クロワに乗ってる北村の騎乗

[1 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:16:40]

今年はずっと先行して仕掛け早くしてるって感じでワンパターン化してる気がするけど大丈夫なのこれ

[2 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:17:18]

エバヤンに乗ってる坂井もワンパターンじゃん
強い馬にはこれで良いんだよ

[3 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:18:04]

後ろで弾ける馬とも思えんけどな

[4 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:18:35]

>>3

いやあ全然溜めれば溜めた分だけ切れる馬でしょ

[5 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:18:55]

一番強いと信じてる乗り方
ただし現状そこまでの強さはないだけ

[7 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:19:44]

最初から先行競馬やれてる馬だから逆にこれ以外の味出す必要性は薄くはあるんだよな
まあよっぽど結果が出なければ後ろからも試すとは思うが

[8 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:19:58]

>>3

東スポ杯の上がり見てみな

[9 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:20:25]

せめてペースは考えろ

[10 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:21:12]

>>2

ワンパターンか………？

確かに毎回先行だけどロマウォに砂かけたりフィアースネスを内に閉じ込めたり結構色々やってる印象だったけど

[11 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:22:02]

>>8

ド先行やんけ

[12 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:23:18]

包まれないことを最優先した乗り方だな、とは思う
もうちょいいろいろな駆け引きしてくれと思う人の気持ちは分らんでもない

[13 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:23:31]

先行できる馬で他の乗り方をするメリットって薄いからなぁ

[14 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:24:27]

勝てる分には先行早押し切りでもいいけど勝ててないからな
最後普通に後ろから差されるのが常習化してるし

[15 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:24:43]

>>2

エバヤンは普通に場に応じた走り方工夫してるし

そもそもクロワはエバヤンほど戦績安定してないやんけ

[16 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:24:48]

強い馬だと一戦一戦がチャンスだから脚質変えにくいんだよな

[17 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:24:49]

>>13

これ スタート上手いしすんなり先行できるんだからわざわざ差し競馬する必要ないよな

ただ追い出しは待った方がいいかもな

[18 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:24:52]

>>12

机の癖なのか馬が実は馬群苦手なのかは分からん所

[19 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:25:05]

今のところ実力と状態通りの力って感じだからなぁ
騎乗は皐月が一番微妙だった

[20 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:25:10]

ペースは考えてくれ

[21 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:25:20]

先行で結果出してるのと仕掛け早すぎって話は両立するぞ
差しやってほしいって話じゃなくて先行しててももう少し仕掛け遅くても良いんじゃね？ってことだからね

[22 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:25:22]

戦術はいいけど鞍上はペース読もうとすらせず横綱競馬仕掛けるのはいいんか
北村自身がそんなんやりようがないとかならしょうがないけど頭打ちやんけ

[23 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:25:54]

馬がスタミナつくのはこれからだし早仕掛けにしても教育の一環だろうし北村の騎乗位文句は無いわ。既にダービーもG3とはいえ海外も獲ったしじっくり育てるとええ

[24 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:26:02]

まあ、ポジションはともかくスローの後傾戦のほうが結果は出てるので前半飛ばしすぎないほうが良いタイプなのは確か

[25 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:27:23]

ロンスパ強いからもう一列後ろから捲っていってみるとか
逆に追い出し待ってみるとか
まぁ４歳でやるだろうな

[26 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:27:29]

別に先行の仕掛け遅くしたら差しになるわけじゃないぞ
ポジションじゃなくて仕掛けのタイミングのことだと思うんだけどなんかごっちゃになってる人いない？

[27 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:28:12]

追い出しが早い理由は>>12の通り包まれるのを避けに行ってるのが大きいんだと思う

それが最後の脚の甘さの理由と言われるのもまあ見た目にはそうだろうな

[28 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:29:16]

ロンスパは強いがどんどん速度が速くなるってより最高速度がある程度頭打ちなのを長続きさせるタイプだから早めに仕掛けたいんかな

[29 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:30:34]

先行がダメなんじゃなくて仕掛けが早いのやめたら？って話なんだけど、何故か差しの話になるよな
仕掛け早いっての自体は田原や源氏パイも指摘してるし、勝ちも負けもそれでパターン化しつつあるし

[30 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:30:46]

