ライバル関係（ライバル枠）で片方だけ相手に強い感情向けてる作品ってどれくらいある？

[1 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 09:47:32]

今まで読んできたものの中ではナルトが印象的だったけどお互い同じ熱量じゃなくて片方だけが拘ってる組み合わせどのくらいあるっけ
アスタユノ、日向影山は真っ当なライバルってイメージだが…

[2 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 09:54:27]

ライバル関係（ライバル枠）
まずこれが意外と人によって定義違って驚くことある話題な気がする

[3 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 09:58:23]

デクとかっちゃんは同じ位かな？
ナルト並にクソデカ感情は意外と珍しいかも

[4 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 10:01:42]

悟空とベジータ
ベジータ側は結構重かったけど、悟空側はそんなでも無かったやつ

[5 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 10:03:25]

>>3

だいぶ爆豪の方がデカいように見える

最終的には「一方的」と表現して差し支えない関係になったと思う

[7 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 10:06:11]

サムソはデンジのこと一方的にライバルだと思ってると思うよ

[8 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 10:08:09]

エクおとのマモン？
リベンジマッチを宣言された主人公のコメント「もういいよ」

[9 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 10:09:22]

黒バスの黒子はキセキの世代全員から矢印向いてそう

[10 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 10:13:47]

俺のが早かった→いや飯田くんだったよ→飯田の競ってあげなよのフォロー（?）とか見てる感じだと熱量伝わってないんだろうなと思った
思い浮かぶのは遊戯王の闇遊戯と海馬とか？

[11 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 10:16:35]

重いヤツなら結構いるけどナルト並に重いのは中々いないか…？
アスタとユノはお互いでかい感情なのにドロドロしてなくて一見あっさりしたように見える実際は重いけどデク爆豪やナルトサスケみたいなドロドロさはない

[12 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 10:28:56]

エンデバーとオールマイト

[13 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 10:29:50]

>>10

熱量が伝わってないというかそもそもデク側が爆豪に以前ほどの強い感情がないように見える

閉ざしてた関係だからこその執着が世界の広がりと共に解消されるのはヒロアカあるあるだね

[14 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 10:32:02]

マッシュ周りのライバル関係はまんまスレタイばかりな気がする

[15 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 10:34:44]

>>10

熱量が伝わったとしてデクがそれに応えそうな気もしないのであんまそのへんは関係なさそうだな

キヨシくんのあのエリートの人とキヨシはどうだろ

ライバル意識は一方的だけどキヨシの方も尊敬はしてるから当てはまらないか…？

[16 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 10:34:45]

主人公も意識してないわけじゃないけどこいつからが重すぎる

[18 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 10:43:43]

>>17

[19 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 10:47:13]

BLEACHにライバル関係っていたっけ？石田とか恋次はちょっと違うか

[20 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 10:55:55]

ゴンのライバル枠ってキルア？ヒソカ？どっちにしろ感情は重い

[21 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 10:57:40]

>>19

BLEACHって問題対処がメインで競い合う状況がないからなぁ...

グリムジョーとかウルキオラなんかはライバルっぽいか？

[22 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 10:59:26]

>>20

キルアとゴンはライバルというより友達とか相棒のイメージだな

[23 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:02:49]

悟空とベジータとかも悟空からの感情はあんま感じないな

[24 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:04:56]

ナルト→サスケ
爆豪→デク
ベジータ→悟空
キルア→ゴン（ここは友達枠だけど）
大体主人公の近くにいるメインキャラからの矢印が大きい作品が多いからナルトがやっぱ珍しいのか

[25 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:05:24]

桜木花道と流川楓は？
花道が意識してる時は多いけど？

[26 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:07:05]

スラダン：桜木→流川

[27 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:10:23]

>>15

棺からキヨシへのライバル視がもっと重いとカウントできそうだけどなんだかんだそんなに重くなく前を向いてる感じだから棺からのライバル視の矢印とキヨシからのリスペクトの矢印で熱量としてはそこそこ釣り合い取れてる印象

[28 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:15:05]

ナルトとヒロアカで挙げられてる2ペアは大人になった姿を見て実際感情は大きいままだけど昔のようなドロドロさはなくなって穏やかな感じになった印象だった
BORUTOだとライバル関係はボルトカワキなんかな？

[29 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 13:01:09]

爆豪→デクのは嫌いって感情に圧縮されて終盤で纏めて出されたからデカく見えてるだけで総量としてはデク→爆豪と大差無い気もする

>>10でもデクの返しに対する反応が一切無くて個人的には爆豪側からの熱量もそんなに感じないんだ

[30 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 13:05:33]

