一番影響力のある偉大な創作家とか作品って何？

1二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 17:56:57

アニメとか漫画とかで面白い人は挙がるけどこの人こそ一番そういう創作物に影響を与えた、一番凄いものだって偉人とか作品は歴史上で誰？
手塚治虫とかなの？

聖書とかそっち系はナシで

2二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 17:57:46

手塚治虫って世界的には影響力あるのか？

3二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 17:58:37

古典の作家になりそう

4二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 17:58:50

ウォルト・ディズニー

5二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 17:59:05

創作全般って括りならシェイクスピアあたりになるんじゃね
アニメ漫画の話ならウォルト・ディズニー？それこそ手塚治虫もめちゃくちゃ影響されてるし

6二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 17:59:12

いっぱいいるやろ
その中の一人が俺😁

7二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 17:59:40

手塚治虫は日本の漫画の神様だが歴史上ってか世界規模だと大したことない

8二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 17:59:51

あかほりさとる

9二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:00:12

ダ、ヴィンチだ！

>>13

10二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:00:43

マジな話これじゃね

11二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:00:56

シェイクスピア？

>>12

12二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:02:04

>>11

シェイクスピアとかは強そう

あとは日本の傑作アニメとかのほぼ元ネタの古典SFのウェルズあたりか

13二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:02:53

>>9

あの人アニメとか漫画って枠だとそこまで感ある

14二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:02:57

あくまで国内限定だけど公言されてる「影響受けた漫画家」を遡ればほぼ間違いなく手塚治虫に辿り着くのはすごいと思った

【検証】漫画家が影響を受けた漫画家、辿っていくと絶対に手塚治虫にたどり着く説

>>16

15二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:04:25

ドン・キホーテ書いた人とか？
二次創作が原作を超えた

16二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:05:11

>>14

まぁ手塚治虫が国内だと最強候補で異論はないと思う

その手塚治虫が参考にした海外のSFが真の神になりそう

17二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:05:31

コナンドイル

>>20

18二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:06:53

ヴェルヌ、アガサクリスティ、シェイクスピア、ドストエフスキーとかじゃない世界的って言うなら

>>21

19二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:09:57

葛飾北斎

20二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:10:31

>>17

アガサクリスティの方がすごいのでは

21二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:11:38

>>18

ドストエフスキーすき

>>44

22二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:13:52

アニメとか漫画とかがその物語の発想とか影響でって話なら古典SFと古典ミステリ作家が大体全部やってるイメージ
セカイ系やループものとかほぼこれのパクリだしミステリーのトリックも古典のつぎはぎだしな