強い馬は全部差しってのも思考停止だしこの路線でどこまでいけるか見せてほしいではある
ルメには一度乗って欲しい。先行ルメの差しを読み切るペース配分はクロワにとって良い勉強になる

[31 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:32:23]

先行はいい早仕掛けばかりするなって話よね

[32 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:32:36]

>>30

だから別に差しを試して欲しいって人そんないないんだって

仕掛けが早すぎるって人が大体だよ

ルメールの差しを読み切る先行も結局仕掛けのタイミングなんだから

なんで仕掛けを遅らせる=差し競馬って前提で話す人多いんかな

[33 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:32:52]

批判も分からんではないが、クロワでとどぼけかましたら今の100倍批判されると思う

[34 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:32:58]

>>28

それでトップスピードが最後まで持続してるならいいんだけど

最後足が上がっちゃって失速したところ差されるが負けパターンにもなってるから

仕掛け早くねってなるんよな

先行勢でも一際早く抜け出したら前壁にはならないっていう利点はあるけど

[35 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:33:25]

仕掛け早いのは別にいいんだよ
一気に脚使ってるのが良くない

[36 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:33:56]

まぁ多分北村が仕掛けてるというより馬がゴール近づくと行っちゃうんだろうけどそこを一回抑えてみて欲しい

[37 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:33:58]

一回併せるタイプでの上がり方試してほしいんだけどな
一頭抜け出しから後ろから飛んできて併せる暇もなく抜けられるが今後も負けパターンになりそうだし

[38 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:34:00]

クロワに限らんけどキタサン産駒の末脚は欠点ではないけど一番の武器とも言えないくらいの中途半端さがある
他だとガイアフォース、溜めれば意外とキレるけど差し切れるほどではない

[39 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:34:09]

先行のままでいいけど早仕掛けやめろって話なのになんで早仕掛けやめる=差しになるのか

[40 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:35:05]

>>37

あんまり勝負根性無いのかなとか思っちゃうわ

[42 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:35:38]

ただでさえ急造な育成になっちゃったしカラ馬にも絡まれてるし
今回の件であれこれいうのは流石にどうかと思うぞ

[43 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:35:44]

仕掛けが早いなら遅らせたらポジション下がるわけじゃないぞ
差しにしろってのには少なくともここまでのレスで全員難色示してるから誰も差し前提の話してないよ

[44 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:35:45]

>>37

ソールも重馬場以外じゃ結局通用しないまんまだったしな

全くキレないわけではないんだが

[45 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:36:00]

王者の競馬をやめろ🫵

[46 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:36:19]

実際クロワって優等生に見えるけど北村が引退まで絶対喋らないような弱点とか抱えてたりすんのかね
それが理由で早仕掛けせざるを得なくなってるのもなんかありそうな気がしてる

[47 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:36:47]

>>42

絡まれてないぞ

[48 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:36:48]

>>44

ビリだったけど前の秋天だって脚はあった

けど他はそれ以上出せるんだが

[49 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:36:51]

皐月賞はともかく凱旋門とJCの結果では戦法の問題とは判断しきれないって感じかな
来年も勝ちきれないようなら流石に見直しだすかもしれん

[50 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:37:01]

>>40

でも東スポの時は併せで上がっていったから全然併せたほうが良いと思うんだけどね

まあでも陣営的には思う所あんのかな

[51 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:37:03]

仕掛けが早いのも、こいつが脚を測り間違えてるんじゃないの？毎回最後甘くなるし

[52 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:37:12]

>>42

JRAハンデキャッパー「過去最高の走りだぞ」

[53 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:37:26]

>>42

JC前から早仕掛けやめろってずっと言われてるぞ

[54 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:37:31]

今ある武器で勝ちにいくなら実績ある戦法とるに決まってるし
王道の戦い方はしっかり馬体が成長したら一番の武器になるのは言うまでもないことで

結局、凱旋門行かせたからしっかり成長しきれなかったという
陣営批判話に持っていきたいだけじゃないのかこれ

[55 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:38:15]

>>46

北村が仕掛けてるっていうより勝手に行っちゃってるように見えるんよな

北村も喧嘩するぐらいなら行かせるかって感じで

[56 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:38:22]

でもダービーはその早仕掛けで勝たせてる訳で

[57 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:38:38]

正直｜あにまん掲示板

「戸崎とダノンデサイルは手が合ってない！」って熱論してるやつも昨日いたけど、陣営から降ろされずに継続騎乗してるのが全てなんじゃねえかな

[59 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:39:17]