>>29

競い合いたい気持ちの延長で事務所誘ったりファンブックの「デクに触発されて」だったりを見る限り全然そんなことなさそうだけどな

[31 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 13:09:16]

爆豪の熱量がデクと同じくらいは個人的にはちょっと無理があるかも
あとゴンとキルアはそもそもライバルなのかでじっくり語れそうなくらい難しいな

[32 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 13:10:09]

ツナとザンザスはどう？

[33 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 13:19:05]

>>32

確かにツナ周りは概ね一方通行だな

[34 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 13:23:05]

>>9

黒子もキセキに対してめっちゃ重いからな

キセキが旧友に酷いことしたのに対して不登校になるほど傷ついたけど単に恨んでるわけでもなく

全員倒す気でいるけどその理由の根底には（キセキも傷ついてるのを理解してるから）またバスケを楽しめるようにしてやりたいって気持ちがあるし

黒子はすげーエゴイストではあるんだけど相手への感情がデカいのは間違いない

[35 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 13:27:38]

ヒカルの碁の塔矢アキラは？

[36 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 13:29:49]

>>12

ヒロアカだとここの関係が一番このスレを感じる

オールマイト→エンデヴァーはさっぱりしてるだけでけして軽んじてるわけじゃなさそうなのがまた

むしろ自分とは別ベクトルのストイックな活躍に敬意を持ってそうだし

あと（事情があるとはいえ）自分にはできなかった結婚して大家族作って自慢の子供を育ててることに羨望とリスペクトを感じてそう

エンデヴァーが自分に冷たいのも嫉妬とかじゃなくて単に自分のことを人間的に好みじゃないだけだと思ってそう

[37 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 13:32:25]

遊戯王の海馬は結構当てはまるんじゃないか
アテムは普通にライバルと思ってるけど、海馬からの矢印がデカすぎる

[38 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 13:33:31]

>>35

塔矢とヒカル（佐為）はいろいろ矢印が大混戦でややこしいんだよな…

最初はヒカルじゃなくて佐為に一方的矢印だし

ヒカルは相手にしてないけど段々自分じゃなくて佐為を見てるのに不満を持ち一方的矢印だし

後にヒカル自身の碁にも矢印向かうしで

関係性好きには美味しいけど珍味ではある

[39 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 13:39:13]

>>33

一方通行とは違うかもしれんけど

未来で負けて消えていく白蘭が実はツナに共感を求めてたってのが意外だったけど味わい深かった

たぶん超直感由来の「気持ち悪くない?この世界」って問いかけじみた独白のあと「そんなこと全然思ってないって顔だ」で完敗だよってなるのが切ないけどなんか晴れ晴れしてて

[40 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 13:53:44]

>>29

二人とも本来は普通に情がある人間なんで

順当にいってれば知り合ってからの時間＋ヒーローへの拘りの強さの合致により普通にミリオと環みたいな健全な親しみが互いにあったと思うし

デク側は爆豪が過度な攻撃性さえなんとかしてくれれば普通に↑的な幼馴染としての感情は全然あるんだけど

爆豪側は最終的に根底の↑の情＋罪悪感抱いてるからなんか重みに差があるみたいになっちゃうという

本来は爆豪の罪悪感と同じくらいデクが憎悪やコンプレックスを捨てられないでいればトントンなんだけど

デク側の憎悪量がバグってるせいでエラーが起きてる感じ

[41 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 13:59:15]

>>26

流川って桜木に対して頼まれれば教えてやる程度には普通に接してたんだよな

桜木が勝手に嫉妬して意地悪したりつっかかってくるから相応の態度とってるだけで

流川は勉強にやる気なくてたまに寝ぼけて暴れるという欠点はあるけど

少なくとも桜木に対しては悪いことはなにもしてない

[42 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 13:59:17]

ガチの一方通行なのは昼彦→千鉱なんだよな
幽から言い含められ？その気になって千鉱に「コロし合い！友達！」って舞い上がってるけど･･･
毘灼をコロす、妖刀を取り戻すって千鉱とスタンス違いすぎて温度差で風邪引きそうだ

[44 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 14:03:24]

これはロビンマスク→キン肉マン
キン肉マンのロビンに対する感情は軽くないけどどちらかと言うとライバルへの思いというよりリスペクトが強い気がする

[45 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 14:04:58]

