なんでカリヤンを殺すんだ←この台詞結構重要じゃないスか？

1二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:17:07

対話を図る上で相手には何がどう見えてるかを突き止めるポイントだと思うんだよね

2二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:17:46

なんで殺すのか説明すればいいと思われるが...
それで理解されないようなら殺す...

3二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:18:32

実際呪霊がどんな事言ってるのかは重要だと思ってんだ少なくともオスキが理解できる程度には人の言葉喋ってるでしょう

4二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:18:40

この声がどんな声なのかあーーっ分かんねーよ

5二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:18:53

そもそもなんでお前らは襲われないか教えてくれよ

>>7

6二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:19:04

欺瞞だ
星から逃げる羽目になったことを全く理解出来てないからこの先理解出来るとは思えない

7二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:19:43

>>5

さあね……ただ古代のルメル族がカリヤンと何かしら契約したっぽいのは確かだ

8二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:19:54

ルメルに呪霊は本能的に人間を殺したい存在なことを理解してもらう方法を教えてくれよ

>>11

9二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:20:33

なんでって…人を襲うからやん
そこにカリヤンと呪霊で差異はないんだよね

10二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:21:28

こんなに真人登場が願われたの初めて見たんだよね

>>19

11二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:23:01

>>8

カリヤンが地球に解き放たれても地球人が食い殺されることに変わりはないんだよね。酷くない？

12二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:23:22

オスキはじめルメップには甘言でその実ロクでもないこと言ってそうだと思ってんだ

>>17

13二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:23:31

実際オスキは呪霊から死にたくないとか殺される時の断末魔を聞かされている可能性があるから
現状理解はできる

14二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:23:54

呪霊は悪意を持って意味もなく人間を襲う生態だけどカリヤンはどうなんスかね

>>20

15二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:24:20

ま、カリヤンに他部族食うなと言ってもろくに聞いてもらえなかった過去があるだろうからバランスは取れてるんだけどね

16二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:24:36

ルメルにはボーボボ語録がどう聞こえているんやろなあ…

17二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:24:45

>>12

ゲイ…？

18二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:25:40

このレスは削除されています

19二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:25:47

>>10

極めて地球人やシムリア人に近い外見

それらと比べて遜色ない知性

下劣な本性と卑劣な術式

を隠して人間に接触する事が出来る

呪霊は無理だと理解させるのにこれ以上ない逸材なのんな

20二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:26:40

>>14

オスキがカリヤンと同一視してる呪霊の扱いに対してどうしてこんなことするんだって言ってるから少なくとも野生本能的なアレで襲うんじゃないんスか

シムリアのカリヤンも呪霊と同じく悪意の塊ならそもそもルメルとすら友好的な関係は生まれないし他民族から狩られるのも納得してると思ってんだ

21二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:28:00

襲われるから駆除してるのにどうしても何もないよねパパ

>>23

22二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:29:56

いきなり宗教差別かよ？
島国独特の排外主義者らしいな

23二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:30:13

>>21

呪霊が人間の魂の代謝物で古来より人を襲い人に祓われるっていう根本的にルメルとカリヤンとは異なる生態と関係性の存在って事を理解してもらえてないからそのこに疑問が生まれるんだよね

逆にいえば楽観的に見てギリギリ何とか交渉の余地はあると思ってんだ

24二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:30:38

面倒くさいを超えた面倒くさい
それがルメル族です

25二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:31:17

呪霊の意思が都合のいいように変換されて聞こえる縛りをルメル人全体が課されてるように見えるんだよね
明らか呪霊の持つ悪意とは違う受け取り方してるでしょう

>>27

26二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:31:55

多分マルやジャバロマが呪霊について説明しようとしてもうるせえって跳ね除けてんじゃねえかって思ってんだ
取り巻きの制止すら無視してるし

>>28 >>81

27二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:33:00

>>25

なんかマルの言ってたカリヤンの長的な奴が黒幕説は割とありあると思うんだよねぶっちゃけルメルとカリヤンの関係自体縛り的な物にしか見えないんだよね

28二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:33:40

>>26

一応呪霊とカリヤンは違う！からのクロス銃撃で感情がエスカレーションだからあそこで揉めなきゃ可能性はあったのん

オスキだって無断下船前はジジイに何言ってんだみたいな感じだったしな(ﾇｯ

>>38

29二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:34:05

結局はコレでまだ何もちゃんと話し合っていないだけなんだよね
無様…

>>31 >>34

30二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:34:45

他民族に死人が定期的に出てる割に呑気過ぎルと申します
宗教差別と言うよりも人命の問題と言う感覚っ！

31二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:35:24

>>29

だから虎杖にすべて話させるんだろ

32二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:35:27

熊の擁護団体みたいでやんした...