>>56

それで同じ舞台のジャパンカップで負けてるんだからなんともでしょ

[60 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:39:31]

>>57

それはデサイルにノリさん乗せろ！って奴の妄言だと思う

[61 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:40:05]

>>56

それが通用しなくなってるから変えたら？ってことじゃないの？

[62 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:40:14]

>>57

戸崎×ダノンデサイルと机×クロワは状況が全然違うでしょ

[63 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:40:15]

もっとレース数見て仕掛けのスタイルが何が適しているのか見たいけど実績ある馬は現代競馬は年4、5走になって試す暇なさそうなのがな

[64 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:40:18]

実のところ2400は距離ギリギリなんじゃないかと思ってる

[65 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:40:40]

空馬の影響はあったよ
交わされた時にファイトバックするのは馬の本能だから仕方ないんだけど
ただ、非効率的なスパートの方がより影響しただろう

[66 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:41:12]

>>59

凱旋門帰りで一週間前までパフォーマンスは陣営すら微妙

顔で外部から騎手に見てもらう始末な状態で

勝てないことを理由にするのは流石に強引すぎません？

[67 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:41:18]

何故だか北村友一は道中馬群に入れてちょうどいいトコロでスっと抜け出すのが得意なイメージがある
アルアインの大阪杯かな クロワは大阪杯でべラジオと戦ってみてほしい

[68 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:41:37]

有馬に行かせるべきだった的な意見よく見かけるけど府中2400より中山2500の方が合ってると思ってるのかコンディションの問題で言ってるのか気になる

[69 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:41:45]

臨戦過程が不安視されていた馬が1.2着と少し話されたが前潰れの展開で4着にたった1回なっただけでこれまでのやり方は通じないと全否定されるのも如何なものだが
何戦も負けたとかじゃなくたった1回だぞ

[70 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:41:57]

仕掛けて抜け出す時の脚は凄いんだけどね
ただジャパンカップも400標識の前辺りから仕掛け出して抜け出すけど300付近で他の馬が仕掛けて一気に抜かれてるから300付近から仕掛けても全然いいと思うんだけどね

[71 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:42:38]

スパートが長続きしないのかね？

[72 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:43:14]

まあ本当に陣営に思うところがあるなら流石に北村降ろしてると思う
推量が結局どうしても混じるしせめて来年の一戦目がどんな感じになるか見てからまた判断したいところだな

[73 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:43:19]

>>68

中山2500のが合ってるってのもイメージだしな実際のところダービー勝ってるんだからJC行くのは状態差し引きしても選択としておかしくはない

[74 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:43:25]

ダービーも見返すとクロワより前にいてクロワよりワンテンポ遅く仕掛けた
サトノシャイニングの存在がいい感じにになって伸びてる感じある
先行早仕掛けだとこういう併せる相手がいないことも多いからな
他の馬より自分だけ先に動き出す必要がどこまであるのか
抜きん出たスペックしてりゃそれが一番安全ではあるけど

[75 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:43:33]

>>68

恐らくコンディションだと思われ

相手が相手とは言えオルフェだって体調整わず負けてるし

[76 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:43:46]

先行と差しなら基本差しが早めに追い出して、先行はスパート遅らせるものでしょ

前から行ってルメールより先に、しかも一気にトップスピードに持ってくような仕掛けしてるんじゃ世話ないよ

[77 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:43:53]

>>64

適正は2200くらいまでかなぁと思ってる

2400は走れないことはないけど、超一流との対戦でやりあうならもう一つ足りない感じ

[78 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:44:20]

>>75

凱旋門→有馬より凱旋門→JCの方が勝率複勝率何を取っても高いんだよなあ

[79 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:44:34]

>>64

香港2000とか合いそうだなあと気になってるわ

[80 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:45:03]

そもそも日本人騎手のほとんどは仕掛けが早い
ルメールが東京でやたら強い理由でもある

[81 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:45:12]

まぁ4歳春が真価を試される時よ

[82 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:45:14]

あのペースで先行して早仕掛けで4着残る馬がスタミナギリギリなこと無いと思う

春天出たら本命打つよ

[83 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:45:22]

机がクロワデュノールの末脚の持続力を過大評価してる気はする、アルアインみたいに乗ればいいのに

[84 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:45:57]

