレース許して大敗するほうが悪い

79二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:21:56

>>75

あれって119のウシュバを二頭共々10馬身はなしたのをウシュバを110にしてつけたレーティングだからな

まあまあやばい

80二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:24:45

>>71

じゃあマスボが勝ってたらレーティングはマスカレードボール131やったんやな

こうは絶対ならんのに逆のことが起きてるからや

>>84 >>86 >>88

81二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:24:57

>>75

ロマウォ基準じゃないよあれ

サウジカップ前のロマウォって自己ベスト125だからロマウォ基準ならフォーエバーヤング126にしかばってへんよ

82二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:25:30

ジャパンカップが高いんじゃなくて他のレースが低いわ
実は欧州至上主義を持ってるのってJRAじゃないのか？
ジャンタルマンタルとかもっと自信を持って高レーティング主張してほしいわ

>>92 >>106 >>121

83二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:27:05

へへっ、欧州さんウチ負けたんでレーティング高く付けてくださいよ〜
ほら！欧州さんの馬のレート高く付けるんで！ね！

84二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:27:18

そりゃ当たり前だろ

プレレーティング121の馬が勝ったのと

プレレーティング130の馬が勝ったのとで同じになると思ってるならそっちのほうがおかしいわ

>>97

85二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:27:39

実際マジでレーティング持ってる欧州馬にレース勝ってもらったんでジャパンカップを今年のベストレースにしようしか狙ってないと思うよ、じゃなきゃ持ちレーティング121の馬に129は付けない
ホームで負けたレースでベストレース狙ってるの、もしくはそうなろうとしてる事自体がそもそも笑い物だが

>>89 >>91

86二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:27:40

いやまあそれはプレレートの違いもあるだろ

プレレートL区分121のマスボとL区分125(スライドさせるならI区分130)の馬が同じなわけない

87二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:28:44

ハナ差でレーティングが10くらい変わるの草
何がパフォーマンスやねん

>>90

88二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:29:09

１０も上がったらそれこそ正気の沙汰じゃない

カランダガンが本調子じゃなかったって評価されるだけ

89二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:29:27

>>85

ホームでフランス馬に負けたイギリスにも刺さるからやめなさい

90二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:29:36

>>87

レーティングの話してるところに基準も分からないようなら無理に参加しようと思わなくてもいいんだよ

>>95

91二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:29:47

>>85

何なら空馬も居るからな

これベストレースにしたらバカすぎる

92二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:29:51

>>82

まあ正直それはあるよなとは思ってる

全体的にもうちょい付けていいと思うわ

93二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:30:27

このレスは削除されています

>>107

94二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:31:07

空馬がいい感じに2頭を先導してパフォーマンスを引き上げた部分はある
まあ不利を受けた馬もいるけど

95二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:31:23

>>90

ほなベストレースは毎年欧州馬が勝ったレースじゃないとおかしいな

96二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:31:26

ホームかアウェイかはレーティングに考慮されないとはいえホームで負けた馬に129は厚顔過ぎない？

>>101

97二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:31:33

>>84

L121の馬に鼻差リコード勝ちからL125->130とL121->129

そのL121の馬がもしI125馬に同じように勝ったらL129かL131になったと思う？

>>98

98二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:32:30

>>97

だからならないって言ってるだろ

なんで当たり前のこと言ってるんだよ

>>108

99二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:32:44

G1一勝な上にホームの舞台で負けた馬でオンブズマンと同じどころかそれよか上の評価貰ってんのがおかしいやんって話や

100二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:32:48

レーティング高くなるのは馬身付けて2着馬以降の馬のレーティングが高い場合じゃないっけ基本

101二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:33:04

>>96

これを言い出すとホームで負けたのに去年勝った時よりレーティング高くなったシエラレオーネとかも揚げ足取れるぞ

>>104 >>120

102二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:35:06

>>30

福永祐一は２１年のインタビューで日本最強馬と言ってるぞ

むしろここの連中がエルを舐めすぎなんだよ

103二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:35:13

そもそもカランダガンは関係なく125の馬に2.5馬身つけてるからあのレーティングなんだろ
認められるかどうかはしらんが

104二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:35:19

>>101

高くするなってんじゃ無いんよ

盛りすぎって話なんよ

105二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:35:19

距離コラムは基準馬選びの時はそんなに気にしないものだぞ
どちらかと言うと横の比較で他の馬と整合性取れるか考える時に使うもの

106二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:35:32

>>82

マイチャン121だもんな

安田1着富士2着マイチャン1着の圧倒的な成績かつちゃんと着差もつけてるんだから、ビビらずに欧州の同じ路線のフィールドオブゴールドくらいレーティングつけてもバチ当たらないと思うわ