23二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:14:32

俺のプーシキンも入れて欲しい本国ではドストエフスキーより名前先に出てくるよ

24二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:15:57

ケプラーとかもsfの先駆けって意味では作家に影響デカそう

25二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:16:30

オイディプス王とかマジで影響力最強なんじゃないかな
悲劇と言ったらとりあえずこれをお手本にみたいなやつだし

創作論だけどアリストテレスの詩学とかも凄いと思う

>>46

26二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:17:21

ダンテ　神曲

>>27

27二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:18:29

>>26

これとかシェイクスピアとかギリシャ悲劇とかは創作物というかもう一つの聖典クラスだと思う

28二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:19:00

ゲーテのファウスト

29二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:19:00

世界最古の作家さんは紫式部らしい
彼女の作った源氏物語は確かにその後の作家さんに影響を与えているよなぁ

>>30

30二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:21:18

>>29

世界最古の長編小説らしいな　すごい

31二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:23:34

創作物における影響力だとぶっちゃけ古いのが有利になるがその上で影響力や物語としての評価だとギリシャ悲劇が強いと思う

32二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:25:27

ダンテが影響を受けたホメーロス、オウィディウスも入るかな
古代ローマの詩人とかギリシャ哲学者が強いな

33二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:25:45

手塚治虫もディズニーも近代の作家も古典の影響下ではあるからな

34二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:26:06

何だっけシェイクスピアの時代にはすべてのパターンが出てきてるだっけ

>>38

35二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:27:19

そういうの遡ると大抵神話に行き着く

36二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:28:48

走れメロスとかもシラーを経由した古代ギリシャの伝承だからね

37二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:29:02

君主論

>>39 >>41

38二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:29:49

>>34

ぶっちゃけなんとなくそれは分かる

今も素晴らしい物語はあるけど特別新しい発想ってよりは昔からあるものを上手くアレンジしてるのが大体やと思うし

39二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:31:49

>>37

政治学の方が有名すぎて創作の方がマイナーすぎるんや…

40二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:31:55

ペトラルカ
日本ではダンテが有名だけど世界ではこの人と双璧って感じなんだよな
知名度低すぎて草

>>55 >>104

41二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:32:59

>>37

創作…？

>>42

42二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:35:08

>>41

シェイクスピアのリチャード3世みたいな歴史劇はキャラがマキャベリズムにすごく影響けてるよねって研究あるねん

43二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:35:22

古代ギリシャあたりの戯曲とかそっち系が強すぎる

44二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:36:22

>>21

かっこいい

45二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:37:12

マキャベリズムとかそっちの方がありならそれこそアリストテレスの詩学とかになるんじゃね

>>46 >>47 >>51

46二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:38:30

>>25

>>45

詩学はもう出てるな

47二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:39:44

>>45

アリストテレスの何が凄いって今のハリウッドとかでも詩学が脚本術や物語創作のハウツー本として必読になってることだな

世界最強の創作のお助け本になってて読んでない創作家がいないレベル

48二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:42:55

創作用の本ありなら千の顔を持つ英雄とかプロップの昔話の形態学とかもすごそう

>>49

49二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:44:10

>>48

ないとスターウォーズ存在してないからね

50二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:44:32

新約聖書と言いたいけど福音書(弟子たちの伝聞)をまとめたものだから合作になるんだっけ

>>52

51二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:44:46

>>45

詩学ってタイトルからわかりにくいけど

ギリシャの創作物を取り上げた今で言う創作論だしね

52二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:45:59

>>50

というか聖書自体がギリシャ神話とかオリエント神話とかに影響ありまくりだからなぁ

あと聖書とかは創作と言えるのかって感じらしい

53二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:47:07

万学の祖だからな

54二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:50:06

アリストテレスの詩学とかでも大絶賛で西洋文学最高傑作とも言われるからオイディプス王はやっぱすげーよ
今の作品のテーマとかにも繋がってるしな

55二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:51:12

>>40

代表作とかはなんかあるの？

>>58

56二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:52:06

いま話題のスカーレットのモチーフになっているハムレットなんかは日本の創作に影響与えまくっとるからな

>>57

57二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:53:48

>>56

スカーレット観る前にハムレットとか事前に読んだ方がいいって声に対して

スカーレット観るよりもハムレット読んで終わりでいいよって言われてたな

58二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:54:47

>>55

恋人ラウラへの愛を歌ったカンツォニエーレ

神曲と構造も似てるよね

まあだから有名にならないんだと思うが…

ボッカッチョのデカメロンもいいぞ…

>>67

59二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:56:41

英文学の父チョーサーもいれてくれ

60二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:57:14

古代ギリシャとかルネサンスあたりのやつがめちゃくちゃ強いな
あとはシェイクスピアとか
ぶっちゃけ日本とか現代でアニメ漫画とかで盛り上がってるのが謎すぎる

61二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:58:08

ほなら俺はギリシャ文学の父ホメロスで戦うぞ

>>64

62二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 18:59:00

まぁそういう歴史的な傑作にSFって新しい手法やツールが生み出されたのを上手く調理してデフォルメしてヒットしたのが日本のアニメ漫画ゲームやろね

63二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:00:50

日本は他の土地の食材でもアレンジ料理作るのがうまいって感じ

>>65

64二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:01:13

>>61

いたかどうか分からんらしいと聞いた事がある

作品が素晴らしいのは言うまでもないけど

>>66

65二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:02:31

>>63

実際にオリジナルの文化とか発明ってより他国に学んだものを自国でアレンジしたり昇華する国ってのは歴史見ても分かるね

>>68

66二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:03:15

>>64

ぐぬぬ

ホメロス問題を知ってる人がいるのは不覚だった

67二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:03:34

>>58

デカメロンは割と有名だし知ってる人多そう

上の人はダンテのが圧倒的に有名だね

>>70

68二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:04:35

>>65

オリジナルも鳥獣戯画とかあるけど

確かに影響を受けてもそこから独自性を出していけるのが良いとこだと思う

69二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:04:41

なんならシェイクスピアも実在するとかしないとか複数人説とか果てはフランシスベーコン説みたいなのあるよな

70二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:06:58

>>67

可哀想なペトラルカ……ボッカッチョと往復書簡してたのに…なぜ差がついたんだ…

でも叙情詩の規範って言われたぐらい綺麗な詩なんだ…

聞いてくれてありがとう

>>72

71二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:06:58

ホメロスは今散々語られまくってるテーマを全部詰め込んじゃいましたみたいな凄みがある

72二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:10:03

>>70

ありがとう

気になったから読むわ

73二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:13:08

ドラえもんとか？(小並感)