>>70

JRA公式のジャパンカップだと見やすいんだけどやっぱ仕掛けどころの差はあると思うんだよな

仕掛けて抜け出す時はマジでいい脚してる

ただこれ見てると最高速度が100mくらいでそれ以降は失速してる気がしないでもない

コンディションの面とかもあると思うけどちょっとだけ脚が長く持つ脚が持つサートゥルナーリアみたいな印象になるな

2025年 ジャパンカップ（GⅠ） | カランダガン | JRA公式

[85 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:47:34]

どうあれ状態が危ぶまれる中
前潰れの競馬で４着もぎ取れる実力示したし
来年の主役の一頭であることは誰も否定んわけで

仕切り直しで何処まで成長するかやろ

[86 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:48:03]

>>74

それで併せ馬になるなら丁度いいけど今回みたいなマスカレードボールとかカランダガンみたいに一気にパスされるとキッツいんよね

[87 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:48:29]

>>85

もぎ取れる（複勝圏外）

というかすぐ後ろに普通に先行勢おるやんけ

[88 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:48:39]

北村はクロワが最強だと信じてるからその通りに乗ってるだけかと

[89 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:48:50]

勝手な偏見だけどロンスパって80〜90%の力を出し続けるのに対してクロワは最初100%を出して残り2、300mが60〜70%くらいまで失速してるイメージ

[90 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:49:24]

>>85

このスレで言われまくってる「仕掛けが早く甘くなる」を北村がどう改善してくるか、そして馬がどう成長するかは来年に持ち越しだわな

来年人馬共に一段成長してればこういうスレで言われるようなこともなくなっていくだろう

[91 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:50:59]

>>83

鞍上が想定してるほど長続きしないというか粘り切れない感じなのかな

世代戦ならそれで良かったんだろうけど今後どうなるかなあ

[92 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:51:00]

>>89

同じ意見だわ

なんかエイシンフラッシュ感あるわ

[93 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:51:38]

最初から100で走れるわけないじゃん
100に達するまでどれくらい助走が必要かってだけの話
瞬発力に優れた馬はより短い助走で最高速度に達することが出来る反面より早くバテる
持続力に長けた馬はその逆になる

[94 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:51:53]

>>83

言いたいことはわかるけどさすがにディープ産駒の凡夫と一緒にしないでくれ

[95 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:52:53]

>>94

気に食わない流れになってるからってわざとらしく荒らさなくていいんですよ

[96 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:53:30]

>>94

出たわね

[97 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:54:14]

>>94

これで荒れると思ってたんやろなぁ…

[98 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:54:56]

>>97

実際爆釣やないかーい👆

[100 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:55:53]

文字通り反応したら負けやねん

[101 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:56:05]

「14年目の悲願叶った北村友一」アルアインが復活のGⅠ2勝目【大阪杯2019】

これ見ると捲られても追い出し他馬より遅らせてるし北村は仕掛け待てないタイプじゃないよな、馬の持ち味に対する認識の問題じゃないかな

[102 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:56:17]

>>93

その持続力そこまで無くね？って話では

[103 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:57:32]

>>99

おめでたいっていうかなんていうか…

まあ好きな馬なら評価甘くなるよね、うん…

[104 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:57:36]

>>101

内々で待って直線で押し出してるないい騎乗やな

[105 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:57:38]

なんか思ったより瞬発力に特化してるイメージなんだよな
大阪杯とか宝塚記念とか有馬で見たい気はする
まあ有馬は距離持つかわからんけど

[106 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:57:47]

>>19

皐月賞で余計なことして馬のリズム狂わせたって反省してダービーは馬にペース任せて走らせて勝ったんだよな

スパートが早仕掛け気味なのはそこで学習した馬に任せてるせいだとは思うわ

騎手は悪くないけど教育を修正しながら勝てる騎手ではないので乗り代わってほしい

[107 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:58:58]

>>101

まぁこの騎乗できる奴が俺らが考えることを考えていないわけもなく…

[108 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:59:10]

たまたまハマるって騎手だし
コースと馬の特性に合わせてハメに行くのは無理

[109 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:59:11]

あと150mくらい待ってくれんか…？とは思う

[110 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:59:43]

大阪杯アルアインの騎乗が机のベストだと思う

[111 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 11:59:45]