デク側は爆豪用の「幼馴染」の席が特別に用意してあるんじゃなくて「友達」の中に他のクラスメイトと同じように爆豪も入れてるイメージ
爆豪はデク用の席を用意してるから普通に一方通行っぽい
相手用の席を特別に用意してるか否かって話だとザンザスに対するツナとかも用意せずに「みんな」の括りに入れるだろうなってなる

[46 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 14:05:54]

キャプテン翼（無印）の中学生編なら日向小次郎から大空翼への感情が滅茶苦茶強い…翼も日向のことを日本での最大のライバルと捉えているけど日向から翼への感情はもはや呪いの域だった（最終的に吹っ切れたけど）

[47 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 14:06:28]

>>29

かっちゃんのデクへのあれはデク本人というより自分の心の問題をぶつけてる感があるから

あくまで自己に関する感情に八つ当たり先がデクみたいな見方もあると思う

それとは別にデク自身に対して幼馴染としての情はあるし

八つ当たりでひどいことした自覚があるから罪悪感もかなりデカくはあるだろうが

[48 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 14:08:07]

遊戯(アテム)と海馬は一方的ではないけど海馬からのが強過ぎるからおかしく見えてしまう

[49 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 14:14:10]

>>45

ツナもデクも自分にぶつけられる負の感情に対して返す負の感情がバグってるんだよな

ツナの場合もともと仲が良かったわけでもないうえに物理的に殺されかけてる割には恨みが薄すぎるっつーか怖がってるだけでさして恨んではなさそうなのがほんとバグ

正の感情に関してはちゃんと貰った分だけ返してるから友好的な相手とは健全に感情の量が釣り合うけど

負の感情を持ってる奴は全然同じ量を返してもらえないので結果的に一方通行になってしまう

[50 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 14:25:15]

>>42

ここまで一方通行だとライバル枠かどうかに審議が入るから本当に当落線上ギリギリを攻める一方通行っぷり

[51 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 14:31:11]

爆豪少年中心にって書いてあったからアーマー出資は爆豪が言い出しっぺなんだろうがあの飯田が競ってあげなよって言ってるくらいだからA組メンツには競い合いたい気持ちとか吐露してたんかな
病室で泣いた時に本音は言ってたけど
デク側は初期の方は君を越えるよとか爆豪に対してぶつけてたけど後半になってからなくなったな

[52 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 14:36:39]

>>1

寧ろNARUTOが珍しくてほとんどの場合ライバルが主人公に強い感情向けてる事が多い(主人公からはそこそこ)と思う

代表的なのはベジータや海馬

[53 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 14:37:41]

>>3

あそこは最初は同じくらいかと思ってたけど途中から完全に爆豪からデクに向ける温度の方が強かった

[54 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 14:39:51]

>>20

強いて言えば(一方的な)ズシ？

[55 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 14:43:28]

>>28

ナルトとサスケは最終的に通じ合ってお互い向き合う関係になる事に成功したから穏やかになったけど

デクと爆豪はデクの方が一人で次のステージに行っちゃってある意味置いてきぼりみたいになった分最終回付近の方が爆豪からの一方的矢印強まってる印象

[56 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 14:52:57]

>>36

エンデヴァーが勝手にライバル視して拗れていったけどオールマイトはエンデヴァーのことをライバルとすら思ってもなさそう

[57 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 14:57:30]

キン肉マンとロビンはどうよ

[58 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 15:00:09]

NARUTOのライバル関係といえばナルトとサスケのチャクラ的な前世の柱間とマダラも中々…柱間とマダラは親友かつ同志でライバルなんだけど柱間からの感情はカラッとした爽やかなものに思えるけどマダラからの思いは何というかその…いや最早何も言うまい

[59 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 15:03:08]

>>58

そこそれぞれ転生してるけど執着の矢印は逆転してるの面白いよな

[61 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 15:04:19]

鬼滅の継国ブラザーズとかライバルにならないほど力量差がある二人だと感情が一方的に重くなりやすいのかな
サスケとナルトとか花道と流川もそうだし、ある意味デクと爆豪もそうだったし

[62 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 15:05:55]

>>56

主人公が矢印向けられる場合主人公サイドはカラッとしてて相手の事をライバル以前に仲間や友人(の一人)と思ってる場合が多い気する

一方で相手は主人公の事を仲間や友人ではあるけどそれ以上にライバルとして特別視してる

[63 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 15:07:44]

銀さんのライバルは土方か高杉か問題

[64 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 15:08:30]