>>35 >>37

33二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:36:09

そもそも言葉が聞ける気になってるだけで真意なんて読み取れてないと思うのは…俺なんだ！
なんなら襲われないのはルメル人が呪霊サイドから人間とみなされていないだけな気すらするのん

34二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:36:47

>>29

カリヤン付きのルメル人と住むのとエルディア人しかいない壁の中ならまだエルディア人しかいない壁の中の方が安全なんだよね。酷くない？

35二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:36:53

>>32

実際カリヤンはルメルに危害加えないし対話もできるからタチ悪いんだよね

熊とはかなり状況が結構違うんだ

36二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:37:02

カリヤンとの関係はルメル族にメリットが無さ過ぎるんスよねえ落涙とかいう特大のデメリットがあるし
力関係もルメル領以外じゃ駆除完了してんだし基本的にシムリア人の方がハリヤンより上なんスよね
強い呪術師が産まれやすいかと思えばドゥーラより余裕でダブラが強いしなんなら女の呪術師産まれないというハンデあるし

37二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:37:31

>>32

恐らく100倍タチ悪いと思われるが…

38二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:38:50

>>28

オスキはカリヤンカリヤン言ってるけど本当はクロス撃たれたショックで暴走してるんじゃねえかって思ってんだ

>>40

39二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:39:26

特級の呪霊がでたらルメルだろうが絶対にぶっころすると思っているのが俺なんだ
あいつら本質的に話はできるけど話が通じる相手じゃないのん…真面目にルメルはカリヤンや呪霊で痛い目見てないだけだと思うんだよね

>>46

40二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:40:16

>>38

まあそうだろうな

普通に直情径行型のキャラとして描いてるんだよね

それに加えてダブラへの対応から人一倍ルメルの同族の思い入れも強いんだ

41二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:40:44

読ませろ　早く読ませろ

42二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:41:14

諸々抜きにしてシンプルにカリヤンと呪霊とルメルの関係性は気になるよねパパ

43二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:41:48

実際襲われないし管理できるなら任せられるように政策するのもありだと思うんだぁ
問題は…そんな力尽くでこられたら外交もクソもないってところだ

>>45

44二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:41:49

カリヤンが人以外も襲うのかが結構重要だと思うんだよね
だって襲うなら単なる肉食獣でしょ？
呪霊が人以外（パンダを除く）を襲ってた描写があったかどうか思い出せないのが俺なんだよね

45二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:43:01

>>43

管理とは何なのか教えてくれよ

定期的に間引かないと都外に溢れるって言ってんだろうがよえーっ

>>49

46二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:43:28

>>39

カリヤンはルメルは襲わないって認識が覆されてない以上は普通にカリヤンは名前を与えてくれる長老のような強大な存在だろうとルメルは襲わないというのが法則だと思われる

そもそも人の負の感情から産まれる呪霊は死体消滅や落涙の普段の有無でカリヤンと根本的に別種だと思ってんだ

47二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:43:34

戦闘とかより地球人とルメルがどう折り合いつけるのかを割と楽しみに読んでるのは俺なんだよね
薬丸はあほ

>>50

48二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:44:48

言葉が通じるなら呪霊の方に人間襲うなって話通しといてくれって思ったね
余所者がそれくらいの事もしないで対等な隣人とか笑わせるなって思ったね

>>53

49二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:44:58

>>45

言うこと聞かせられるなら最初から他部族を襲わないよう言い聞かせればいいんだよね

50二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:46:11

>>47

少なくとも決闘の引き分けは必須だよね

代表の死亡は取り返しがつかない亀裂になり得るんだ

51二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:46:37

これで自然呪霊がルメルだけ変な催眠かかったように優しくなったらこえーよ

52二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:47:03

呪霊の話しだけど自然連中なんかは将来的に人間に成り代わるつもりでもケンジャクと連携してた訳で多分カリヤンの中にも人間と遜色ない知性のある者とカラスやチンパンジー程度の知能があるけど人間の倫理は通じないタイプに分かれているんじゃないんスかね

