- 1二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:17:34
- 2二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:19:16
それは不気味の谷現象というワードを正しく理解できてないだけだと思われるが…
- 3二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:19:40
意味わかってる？
- 4二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:22:43
どっかで不気味の谷という言葉を知って使ってみたかったんだろうな
- 5二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:23:06
- 6二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:23:23
この単語を使ってビジュアル的な意味ではないんだったらどういう意味なんだよ
不気味の谷現象 - Wikipediaja.wikipedia.org - 7二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:24:44
いうほどイブキにリアルっぽさを感じるか？
- 8二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:25:20
言わんとすることは分かるよ
庇護欲をそそることに全振りしたキャラがキツいってのは理解できる
この場合そのキャラをさらに濃くしていっても好ましく思ってもらえなさそうだし谷っていうより崖ってほうが近いかな - 9二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:25:33
イブキの言動がものすごく『純朴な幼女っぽい』けどそれっぽさに溢れすぎて不気味ってこと？
たまに言われてるしここでもたまに言われてるけど - 10二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:28:55
このレスは削除されています
- 11二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:30:15
幼児的な言動をしているのは分かるが、構造化された情報として認識しづらい（または極度に単純すぎる）という印象を受ける。部分的には実際にあり得る範疇の子供の振る舞いだけど全体として見ると違和感がある。
- 12二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:31:17
一元的すぎるからあんま好きじゃない人はいたな
- 13二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:32:46
イブキのロリ描写ってむしろかなり記号化されてるから谷ではない印象
リアルに寄せようって感じがあれば1の言う不気味の谷に突入するってのは分かるけど現状そうじゃない - 14二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:33:56
意図的なものだったりして
- 15二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:35:31
中途半端にあからさまだから違和感を感じるってこと？よくわからん
- 16二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:35:55
「イブキの幼女ムーヴがあまりにもフィクションにおける庇護対象らしさばかりを抜き出したもので現実味がなく気持ち悪い」ってお気持ちスレ定期的に立ってない？
半年ぐらい前にも見たような気が - 17二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:36:37
ナイス言語化
- 18二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:36:40
子供っぽいけど現実の11歳って感じではないな
- 19二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:37:10
なんか以前に似たようなスレ見たな、なんか恐怖じみた感情を持ってるみたいなやつ
- 20二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:37:42
- 21二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:38:38
「不気味の谷現象が本来視覚的要素のみに適用される概念であるのはそうだけど最近では文章にも同様の現象が見られるという指摘が無いわけではない。」
その指摘は文章生成AIの出力した文章に対する指摘だから、お前の主張しているキャラクターの言動・描写に適用するのは誤り
不気味の谷って言葉を使いたいだけのキッズですね
- 22二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:39:45
言い方がアレなだけでつまり
ロリでは抜けるけどこれはロリを超えたロリ（ペドとロリの中間？）味があるから抜けないって事？ - 23二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:40:38
- 24二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:43:53
ロリって難しいな
- 25二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:46:24
まあ確かに現実にこんな十一歳いる訳ねーだろは感じる
ワイ近所のスクールバスの運転手やってるけど十一歳女子ってどっちかってーとモモイかカヤみたいなのの方が近いと思う - 26二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:46:39
イブキでは抜けないし抜いたらダメだけど
ココナちゃんなら抜けるし抜いてもOKって事だろ - 27二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:47:02
- 28二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:49:00
立ち絵が今見ると古い感じの絵柄なだけじゃない？
- 29二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:49:01
人と会話する気無さそうなイッチで笑う
そういう言葉を使いたいのかそういう言葉しか出てこないのかどっちだろうね - 30二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:50:54
イブキが11歳じゃなく5歳なら大丈夫だったんだけどな
- 31二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:51:54
ゲームキャラに何を求めているんだ？
ロリキャラが出たらリアルなロリはこんな事言わないってこと？ - 32二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:52:45
違和感感じる人は居るだろうけど不気味の谷とは違うだろ
- 33二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:53:17
言葉選びって大事だね
- 34二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 23:53:33
そこまで問題でもなさそう
テンプレでもキャラとしては成立してるし - 35二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:03:15
- 36二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:04:46
半年～1年前くらいに似たようなスレ見たしそれ見てくればいいんじゃね
調べるの面倒だから貼れないけど - 37二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:09:23
- 38二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:24:39
まず独自の語釈ではない。ロボット工学者が提唱した概念ではあるけれど、認知心理学の説明はかなり広い一般化を与えている。この概念と語を借用している分野は多い
そして解釈が共有されきっている空間だというのは変、ここはロボット工学の学会ではない。
- 39二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 01:27:35
脳内だけで概念を敷衍するのはやめようね！
不気味の谷現象は
「ロボットやCGキャラクターなどが人間に似れば似るほど親近感が増す一方で、あるレベルを超えてあまりにも人間らしくなりすぎると、かえって不気味さや嫌悪感を感じるようになる心理現象」
でしかないぞ！ - 40二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 02:37:34