>>111

107二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:36:07

>>93

レーティングがわからなくて馬鹿馬鹿しいとか言ってるならわざわざ来なくてよくね？

何がそんなに駆り立ててるんだ

108二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:36:12

>>98

マスボが勝った場合でもタイム的に今とほぼ同じパーフォマンスと評価できるのにレートはそんなに高くならないと言う話だろうが

>>110

109二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:37:27

これでもレーティングはそう言うもんで押し切るならレーティングは欧州馬にレース勝って貰えばいくらでも盛れるモノってことになるんだが

>>115

110二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:37:28

>>108

勝ち馬が変われば基準が変わるんだからレーティングも変わる

こんな当たり前な話をしないといけないってのが本当に大変なんだよ

>>119

111二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:37:48

>>106

あのレースあんまり上げる要素無いんだよな

ガイアフォースが2年くらい117芸人やってるから上げにくい

そもそもJRAは普段のレーティングが低めだから基準馬でやると上がりにくいんだわ

112二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:38:43

もう日本馬のレーティングは参考値でまともに比較するのがアホらしくなるわなこれだと
マスボが現役トップクラスなのは分かるが3歳史上最強レーティングはどう考えてもアホ

113二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:39:57

このレスは削除されています

114二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:41:02

今後GⅠを目指したいなら欧州馬が参戦するレースに出て5着ぐらいほうがいいんじゃね？
絶対レーティング枠で出走できるようになるだろ
日本馬が勝つと低くされるんだから損だ