ナルトの場合、サスケの方からも割と重い感情なのが創作の中では珍しいパターン
NARUTOという作品自体がナルトとサスケ二人の物語だから主人公兼ライバル二人という異例だからね

[65 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 15:20:21]

>>63

どっちにしても一方的な感情とは違わんかな

[66 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 15:22:59]

割と人間関係しっとりしてるけど呪術はどうなんだろう
そもそもライバル枠って誰だ
宿儺？

[67 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 15:23:34]

デク側は爆豪からの事務所勧誘もあっさり断ったり俺の方が早かったって言われて相手が張り合ってきても飯田くんが早かったよで終わらせてるから決戦後デクが無個性に戻って爆豪が泣いてずっとこのまま競い合って追っかけていくと思ってたって直接気持ちは話してるけどあんまし爆豪の気持ち伝わってないのかとは思った

かりに爆豪がお前とライバルやりたいってバカ正直に言ったとしてもデクが「わかった！これからライバルしてこうねかっちゃん！」みたいな感じにはならんと思うからライバルやりたい爆豪とそもそもライバルとか意識してないデクだからすれ違いが起きてんな、とは思う

[68 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 15:29:25]

>>66

なんだかんだ真人じゃね

途中退場したけどモジュロで復権しそう

[69 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 15:36:12]

近年の作品はそもそもライバルって存在がない気がする
色々とエグいからライバル通り越して宿敵になるというか

[70 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 15:38:07]

鬼滅とか編集からライバルポジションのキャラを主人公の近くに置きましょうってことで対立というか突っかかってくるキャラとして伊之助とか玄弥とか誕生したんだけど炭治郎があんなキャラだから全然ライバルにならなかったそうだ

[71 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 15:43:18]

謝ったけどここで改めて過去のいじめの後悔、この先デクと競うことが出来ない事で泣いたりここまでライバル関係に拘ってるとは思ってなかったから結構びっくりしたんだよな
幼少期思い出してるモノローグもあったけどあれはどういう意味合いなんやろ

[72 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 15:48:13]

球磨川先輩

[73 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 15:49:42]

>>50

2周年カラーでも昼彦は目線を合わせて貰えずチヒロは他の敵を見てる徹底ぶりなんだよな…

マジで眼中にない

一応生きてるけどここから本当のライバルになれるかは…

昼彦はライバルなのか？｜あにまん掲示板

[74 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 15:55:23]

>>73

その前週のセンターカラーでも昼彦は満面の笑みなのにチヒロは座村だけを見てる惨状

毘灼の一員と十羽ひとからげ扱いからライバルとして追い上げられるか昼彦

[75 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 15:56:53]

>>64

とはいえナルトと同等ではなかったから差はすごいよ

サスケはイタチに向ける感情の方が遥に強かったし

ナルトに向ける感情なら我愛羅とかの方がサスケより強かったし

[76 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 15:59:55]

>>73

しつこく復活して烈火の炎の木蓮ポジを目指せ

[77 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 16:03:12]

>>73

個人的に昼彦はチヒロから見られてないよりも

物語を盛り上がられそうなバックボーンがないのが一番キツイと思う

[78 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 16:09:01]

爆豪って作中でデクにボロクソ言ってる割にはほぼほぼ爆豪からデクに絡みにいってるしなんだかんだ無視できない存在なのかね
ナルトもサスケを大蛇丸から取り戻そうとめちゃくちゃ必死で友達なんだから当たり前だけどちょっと重いわってなったな一方でサスケはナルトじゃなくイタチへの復讐だったし

[79 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 16:12:07]

ナルトとかヒロアカとか主人公にポジティブな動機があるタイプのバトルものは味方陣営のライバルキャラもありがちだけど鬼滅呪術みたいにどうしようもなくて戦ってるタイプの主人公だと本人に競う気がないから味方でライバルってのがあんまいないよな
主人公をライバル視するキャラがいたとしても主人公が全く取り合わないと掘り下げても面白くないから描写が浅くてライバルって関係性として見られない

[80 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 16:18:22]

>>63

どっちもライバルだけど銀時→高杉は個人的に重いなとは思った

土方は近藤に重い

[81 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 16:20:56]

>>68

呪術はライバルいないと思う

虎杖と真人は人と呪いによる戦争の代表みたいなもんで競い合う相手ではなかった

[82 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 16:33:27]

>>81

真人はライバルではないけどライバル枠は？と言われたら真人になる気がする

サスケ枠の伏黒みたいなもん

[83 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 16:37:37]