仮に今回仕掛け遅くしてても上3頭には先着されてるだろうし、外野からすれば遅くすれば3着あったろって騒いでるだけでしょ
馬をバイクかボートだと思ってる方々は競馬じゃなくて🚤でも🏍️でも🚲やればよろしいだけでは

[112 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:00:08]

>>106

あそこで仕掛けてなかったら包まれて着順落としてた可能性もあったし皐月は正直なんとも言えん

[113 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:00:19]

>>109

あの仕掛けで保つわけない

[114 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:00:25]

２歳重賞で暴れまわってる北村は仕掛けも上手いし柔軟なのになんかクロワの時は頑固になってないかと思う
降ろされたくない焦りなのかわからんけどそんな強い競馬に拘る騎手じゃないだろって

[115 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:01:06]

>>107

俺らが勝手に言うのと実際やるのって別に決まってるしな

北村がことクロワのことで研究してないってほうがあり得んし

[116 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:01:31]

なんで日本人は仕掛け早いの？自信ないの？

[117 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:01:37]

常に正攻法のガチンコ騎乗で戦わされてるから馬を鍛える意味では良いんじゃないか

[118 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:02:40]

別に乗り替われとかは全く思わんけど、いや頭抜けた能力持った馬ならそれでいいんだろうけどさあ…とは思う

[119 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:03:18]

>>115

瞬発力勝負したくないって言ってたんだよなあ

それからずっと同じように乗ってるんだから認識を変えてないんだろ

[120 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:03:19]

>>116

あくまで海外一流ジョッキーと比較しての話だが、ポジション取りとか含めて前の馬を捌くことに自信がないってことは割とある

マジの一流ジョッキーはどうやって捌いたんだこいつって馬郡の捌き方をしたり、ポジション取りから別格で前の馬を捌くまでもない状態作って万全でスパートをかける。バルザローナとかはまさにね

[121 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:03:25]

>>118

北村は他の乗り方も出来るんだから他の乗り方もやりゃいいのにと思う

[122 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:04:25]

実際乗り代わるとしたら誰で見たい？
普通にルメール？

[123 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:04:45]

というかクロノジェネシスとか見てる限り普通に良いタイミングで仕掛けてるしな
やっぱ今のクロワデュノールだと早仕掛けで残らせる戦法しか取れないんじゃないか疑惑がある

[124 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:05:06]

>>116

欧州人の貯めるスタイルじゃなくて日本は結構淀みなく流れるスタイルだから普通にそのまま流れるのは悪いことじゃない。後ろからのスタイルは届ボケがその分多くなるだけやからな外国人ジョッキーが強いのはスタイルの違いじゃなくて普通に上手いから

[125 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:05:09]

机が思っているより現状そこまで強くない、に尽きるんじゃないの

[126 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:05:40]

調教だとラスト300で仕掛けるような事も多いのに、レースだと早々にスパートさせる奴ばかりなのは確かによくわからん話ではある

[127 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:05:51]

レーンはマーク相手居ないと早仕掛け星人になるし戸崎は仕掛け遅らすの上手いし日本人と短期免許とかあんま関係ないと思うが

[128 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:06:04]

明らかに他のメンバーより臨戦過程や状態がちょっと良くないジャパンカップでも先行はともかく早仕掛けやっちゃうかぁ…ってのはある
あのメンバー相手に出来落ちでも強気に押し切れると判断しちゃうならなんか冷静では無くないかって気持ちが強い

[129 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:06:34]

もう既に馬が早仕掛け癖になってそう

[130 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:06:48]

普段から北村が仕掛けミスや早仕掛けしまくりならまぁそういう騎手だしなで終わるけど、普段はちゃんと仕掛けまったりベストなとこで仕掛けてるのにクロワだと毎回早仕掛けで勝ちも負けもそれがパターン化しつつあるから何で？ってなってるんよな

[131 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:07:00]

前潰れのレースで4着は上等って言い筋はハードル下げすぎというか
結局のところ横綱競馬ができるほどの強さじゃないのを実質認めてて何だかな

[132 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:07:24]

>>127

オーストラリアは直線競馬じゃないからな

[133 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:07:58]

>>64

府中2400中山2500平気だよ上があんな早仕掛けばっかしてるからそう見えるだけ

[134 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:08:06]

>>127

戸崎は仕掛け遅らせるの上手い分魔界も発生してるからな

[135 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:09:41]