115二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:41:21

>>109

そういうもんだろ

そもそもレーティング自体、欧州が高く付いて日本馬は低く付いてる

欧州から遠征で来て勝ったらちゃんとそのままの評価貰うってのは逆に健全になると思うが

最近のサッカーの日本代表が強くなってるのに、公式戦で高いレーティング持ってる欧州と当たる機会がないから世界ランキングが全然上がらない問題とちょっと似てる気がする

116二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:41:37

まあウマカテ民が叩き棒に使えるような指標じゃレーティングはないってことやな
やろうと思えば毎年欧州馬で日本馬レーティングで叩けるで

117二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:42:02

欧州様至上主義で欧州馬様が勝てばいくら持っても許される
レーティングはそういうもん

118二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:42:40

ダノンデサイルが能力を出し切ったようには見えなかったからあれを基準にするのもな

>>125

119二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:43:00

>>110

だから欧州馬が勝ったらレート盛られて同じ状況で日本馬が勝っても盛られないというのはJCが評価されてるんじゃなくて欧州馬でんほってるじゃないかという話だろうが

>>129

120二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:43:43

>>101

去年とはプレレーティングが違うし１年もあれば強さ関係も変わるしで比較にならんよ

121二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:46:09

>>82

記憶が怪しくて申し訳ないがイクイノックスのジャパンカップもJRAが提案した数値って低くなかったっけ？

主張が通るかは別として自分のところの馬を自分たちが評価しないで誰が評価するんだよとは思う

>>124

122二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:48:57

欧州さん勝ってくれてありがとうございます！

123二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:49:09

レーティングが当てにならんのでアメリカ競馬はベイヤー指数使われがち

>>140

124二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:49:19

>>121

低いけど確定レートは高すぎる印象あるけどね

リバティ120(124)に４馬身で135はどういう仕組みなん

>>128

125二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:50:37

>>118

その出し切ったように見えないという根拠が存在しない

掲示板は人気上位が独占して出走した7頭のG1馬が7着までにいてレコード決着している

空馬がどうこう言ってる人もいるがパフォーマンスに影響を与えなかったと考えるほうがよっぽど自然だぞ

>>132 >>135

126二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:50:54

このレスは削除されています

>>130 >>137

127二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:51:18

空馬に影響されたってことはパフォーマンスが下がったって事じゃん…

128二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:53:25

>>124

イクイノックスが最後流してたから着差と別に勝ち馬のボーナス2馬身分くらい盛られた

あとリバティアイランドは121

>>138

129二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:54:20

>>119

欧州馬にンホるついでに日本馬も高レーティングもらえたから儲けもんじゃん

頭が硬い欧州至上主義者どもが欧州基準にマスボ129にしたから、このままマスカレードボールがちゃんと国内で活躍すればレーティング基準が上がるし万々歳だ

>>143

130二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:54:44

>>126

競馬はそんなわかりやすくタイムでないからその感覚で例えられるとやりにくいわ

131二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:55:32

レーティングって強さを語るもんじゃないからな

>>136

132二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:55:38

>>125

あんだけ引っかかってたのが影響しないと考えるのは無理があるけどな

133二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:56:16

ドウデュースのジャパンカップが125もついてんなら今年のマスカレードの129は妥当だろ
これが盛り過ぎなら去年の方がもっと盛ってるイメージだし

134二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:56:51

今回のJCは世界レコードだった点で勝ち馬130ついたんでしょ
ただ、例えばマスボとエバヤンどっちが最強なの？となるとそりゃレーディングで比較はできないってのは毎回恒例だよね

135二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:57:00

>>125

>根拠が存在しない

レース映像と関係者のコメントという根拠があるんだが？空馬がいなければ勝てるかと言わればそうでもないんだが着差に確実に影響があったんだよ。とくにシンエンとクロウに

>>144

136二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:57:23

>>131

そもそもレーティングで強さ語ってるやついなくね？

137二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:57:41

>>126

それがレーティングなんだし嫌なら自分で指標でも作ったらどうかとしか言えないんだが

そもそも短距離走はタイムでもパフォーマンスを測れるけど

競馬は1番最初にゴールすることが大事だから

レーティングにおいてタイムの影響は小さいんだ

138二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:58:10

>>128

なるほど

そういう最後流してって他にも例はあるの？

139二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:58:11

マスボ121→129より盛った例なんて存在するのか
110とかそこらの馬が120になったのとは訳が違うんだぞ

>>141 >>161

140二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:58:48

>>123

アメリカはボロクソレーティング差別されてるからな

141二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 15:59:26

>>139

そらシーマ勝った馬ボコしたんだから当然よ

142二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:01:05

このレスは削除されています

143二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:01:38

>>129

まあ儲けもんと言えばそう、異論はない。あまりにも小賢しいすぎて、それでいいのか日本競馬？という話。あとそいうもんなら他のレースでのレーティングももっと盛れやとも思う

144二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:01:41

>>135

レース映像やコメントなんかレーティングに関係あるわけねーだろ

影響が一切ないとまでは別には言わんけど

結果から判断するなら影響はないか大したものではなかったんだねとしかならんよ

それくらい完全に上位決着してる=パフォーマンスは出し切れたなんだよ

>>170

145二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:02:11

このレスは削除されています

>>152 >>156 >>157 >>166 >>175

146二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:02:12

逆にマスボの１２１が低すぎたんだろ

>>150

147二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:02:21

レーティングって不思議だよな
仮に持ちレート140の馬がドンケツでもそいつ無視して違う馬基準にするんやろ？
大敗したらなぜか無視されるってのも不思議な話や

>>163

148二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:03:00

JRA的にマスカレードボール>>>>オンブズマンってことや

149二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:03:08

欧州馬さん靴舐めるんでレーティングくださ〜い

150二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:03:39

>>146

低いっつてもダービー秋天と妥当なレーティングじゃん

151二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:03:54

空馬に締められてガイガイしまくってた今回のレースぶりでもドバイシーマのパフォーマンスと同じくらいの強さは発揮してたって言ってるようなもんだからな
もはやデサイルとカランダガンのことまで馬鹿にしてるだろという