>>55

53二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:47:35

>>48

そもそもほんとに言葉通じてるのかも分かんねーよ

悪意で動いてるはずの呪霊に襲われなかったのが謎すぎるんだ

54二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:47:39

このレスは削除されています

55二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:47:47

>>52

少なくとも2000歳カリヤンはマルにミドルネーム与えてる辺り意思疎通が取れると考えられる

56二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:47:49

もしかしてルメルはカリヤンの奉仕種族か何かなんじゃないですか？

>>58

57二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:48:56

言葉が通じてる気になってるだけなのかもしれないね

58二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:49:05

>>56

その割には他部族から狩られても何らかの被害はなくて根本的に宗教問題に終始してるんだよね

ルメルとカリヤンの間に共生関係も寄生関係もないんや

>>60

59二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:50:40

宇宙船があるなら他の住み良い星を見つけるまでの仮拠点くらいにすれば良いんじゃないかと思ってるのが俺なんだよね　
まあ今の状況から言外にそれは出来ない設定なのかもしれんのやがなブヘヘ

>>65

60二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:51:25

>>58

いや落涙っていう死にかねない特大デメリットあるヤンケ

呪霊落涙が軽いだけでカリヤン落涙は死にかけるらしいのんな

……なんかルメル族ばっか不利じゃない？

>>63 >>66

61二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:51:42

こいつら地元でも他の民族がカリヤンに食われるの見てるだけだったから
名づけの儀式で人類じゃなくてカリヤンや呪霊側に価値観や帰属意識をすり替えられてるんじゃないかと思うのが俺なんだ

62二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:53:07

この先の展開でルメル共がカリヤン信仰から脱却すると思うのが俺なんだよね

>>73

63二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:53:17

>>60

もしかしてカリヤンは自分たちを守らせる奴隷を生み出してる感覚なんじゃないですか？

64二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:53:50

こいつらがダブラで脅せばいいと調子こいてるのが気に入らない反面
ダブラ負かしてもハイ解決とはいかないよなっていう思考に駆られる

>>68

65二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:53:56

>>59

そもそも生物が住める星なんて地球から滅茶苦茶遠いんだよね

結界術の応用で多少はどうにかなるかもしれないけど他を探してくれってのも無茶な話なんだ

確実に総監内部と対米外交が荒れると思われる

66二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:53:57

>>60

そういえばそうだったっスね

じゃあアレはルメルは落涙しないように私たちを守ってって事なんスかね

67二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:54:06

ここまできたらカリヤンがローマの分割統治みたいに対立させてシムリアの中で内戦起こそうとしてたんじゃねえかと思ってきたんだ

68二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:54:21

>>64

ダブラが負けたら手のひら返してダブラを追い出しそう

それがルメル族です

69二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:54:23

なぁオトン、これなろうの奴隷が良く刻まれてる主人に危害を加えたり守ることを放棄すると死ぬ感じの呪いなんちゃうかな？

70二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:56:01

もしかして大昔のルメル族も他部族に村を焼かれボコられ殺され犯されド辺境に追いやられた弱き者達で言葉の通じる2000歳カリヤンに土下座して不平等契約結んだんじゃないスか？