- 41二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 02:41:52
ごめん不気味な谷の誤用が気になり過ぎて話が入ってこない
- 42二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 02:45:41
描写が苦手ってだけじゃね？
不気味の谷現象関係ない - 43二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 02:48:45
のような不気味さを感じるでええやん、言葉の意味議論してもスレチやし
- 44二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 02:51:16
- 45二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 02:53:44
曖昧性仮説ってなんだよ…
- 46二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 02:56:53
シュレディンガーの猫の方がまだマシな勘違いされてるなって感じの使い方
- 47二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 02:59:39
1はそもそも何の話がしたくてスレ立てしたんだ
この感覚を不気味の谷現象と呼べるかどうかについて？ - 48二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 03:02:54
- 49二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 03:05:51
なんかスレ主？と思しき人の書き込みの頑なさが妙に引っかかる
そんなに不気味な谷を擦りたいの…？ - 50二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 03:06:52
ぶっちゃけ「サブカルに学術的視点を持ち込んで考えられる俺かっこいい」をやりたいだけなんじゃね？
- 51二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 03:08:05
- 52二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 03:13:32
ならもっと「シンプルな」説明を提示すればいい
- 53二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 03:15:30
「描写が受け付けない」っていうシンプルな表現でおしり
- 54二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 03:16:27
- 55二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 03:17:31
不気味の谷とか抜きにしてなんか「何考えてるか分からないから不気味」というタイプではあると別スレで見た
…そのスレでも「不気味の谷」って言ってる人がいたな
【閲覧注意閲覧注意閲覧注意】叩かれてもいいから言いたい｜あにまん掲示板bbs.animanch.com - 56二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 03:17:47
理由は「感情的なもの」じゃん
- 57二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 03:18:46
はよ寝ろよお前ら
俺はテス勉で徹夜や - 58二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 03:40:16
相談のポーズで誤魔化してるけど結構なキャラヘイト飛び交っててすごいなこのスレ
- 59二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 03:42:15
誤用チーさんﾆﾁﾆﾁで草
- 60二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 03:45:30
不気味の谷現象は視覚的情報にのみ用いられる用語である。
終わり。 - 61二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 03:45:57
こんなの11歳じゃねえよ
かといって幼児的ともやや違う
知的障害か、実在しない小児性愛者向けオナドールだからそりゃ気持ち悪いわ
谷がどうやらといった受け手側の心理以前 - 62二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 03:46:10
まず「文章にも不気味の谷現象が見られるという指摘」がちゃんとした文献で出てるのかが少し気になるけどそれは置いておくとして
文章にも見られたからと言って「キャラクターの特徴や属性」にも見られる(というよりは理論を適応できる)とするのは現状論理の飛躍でしかないと思う
「不気味の谷現象における新しい視点として打ち出したい」とかなら……まあ頑張ってみたらいいんじゃないですかね……
ただこのスレでの推定スレ主の書き込み見るに論文として出しても日本語力とか論理展開とかの点で却下喰らいそうだけど
- 63二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 03:50:43
- 64二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 03:54:18
なんというかな
自分の発言が客観的に見てどう思われるかを想像できない人間を阿呆と呼ぶんだぞ - 65二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 03:59:43
荒らしたいわけでもなさそうだしシンプルに頭が悪いんだろうけど
ネットで勉強するのもほどほどにしときなよ。体系的に学んでない学問は単なる雑学の羅列でしかないからな - 66二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 04:17:19
- 67二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 04:33:06
スマホを手帳サイズのノートパソコンと例えるなら通じるが
手帳サイズの汎用機（メインフレーム）なんて例えたらそんな訳あるかと総ツッコミが入る
スマホはホスト側じゃねーよと
どちらもコンピューターであることを意図して用いても他の付帯要素を加味するとイメージされるものが変わる
だったら手帳サイズのコンピューターと言うべき
不気味の谷の本質的な性質を使いたかったのか知らないけどイメージされるものと１の主張がズレてるから受け手側の修正に時間がかかってる - 68二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 04:37:33
調べてみるとarXivなんかで最近の研究例があるね、これとか
Human Perception of LLM-generated Text Content in Social Media Environmentsarxiv.org - 69二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 04:40:35
まぁまぁええやん
スレ主は「こういう言い回しができる俺カッケー」のつもりで不気味の谷云々言ってるんだから
誤用指摘じゃなくて(そういう年頃なんだな‥)て流してあげるのが大人ってもんよ - 70二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 04:40:41
見た目と言動の可愛さから
愛でるもの守るものという考えが先に来て抜けない
というか抜こうと思ったことないわイブキで - 71二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 04:45:35
ぶっちゃけブルアカのキャラほとんど頭おかしいのに何を今更言ってんだが
あと不気味の谷の誤用の方がインパクト強すぎてシンプルにイッチの頭が悪いとしか - 72二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 04:45:41
不気味の谷ではないが｢はい！いいロリキャラです！！シコっていいぞ！｣と言われても｢あっそっすか…｣ってなるのよね
- 73二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 04:47:49
- 74二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 06:16:32
このレスは削除されています
- 75二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 06:35:45
非実在ロリ味が滅茶苦茶強い
だから安心してイブシコできるってもんだ - 76二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 06:36:44