>>164 >>169

152二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:04:01

？？？

153二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:04:41

レーディング高くなりやすいレースかそれ以外のレースかってのも、その時の展開や状況に左右されたりするからね

154二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:04:43

マスボは知らんけどデサイル125のパフォーマンスじゃねえだろ

155二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:04:53

このレスは削除されています

>>158

156二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:05:02

そんな根拠初めてみたけど…？

157二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:05:24

レーティングはその年のその路線の馬同士を比べる指標であって、離れた年代、違う路線の馬同士を比べるものではないと思う

158二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:05:25

>>155

そのレースでどれだけのパフォーマンスを発揮できたかの指標だよ

159二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:06:02

レーティングがただの数字遊びならいいんだけどな
この数字が海外レースの招待や国内GⅠレースの出走10枠に使われるから重要な数字だ

160二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:06:32

ジャパンカップで欧州馬に負けてレーティング貰うとかいつの時代だよ

>>168

161二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:06:51

>>139

エピファネイアがめっちゃ上がったはず。

ジャパンカップで129もらったけどその前はわからん、菊花賞だったら117かな

162二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:06:59

クロワッさんダービー1着よりJC４着の方が評価されてて草なんだ...w
笑えるわけねえだろ

>>181

163二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:07:05

>>147

オーギュストロダンの3歳キングジョージでロダンを基準にすると1着馬のレーティングは300以上みたいなぶっ壊れた数値になるけどな

164二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:07:12

>>151

でもワールドレコードだぜ？

レーティングに直接的にはそこまで影響はしないとは言えやっぱ印象は良いよ

>>167

165二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:07:17

うんこ漏らしてガイガイしても欧州馬の３着に入ればレーティング125のパフォーマンスです！！
アホか

166二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:07:47

そいつレーティングで強さ語るような馬じゃないんで印象操作やめとけ

167二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:08:06

>>164

デサイル自体はレコードで走ってはないぞ(2:20.8)

168二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:08:37

>>160

昔でも勝った海外馬が自己ベスト採点されて日本馬が盛られたケースなんて少ないと思う

2002年くらいしかないんじゃね

169二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:08:47

>>151

だからそれをどうやって結果から証明するんだって話

パフォーマンスを落としそうな要因があると言ってるのはわかるけど

それで実際にパフォーマンスを落としたと判断できる目に見えるものは何もないんだ

170二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:09:14

>>144

>レース映像やコメントなんかレーティングに関係あるわけねーだろ

いやいや、ハンディキャッパーが普通にレース展開というか着差の付け方も参考にするよ。それこそ上に言ったイクイノックスのJCみたいに。

171二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:10:22

全ての日本馬より強いそれがマスカレードボール

172二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:10:36

2着持ちレート120に大差つけて勝ち←うーん…これは2着が弱すぎただけだからあんまレートあげない！w
2着持ちレート120に大差つけて勝ち←うおおおおおお大差勝ちすげえええええレート爆盛りしちゃう！w
これお気持ちで決まるってマジすか

>>189

173二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:11:03

このレスは削除されています

>>177 >>180 >>185

174二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:11:33

デサイル125クロワ123パレス122あたりが特に気に入らない
上二つは勝ち馬と頭差の2着だしふーんって感じどうせ下がるし

>>186

175二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:12:17

レーティングで強さを測るものではないのは確かやろ

最強馬論争の馬ディープ、オルフェ、アモアイ、イクイ

こいつら語る上でレーティング語ってるやついないだろう

>>178 >>197

176二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:12:45

イクイノックスのワールドベストホース表彰の時のグリーンチャンネルで、世界の1年間の大きなレースのレーティングがどのようにつけたか解説しててよかったわ
ドバイシーマとジャパンカップでイクイノックスが最後流したからボーナス盛ったはその時に言ってた

177二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:12:48

>>173

つまりマスボは歴代最強3歳馬とJRAが公式に認めたってことか

JRAってアホなの？

>>199

178二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:13:45

>>175

ディープ以外はレートで見てもすごい奴らやんけ

>>179 >>182 >>183 >>184

179二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:14:23

ディープも高いからな？

当時パート2国なのに

180二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:14:44

>>173

それは記録を言っただけでしょ

◯◯のレースを勝ちましたって言ってるのと同じようなもん

181二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:15:15

>>162

いやいや

あのダービーがハイレベル言われた記憶ないんでjcのが格上なのは妥当だろ

182二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:15:22

ディープはダービーのレーティング124は今でも歴代最高だからな

2位がオルフェコントの122

>>191

183二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:15:49

オルフェアモアイも129とアローワンスの124だろ

184二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 16:16:01