71二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:56:17

よしじゃあ企画変更してルメル人を片っ端から黒縄で引っ叩いてみよう

72二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:57:36

オスキは割とマジで一回全身スキャンしたら色々植え付けられてそうでリラックスできませんね……

73二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:58:07

>>62

それだと“共生”ではなく“同化”という意識に駆られるっ

カリヤンと呪霊の違いに納得してカリヤン信仰を続けるか呪霊が変質して地球人も襲わないカリヤンになると俺は思ってんだよね

>>78

74二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 00:58:52

夢のねぇ事言うの嫌なんだけど
他の人に聞こえない声が聞こえて脳から苦痛を伴う汁が垂れてくるのは普通に脳腫瘍とかそういう病気だと思うんだ

75二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 01:00:13

割とマジでうちは一族的な脳疾患とか遺伝病持ちの一族の可能性は否定できないんだよね

76二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 01:00:52

カリヤンが黒幕っぽく感じるけどそれでカリヤン信仰捨てる展開になるのは嫌なんだよね
なんか対話の物語としてスッキリしないでしょう

>>78

77二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 01:05:16

こいつら近代兵器とかまだ詳細分かってないのに好き放題主張してるだよね
恐らくダブラ以外はただじゃ済まないと思われるが…
(ある意味)すごくない？

>>79

78二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 01:07:42

>>73

>>76

同化も信仰を捨てるのも共生に必要な譲歩じゃないスか？

受け入れ側にとって致命的なデメリットを持つ信仰だけど捨てたくないから一方的に受け入れろって方が余程共生の物語としては歪みが出ると思われる

>>92

79二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 01:07:45

>>77

オスキのばかあほうんこたれは怒らせたら秒でミンチにされるドゥーラに喧嘩売ってヘラヘラしてクロスに鉄拳制裁されたから昔から考えなしのあんぽんたんで一貫してるのんな

>>80

80二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 01:10:20

>>79

こうして書くと薬丸レベルのアホでリラックスできますね

>>83

81二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 01:11:19

>>26

クラスが薬丸されてなければまだ道はあったと思うそれが僕です

>>82

82二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 01:12:06

>>81

誰なんだ

83二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 01:12:54

>>80

実は仲間思いというフォロー出来る要素はあるはあるけど基本的に擁護の仕様がないロクデナシのあほ不良中年だからね

陰口だけじゃなくてガチでドゥーラの邪魔したし

84二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 01:13:00

妹さんとダブラだけ治療と引きかえに帰化しないスか？

85二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 01:14:05

仲間思いなんてヤクザもそうだから別に美点じゃないですね……

>>86

86二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 01:19:16

>>85

むしろ内部に結束強い奴らほど排他性が高まる傾向にあるんだよね

タフ語録を使わないやつに厳しいタフカテしかり外部協力者を雑に使い潰そうとする高専しかり

>>88

87二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 01:19:29

メタ的に考えるけど「呪力」って漢字を崩してロロルカになってるのにカリヤンと呪霊の間には特にそう言うのないあたりマジで別物だと思ってんだ
霊って漢字は崩しようがないだけ？ククク…

88二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 01:21:34

>>86

なんか俺らマネモブがオスキみたいに直情的で視野が狭いアホみたいに言われてるみたいでムカつくんスけど

>>89 >>91

89二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 01:22:41

>>88

そうですけど何か？

>>101

90二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 01:24:33

でも俺今後ルメルが呪霊に理不尽に殺される展開はないと思ってるんだよね
ルメル族だけがカリヤンに襲われないということは呪霊にも襲われないということみたいな展開もあり得ると思うんだ

91二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 01:27:09

>>88

仲間思いでもないしオスキ以下だと考えられるが……

>>101

92二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 01:29:17

>>78

お言葉ですが同化と共生には天と地ほどの差がありますよ

93二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 01:29:30

ここからオスキなりルメル人が呪霊に食われるなり利用されて痛い目に遭ったところで「そりゃそうだろ」以上のものは無さそうでリラックス出来ませんね
第一それやるとしたらこのシーンで襲われてないのも作劇のご都合過ぎルと申します

>>94

94二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 01:31:19

>>93

待てよ

上でも言われてる通り知性の高い特級にだけ襲われるならまた話が変わるんだぜ

とりあえず低級呪霊に襲われないのは確定ッスかね？

95二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 01:34:30

呪術スレで昔とは呪霊の性質が変わってる説みたいなのは見た覚えがあルと申します
呪霊が昔みたいに悪意を振りまく存在から凶暴な肉食獣程度になった可能性もあると思ってんだ

96二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 01:35:24

仮に低級呪霊なら襲われないから大丈夫ってなると結局カリヤンと変わらなくなると思ったのが俺なんだよね
低級は祓わせて貰えなくなりそうでしょう

97二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 01:39:31

シムリアと日本人の漏れ出た呪力の差がカリヤンと呪霊の違いの原因じゃないかと思ってるんだよね
だって落涙ってたぶん呪力が涙に変換されてるでしょ？実体を持ちやすいと思うんだよね

>>98

98二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 01:43:06

>>97

つまり祓われてる呪霊が弱いからルメル族は無事なだけで特急上位クラスを祓ったら反動で感知したルメル族が全員荼毘に付す可能性もあるということか？

>>99

99二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 01:44:23

>>98

これから先にルメルの呪力が固まった呪霊が出てきたら不味いんじゃないかと思ってるんだよね

100二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 01:55:11

クロスが撃たれたことにはキレてそうだけど
その発端となったイザコザがまたカリヤンなことにうんざりしてそう、それがダブラさんです

101二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 02:08:37

>>89

>>91