>>14

マッシュの周りにいるのはマッシュに脳焼かれた人達ばかりだからな

ただマッシュがフラット目線なのと周りの人達も友情や仲間意識の方が強くてライバルっぽくはあんまりない気はする

せいぜいランスに「僕以外に負けないで」と言ってたぐらいだが強さに関してバチバチ争うことはないし

[84 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 16:38:22]

>>73

チヒロ以外に退場させられた時が一番ライバルとしての死だと思う

それが僕です

昼彦に護衛殺されて妖刀奪われた漆羽に引導を渡される説もあり得ないと言いきれないのがアレなんだ

[85 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 16:54:06]

たまに爆豪とナルトのデク、サスケに対する感情は友情、ライバル心というより執着心って意見見かけるけど普通に友情だと思うんだが違うの？

[86 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 17:06:08]

>>85

というか小さい頃とか特に友情とかって執着心内包しない？とは思う

[87 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 18:31:48]

>>70

ここでキャラと展開を捻じ曲げずガッツリ擬似家族の弟分といい意味で距離感のある同じ痛みを理解し合う友達に納めたの英断

編集の言うこと敢えて聞かないのも大事だよな

[88 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 18:33:52]

>>85

友情ベースではあると思うけど普通の友情では無いと思う

爆豪もナルトも作中でデクやサスケ以外のやつらと普通の友人関係築いているけど明らかに何か違うもん

[89 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 18:35:31]

>>87

というか聞こうとしてもそうならなかったってやつじゃ…

炭治郎キャラが強すぎる

[90 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 18:38:32]

デク爆豪、ナルトサスケの友情はなんか特殊っちゃ特殊な気がする
デク爆豪に関しては昔色々あって仲悪かったのになんだかんだ一緒にいるしデクに対する当たりも強かったのに離れ離れになるって分かると泣くし

[91 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 18:48:55]

ワンピースってこういうのに出てこないよな
ルフィのライバルって言ったらキッド？
張り合ってる関係ならゾロとサンジなんだろうけどライバルとはなんか違うしそんなお互いを意識してこだわってる感じでも無いし
前の世代の方がスレタイに当てはまるのいそう

[92 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 18:50:49]

>>20

重いけどゴンが1番って程でもないからな

キルアはアルカがいるし

ヒソカからするとイルミの方がゴンより面白い存在で玩具の1つでしかない

[93 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 18:51:14]

デク爆豪、ナルトサスケはブロマンスって形容してる人よく意見見かけたわ

[94 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 19:00:40]

>>89

鬼相手にも最期には赦しがあるキャラだから人間に対して負の感情滾らせるところが想像できないんだよなあ

[95 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 20:00:25]

>>89

結果的に二人とも炭治郎のいろんな面を引き出せるキャラになったし編集のアドバイスもワニ先生の取り入れ方もよかったんだろうな

[96 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 20:12:43]

>>35

実際読んでみると碁に対する執着の強さがヒカルへのこだわりの本質というか相手のパーソナルな部分に対する重さはないかなあ

というか基本あの作品の棋士は囲碁への思いが強くて他人への感情が軽めだと思う

佐為が消えたあとのヒカルが一番重いまである

[97 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 20:32:28]

>>93

NARUTOは作者が「ナルトとサスケはブロマンス」とインタビューで言うてるし

[98 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 20:33:31]

デクと爆豪は最終的には幼馴染の友人になれたが、爆豪としてはライバルもやりたかったんやろな
BLEACHはライバル、競い合う！みたいな作品じゃないから（打倒愛染、ユーハバッハ）ライバル枠はいない気する

[99 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 20:39:15]

>>97

岸影ブロマンスなんて言葉知ってたんだ

[100 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 21:02:52]

ブロマンス質問に対しての岸本先生の発言
↓
「確かに、そういった要素はありますよね。
かつては親友だったのに宿敵となってしまったサスケとナルトの関係はまさにブロマンスで、あの２人はやはり特別です。」

[101 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 21:06:41]

>>91

ルフィはライバルとではなく章ごとの主要人物と対比させて主人公を際立たせる作風なんじゃないかな

他だとマッシュルとかカグラバチなんかがライバル枠がなくて章ボスが主人公との対比構造になってる感ある気がする。イチもそうかも

ワンピはこれ+群像劇っぽい要素も入ってる感じ

[102 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 21:14:21]

