有識者「という考察だ！」ワイ「うおおお！すげぇえ！！」

作品の作者ではなく読者こそが意味を構成する主体であり、「作者は意識していないかもしれないがこう読み取ることもできる」など作者の意図に縛られず読者が自由に多様な解釈を試みるという鑑賞の手法もあるしまあ…
作者の存在を完全に無視していいわけではない、人によって同じ作品を見たとしても感じ方が違ってくるのは当然、自分の解釈は他人に押し付けるものではなく議論のために主張するもの、という前提に立ったうえだけど
こう解釈できるのだという誰かの主張に共感すればその通りだと乗っかってもいいし、別の解釈を持ってるならそれを主張してもいい

>>61

25二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 22:15:14

>>22

言ってる意味が全く理解できないっす

26二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 22:15:33

そもそも野崎くんと千代ちゃんは友だちで一緒に仕事をしていて本当に考えているのか考えていないのか見てるからな

27二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 22:22:33

>>6

これ主張してるやつ本当に野崎くん読んでるのか？って毎回思う

>>28

28二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 22:28:15

>>27

なんで？

>>31

29二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 22:30:08

amabam

30二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 22:32:02

まあ千代ちゃんほどの人が言うなら…
でも俺らはベタ塗りもしてないしな…

31二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 22:32:49

>>28

普段考えてない野崎くんのそれをよく理解してる千代ちゃんが発した台詞がこれ

そして「実は考えてた」ってのはマジでピンポイントにこの時だけ実は考えてたって展開のオチなので

>>32 >>35 >>41

32二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 22:34:05

>>31

考えてたんじゃねーか

>>57

33二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 22:34:21

元ネタは鹿島くんの演劇かなんかの脚本を野崎が書いてそんな考えてないよって千代ちゃんが言うんだが
野崎は考えてたってオチだから「考えてない」作品に使うミームとしては真逆なのよな

>>46

34二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 22:34:43

考察かは分からんが某アニメ監督が自分の作品ってどんなストーリーだったか有志wiki読んで「俺の作品ってこういう話だったのか」って理解したみたいなインタビューあったよね

35二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 22:34:55

>>31

まぁ正直これはずっと思ってはいた

このときの千代ちゃんは本気で野崎はそこまで考えてないと思って発言してるんだからなにも考えてないときに使ってもなにも問題ないだろ

36二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 22:37:27

考えてなさそうな作家が考えてる時に使うのが一番適切なんだなw

37二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 22:38:01

野崎くんが身長合わせて書くの難しいからって作品内で箱がブームということにしようとしてるのとか見てるし、プライベートでも結構行き当たりばったりで色々やってるのに付き合ってるからな
千代ちゃん恋は盲目に見えてダメなところはしっかり理解してるし