誤用にそんな突っかからなくてもええやん…って思ったけど推定スレ主がなんか暴れてるのか
- 77二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 07:45:49
ブルアカにキャラ描写期待してどうすんだ
抜けるか抜けないかだろ - 78二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 07:49:57
不気味の谷に異常なこだわりを見せるせいで結局なにが言いたいのかわからない
お前にとって一番重要なのそこでいいのか？ - 79二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 07:50:44
ブルアカカテって定期的にホンモノが湧くよな
- 80二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 07:55:57
つまり>>1は現実のロリでシコってるからイブキで抜けないってこと
- 81二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 07:58:16
不気味の谷に近い、くらいならここまで荒れなかったと思うな
- 82二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 08:01:45
- 83二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 08:03:12
ブルアカカテの荒らしとガイさんは某カテと違ってギャハハってネタにもできないつまらなさだから困るよね
- 84二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 08:22:37
今日の不気味の谷スレはここですか？
- 85二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 08:38:32
不気味の谷スレってなんだよ？！
- 86二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 08:41:51
「スレ立て」という現象の背景にあるメカニズムが何であるかを客観的に考えた場合、不気味の谷現象を説明するカテゴリー化の曖昧性仮説を適用することができるスレ
- 87二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 08:43:02
まぁ民明書房ごっこで考えたことを文字に書き起こすと正直楽しいから飽きるまでは放っておいてあげようぜ
多分ここじゃなく記名して書き込まなきゃいけないような別のサイトで発表すると一定数の指示は得られるだろうからそっちで発表してみなボーイ - 88二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 08:44:48
俺のちんちんと同じくらいお粗末なスレ
- 89二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 08:49:19
- 90二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 08:50:12
- 91二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 08:56:04
- 92二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 08:57:43
Noteかいたら？
- 93二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 09:04:06
見てて心が痛むようなスレやめてくれる？
- 94二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 09:24:31
チンチン〜ブラブラ寝んねしな〜
- 95二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 09:37:09
「これ見よがしに置かれたロリキャラよりも自然に少女性を感じるキャラの方がシコれる」だけで伝わります
- 96二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 10:11:01
- 97二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 10:14:39
なーんだ ただ難しそうな言葉使いたいだけの年頃キッズか
- 98二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 10:20:19
- 99二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 10:24:18
賢いはずなのにマコトが風紀委員会に嫌がらせしてることは理解できてないんだよなイブキ
- 100二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 10:32:03
幼児の行動ってかなり幅があるから、記号化されたロリ描写でも無意識に現実の子供と比べてしまう説
例えば横乳出して首輪付けて犬の真似する高校生は明らかに実在しないのでリアリティを感じる余地がない - 101二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 10:38:55
イブキってすげぇ矛盾を抱えたキャラだったんだなっていう
- 102二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 10:42:55
このレスは削除されています
- 103二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 10:45:58
アビスとか雷帝とか厄ネタはあるけど実態が何一つわからないので色々と歪なイブキも単に粗として処理されるものなのか後々とんでもない設定が出てくるのかわからない
- 104二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 10:49:11
シンプルに「キャラ付けが過剰すぎる」ってことなんだと思うよ >>95で伝わる話
ココナみたいに子供っぽいのを気にしてお姉さんぶるとか、ノゾヒカみたいに子どもっぽけど仕事はしっかりするとか
そういうのがなくて過剰に子供っぽい描写だけあるからシコれないってのはわかる
- 105二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 10:50:05
このスレのイブキSCPみたいになってないか？
- 106二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 10:50:31
- 107二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 11:04:45
まあ「子供っぽさ」みたいな記号を切り取って集めてもそれだけで「子供っぽい」キャラにはならないよなぁ、必要条件は十分条件じゃない
- 108二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 11:06:18
あまりにかわいい子どもロールすぎて不気味さを感じるのはわかる
それこそ門主殿と最初に会うのがキキちゃんだったらなんか嘘っぽいなと感じるだろうし - 109二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 11:09:56
ちょっと世界観が違ったら負けて帰ってきた下級幹部をイブキ弱い子いらな～いとか言って処刑してそうな、そっち系の子供っぽさを感じる
- 110二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 11:11:31
まあまあ落ち着いて、試しに一回抜いてみましょうよ。何かが変わるかもしれませんよ？
- 111二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 11:13:41
人間に擬態した脅威じゃないかという直感を働かせるのが不気味の谷現象だと思ってる
文章から感じるとしたらロリの見た目でロリ語を話してるように見える怪物だと感じてるのかもしれない - 112二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 11:33:29
ココナやシュエリンと比べて子供っぽすぎるよなと思う
8歳ぐらいなら丁度良いと思うけど - 113二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 12:00:26
韓国版エロゲ年齢みたいなもんじゃねえの
※（どう見てもロリいるけど）この作品の登場人物は全員18歳以上です
みたいな
5-6歳として世に出すと向こうの法律に引っかかるから12歳って書いてるような気がしてる - 114二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 12:01:37
不気味の谷って言葉でゲシュタルト崩壊おきそう
- 115二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 13:08:43