ナルトとサスケは他に友達や仲間と呼べるキャラもいるけど明らかに他と枠組みが二人だけ違うから余計特別感がある
アニメのOPEDでどんだけナルトとサスケの二人のみに焦点当てたやつが多いことか

[103 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 21:32:05]

>>101

というかワンピースは別にルフィを際立たせる作風でもない気がする

[104 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 21:43:47]

>>102

嫌いなわけじゃないけどアニメスタッフは、特にNARUTOのスタッフは割と暴走しがちだからこういう考察？する時は原作を根拠にした方がいいと思うぞ

とはいえナルトからサスケへの重さは原作でもしつこいくらい描かれてたからアニメスタッフの気持ちもわかる

[105 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 22:01:02]

ナルト並に重いキャラってそうそういないのかね？
爆豪も重いけどナルト程ではないと個人的に思うしキルア（ライバルではないが）もそこまでじゃないか
ナルトは漫画読んでる時ちょっと重すぎてちょっとドン引いてた

[106 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 22:04:53]

ライバルにするとそもそも選択肢少なくなるからな
相棒とかまで入れたらまた話は変わるかもしれない

[107 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 22:06:55]

アスタとユノはお互いに向ける感情は大きいけど両者とも前向き爽やか明るいノリだから重いとはならんか

[108 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 22:12:48]

爆豪は死に際にデク思い出したり個性失って涙流したりキルアもアルカに対して重いけどゴンに対しても相当だったしナルトが度がいきすぎてるだけのような気もするな
我愛羅とナルトは我愛羅からの方が矢印強いイメージ

[109 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 22:14:00]

ナルトに関してはマンガ内の人間関係が全体的に重いしな
各作品のテーマやスタンスがライバル関係の重さにも影響してるんだろな
そう考えるとカラッとした作風のドラゴンボールで重いベジータが結構異質

[110 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 22:18:41]

>>107

「相手がここで限界を超えて来るので自分は合わせてこうする」とか確定事項のように言うのが面白いんだこの2人

お互い信頼しすぎなのよ

[111 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 22:20:56]

>>109

ナルト本人は周りの人間の脳を焼いて回るタイプなんだよね

ネジ我愛羅綱手シカマルカカシペインオビトみたいな感じにギャルゲのように次々攻略していく

[112 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 22:38:02]

>>111

スマン

ナルト本人周りの人間関係が重いという意味ではなくて

NARUTOって作品の人間関係全体がナルト絡みかどうかに関わらず重いって意味で書いた

作品全体が重い感情を描いてるからそこで主役張るナルトも必然的に重くなるよなって

[113 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 22:42:59]

>>88

ジョジョ一部の奇妙な友情って言葉を思い出す

けして正の感情ばかりじゃないどころか激しく負であることもそこそこあるし時には殺し合いに発展しかねないけど

アイデンティティに深く根ざして切り離せないしその癖どっかでぱっと昇華されたり何故か今際の際で思い出したりする感じの…

[114 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 22:54:28]

よくヒロアカカテゴリで目にするのはデクとかっちゃんは幼馴染だけど兄弟みたいな関係みたいって言われとるな
離れようとすれば離れられるのに離れられない、お互いの癖（ブツブツ癖、戦闘中口が悪くなる）が写ってるところが兄弟ぽさを感じるらしいね

[115 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 23:09:18]

>>76

まさか最終決戦編まで出てくるとは思わないジョン……　しかもけっこう強いし

そして隣で雑に脱落する命よ

[116 外食は別に良いけど残りは無駄 25/12/06(土) 03:59:19]

>>115

ジョンは仲間の水鏡だぞ

[117 二次元好きの匿名さん 25/12/06(土) 11:37:15]

日向と影山はお互い感情でかそうだけど、でもなんかあっさりしてて好きなんだよな

[118 二次元好きの匿名さん 25/12/06(土) 11:40:21]

>>114

一切思ったことないなあ

好きな人が集まる場所だと煮詰まって実態からズレていくのはあるある

[119 二次元好きの匿名さん 25/12/06(土) 13:46:39]

>>117

命の危険とか全くない青春スポーツ漫画なのもあるかと

[120 二次元好きの匿名さん 25/12/06(土) 13:52:51]

ナルトに関してはナルト自身も言語化できてなくて終末の谷での最終決戦でようやく「お前が痛いと俺も痛い」って言語化したおかげでサスケ側も納得したけどそれまでずっと「友達だから連れ戻す」「友達だから一緒に死んでやる」ってナルトに言われ続けて流石にサスケも困惑すると思う