38二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 22:38:35

正直スレ画使う奴は作者に対して見下し気味というか
アンチ気味だから
あまり好きにはなれないなぁ

つーか集合知で「僕たちの考えた最高のストーリー」出せるんだから
頭1つで考えないといけない作者よか真っ当に見えやすいよそりゃ

>>44

39二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 22:38:52

作者が〜より自分はこう考えたって言った方が良いんじゃねって思う時はある
作者の考えとか俺ら究極分からんし

40二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 22:39:54

試験に出た自分の小説を筆者が解いて6割も取れなかった話もあるし作者の意図を汲むなんてなかなか難しいよね

41二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 22:42:06

>>31

自分の作品じゃなく演劇部の作品として発表されるものだから普段より気を遣ってたんだろうと思うと変なところ真面目だなと思う

42二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 22:44:47

結局スレ画は
原作者「はぇ〜……そうだったのか……」
ではないってことで合ってるの？

>>53

43二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 22:45:03

読者「このキャラクター達の名前はそういうことなんだな！」

作者「そんなつもり全く無かったけど、盛り上がってるから今後出す予定だったキャラの名前変えよう」

こんな感じのことがあった作品なら１つ知ってる

>>2

44二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 22:51:46

>>38

この画像使うのが作者アンチっていうのはお前がそういう場しか見てなかっただけじゃないのか？

どっちかというと妄想を事実扱いする痛い考察厨に釘刺すことに使われる画像のイメージ持ってたわ

>>45 >>50

45二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:03:03

>>44

妄想を事実みたいに言ってる奴に対して・・・かぁ

スレ画持ち出したり釘を刺すとか諭すみたいな優しいニュアンスじゃなくて

くっそ刺々しい言葉でレスバになる光景なら見憶えある

46二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:04:10

>>33

この返し見る度に思うんだけど

それだと自動的に普段は何も考えてない人扱いすることになるんだけどそれでいいんかな

>>47 >>48 >>49 >>51

47二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:06:28

作者考えてないと思うよは千代ちゃんと野崎くんの関係性だから言って良いけど

そもそも普通の一般人が使ってるとお前作者の何を知ってるんだよという

>>46

48二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:07:57

>>46

この画像使う人の目的なんてその通りなんだから別によくない？

49二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:08:24

対象が何にしろ野崎くんの漫画勝手に使って冷笑レスバに使う印象あってあんま好きじゃない

まあミームってそういうもんって言われたらそうだが

>>46

>>55

50二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:10:34

>>44

その使い方されるのは「お前が思うならそうなんだろ。お前ン中ではな」の方だと思ってたわ

俺ン中では

51二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:10:34

>>46

なんで自動的に何も考えてない人扱いになるの？

というか文章に主語がなくてわかりにくい

誰が誰を？

>>54

52二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:11:37

深読みし過ぎとかこじつけしてる時に使われるのが多いとは思うよ

53二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:12:39

>>42

スレ画が出てきた一話だけに絞れば本当は考えてるから違う

このスレ画の作品全体として見れば全然考えてないから本当に作者はそこまで考えてないで合ってる

スレ画に言われてる作者は作中で読者に偶には頭使った話書けると思われたい!!って言って他人にストーリー丸々考えて貰ったりするキャラ

54二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:23:33

>>51

台詞だけじゃなくて原作の流れそのものを踏襲して「この画像を使うなら実は考えてるということになる」というなら「普段は何も考えてないけどその時だけは考えてた」と見做してるってことになるじゃねえかって言いたいんでしょ

55二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:36:27

>>49

まずこのスレがそうだけど

「いやこの画像だと実は作者は考えてたってオチで……」から脱線しまくるからシンプルに使いづらいミーム

56二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:39:06

勝手に考察して盛り上がるだけならまあ別に良いけどこの手のやつって自分の考察外れたらこっちのほうが盛り上がる！作者は無能！って自分勝手な逆ギレするやつ多いからな

57二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:49:41

>>32

「脚本の人はちゃんと考えてたのに“そこまで考えてない”呼ばわりされたシーン」ではなく「今まで考えてなかった実績からこう言われているので実際考えてたとしても“そこまで考えてない”と言われようが残当なシーン」ってところがミソなのよ

>>65

58二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:57:21

当時の脚本家にもしっかり（何それ知らん…怖…）されてるマガジンのやべーやつ

59二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:05:04

野崎くんをよく知ってる千代ちゃんだからこそ言える台詞であってアホが冷笑ムーブで貼り付ける画像ではないんだわ

60二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:25:36

問題はそうやって考察してるオタクたちが考察の自家中毒を起こしていざ答え合わせが来た時に解釈違いだと暴れたり逆に合ってたことでマウント取ってきたりすることだと思うんだ
読者は読者であって批評家ではないんだぞと
それはそれとして千代ちゃんの物語の読解力がかなり怪しいのは作中何回も描かれてるので野崎だけを責めるのも酷だと思うんだ

61二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:50:04

>>24

批評って本来そういうもんだしな

答え合わせじゃなくて、読み手が自分の感性と知識を元に物語を読み解くもの

むしろ作者の想定しない箇所、無意識的な部分にも目を光らせてこそ一流なんじゃないか

62二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:51:48

鬼滅作者が編集とのやり取りで

編集「なるほど手鬼は手を繋いでほしかったからこんなに手が多いんですね」
作者「はえーそうなんや」
編集「！？」

みたいなことになってたからまぁあるっちゃあるのかもしれん

63二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:57:15

どうでもいいけど安価をレス文の後につける癖、特徴的だから直したほうがいいよ

64二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 01:07:36

何だっけな国語の問題が作者の考えを答えよで
作者の子供が直接聞いてみたら締切のことしか考えてなかったって答えで×もらったって話

65二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 01:46:56

>>57

原作の流れ覚えてるけどこのままでいいわ

いちいち突っ込むやつ出てくるほうが面倒くさい

買って読んでる奴も分かって使ってるんだろうし

66二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 08:53:47

まどマギの放送中は当時凄かった
10話放送辺りまでひっきりなしに考察飛び交ってた

67二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 09:00:28

考察というか予想されるのがいやって作者いるよね
予想外のことしたくて逆張りしすぎでめちゃくちゃになったり

68二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 09:25:36

期待を裏切らず予想を裏切れ
なんて言葉あるからそりゃプレッシャーになるよ

69二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 10:37:13

そもそも考察ってのも作中から伏線っぽいセリフや展開を拾って予想してる人もいれば
作中の描写から普通に矛盾してること考察ってことにして妄想を語ってるだけ
みたいなこともあるからなあ
世の中の考察してる人はみんな妄想って自認してればいいのに

70二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 10:38:12

pixiv大百科とかで深々と考察している人とか観ると感心はするけどもう少しシンプルな答えだと思うと「そこまで考えて無いと思うよ」とはなる

71二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 10:55:12

解釈における作者至上主義なのか都合のいい叩き棒として作者を用いているだけなのかで話は変わる

有識者「という考察だ！」ワイ「うおおお！ すげぇえ！！」

有識者「という考察だ！」ワイ「うおおお！すげぇえ！！」