74二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:13:19

もうちょっと時代降るとロシア文学も日本の作家に影響凄いよな
オースティンとかの心情を細かく描く手法も

>>76

75二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:16:52

岩波の赤帯はだいたい後世に影響を与えてそう

76二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:17:01

>>74

ロシア文学はマジで凄い

77二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:19:11

ロシア文学マジで敷居が高い
これから行けば良いよみたいなおすすめある？

>>78

78二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:20:25

>>77

ゴーゴリや

>>79

79二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:21:52

>>78

短編多そうで嬉しいな

頑張ってみるサンクス

80二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:22:28

シェイクスピア

81二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:22:42

ゴーゴリは短編で読みやすい

82二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:22:52

ここまで見て知名度的にはシェイクスピアが強すぎるな

83二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:24:45

チェーホフもいいんちゃう
短くてそれでいて実は衝撃的なオチが来たりするから
現代人にも退屈しないんじゃないかな

84二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:27:01

最初にあった手塚治虫とかギリシャやシェイクスピアやルネサンスに消されてほぼ出なくて草

85二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:29:58

手塚治虫は偉人だけど世界レベルで見たら極東のちょっと面白くアレンジした人って感じだからね

86二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:31:09

古代の大家と比較すると近現代文学作品はギリシャに太刀打ちできないよw
ロシア文学との比較ならフローベールとかアリだと思うけど

87二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:33:29

手塚治虫は日本の漫画史には欠かせないけど
カートゥーンとかはチャックジョーンズ(トムジェリの人)とかいるしなあ

88二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:33:42

ヴェルヌとかどうなんだろう
創作論的な要素は初期にやり尽くされてるだろうけどアイデア方面なら近代以降でも勝負できそう

>>92

89二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:34:41

でも古代ギリシャにはタイムマシンなんてないからやっぱ新しく生み出してそれを物語に活かした例は近現代にも多いんじゃないか

90二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:35:28

日本限定だと竹取物語もあるかな
作者不明だけど

91二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:35:47

バトル漫画とかに限定するなら、その当時他に似たようなものが無かった「スーパーマン」だろう
スーパーマンのさらに元ネタになると神話とか聖書にまでなるし、ここが能力ものに一番影響与えたと言っても過言じゃ無いだろ
今ですらまだ現役だし

92二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:36:03

>>88

ウェルズはタイムマシンとかでとりあえず分かるけどヴェルヌって単体の発明はなんかあるの

>>95

93二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:38:12

ループものとか昔にはないわけだしねぇ

94二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:39:15

ユ…ユーゴー

95二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:40:02

>>92

88じゃないけど月世界旅行とか宇宙に行く、地底に行くってジャンルを作ったのは凄いと思う

(まあ全然それ以前にもケプラーの夢とかあるけどイカロスとダイダロスが太陽に向かって飛ぶ神話もあるけど…)

96二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:40:47

創作論はアリストテレスのハウツー本が今もベースというか読み込まれてるくらいギリシャが飛び抜けてるからな

97二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:43:36

テーマ性とかはともかくウェルズとかヴェルヌみたいなSFの大家のアイデアとかは影響力えぐそう
日本のアニメとか今の世界の映画とかもこの人達いなかったら多分ないでしょってのが多々ある
手塚治虫の諸作品とか藤子・F・不二雄のドラえもんなんかまず未来からやってこないだろうし

98二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:46:18

西洋人のベースがギリシャ哲学やギリシャの文学だからね

99二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:54:18

マルコポーロの東方見聞録は世界を、歴史を動かしたと言える

100二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:55:16

南総里見八犬伝の曲亭馬琴

101二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:55:49

さ、三国志

102二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 19:59:02

昔の漫画家だってまず映画を見ろって言ってる人が殆どなんだから
やっぱり昔の小説家が影響与えてるんじゃないですかね

103二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 20:00:39

アジア圏だと紫式部と杜甫と曹雪芹と谷崎とかあと魯迅

104二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 20:51:22

>>40

ペトラルカはこの動画が詳しかった

中世暗黒説はペトラルカが提唱したものらしい

【ゆっくり解説】なぜ日本に中世が存在しないと言えるのか、そもそも中世とはなんなのか【歴史解説】

105二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 21:14:29

やなせたかしをお忘れですか？

106二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 21:40:32

源氏物語ってそんな世界に影響与えてるの？
文学史あんまりわからんから気になる

107二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 21:41:54

鳥山明は？

108二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 21:48:25

ファンタジーならトールキンも挙げたい