>>133

中山2500に至っては試してもないのに言い切れる自信がよくわからん

[136 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:10:00]

北村が先行早仕掛けしない騎手ならしゃーないなとなるんだけど、普通に色々出来てるんだよな

この馬に対するイメージが固まってるか、陣営と決めた作戦なのか

[137 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:10:07]

ぶっちゃけ中山2500こなせるとは全く思えないからJC選択は臨戦過程クソだけど妥当派

[138 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:10:35]

ネオムターフカップ挟むかな

[139 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:11:05]

>>136

先行早仕掛け"しか"しない

だった

[140 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:11:23]

GⅠの舞台であの運びで勝てるのはとんでもない化け物だけだよ
それこそイクイノックスくらい抜けて強くなきゃ無理

[141 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:11:56]

明確にアレだったのは凱旋門の時だけで国内に関してはどれもそんな悪くないと思う

[142 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:12:23]

馬券買ってる身からしたら前日京都内回りで捲りに付いてかずに末脚爆発させられる騎手が府中であんな早仕掛けするとは思わんかったわ

[143 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:12:26]

頑なに有馬行けって主張してるのレガレイラのイメージに引っ張られて言ってるだけの奴混ざってない？とはちょっと思う

[144 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:12:47]

>>69

皐月も前潰れの中2着で今回込みで２回目だよ今回に至っては内枠引いてんのに向こう正面すぎてから外に出すわ後ろに差されるかなんて考えず早仕掛けして勝手に自滅してるわけで擁護不可だよ

[145 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:12:55]

言うほど早仕掛けでもねえよなw

[146 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:13:14]

ダービー馬とはいえまだ３歳の馬なのに戦法に凝り固まるのはどうなんだろって思う
それで古馬を圧倒するくらいならいいけど現状だと戦法に馬が成長して追いつくのを待つだけにならないか

[147 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:13:16]

実際駄目でしたというのはある上での話だけど、別に特段中山2500が駄目そうには見えない

[148 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:13:42]

>>2

芝とダート、距離、そもそも勝ってるかどうかすらわからん低知能のレス

[150 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:15:07]

>>141

凱旋門賞は酷すぎてあれを基準にしたらなんでもマトモになるからな

[151 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:15:59]

そもそもアメリカのダートなんて差しが厳しいから先行出来たほうがいいのは当然なので日本の芝とは違う

クロワももしBCクラシックが目標なら先行しかないやろとなるわけで

[152 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:16:08]

>>2

坂井は馬の操縦性を活かしてるしダートじゃ乗り方も違う

[153 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:17:44]

>>149

早仕掛けのクソさもだがここの判断がぶっちぎりで終わってる

[154 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:17:47]

>>149

内終わってたんですが？

[156 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:18:52]

イクイノックスの競馬が理想とは斎藤師と北村が言っていたけどイクイノックスは別に早仕掛けじゃねえしな
イクイノックス→400くらいでちょっと追い出して300くらいでガシガシ
クロワデュノール→直線入った時点でガシガシ

[157 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:20:18]

>>154

３コーナーでもう出す意味ないよね荒れてるの皆分かってるだろうから皆外回したがるよねそれで進路空かないわけないよね

[159 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:22:44]

>>157

終わってる内の進路が開いた所で何になるの？

そもそも好きなタイミングでいつでも外に出せると思ってるのが面白すぎる

[160 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:23:48]

>>136

あんま陣営がそれを気にしていない気がするな

ただJCを経て考えを改める可能性はある

[161 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:24:22]

いやほんと気持ちもう一歩追い出し待ってほしい
なんでクロワの時だけ早いのか

[162 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:24:31]

イクイノックスも先行押し切りは4歳になってからなのを忘れてるな

[164 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:27:19]

まあ北村の独断で先行やり続けてたなら乗り替わりだろうけどそれはなさそう
陣営の指示なんじゃねえの？
北村って固執する騎手じゃないと俺は勝手に思っているけど

[165 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:28:02]

>>156

4歳秋イクイはガシガシすらせず直線向いたら軽く促すだけで勝手に走る

あれは例外すぎて比較に出していいもんじゃないわ

[166 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:29:34]

クロワは賢いとは言われるけど、勝手にやってくれるタイプじゃなくて言う事聞くタイプっぽいからなぁ

[167 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:29:54]

>>159

内の進路が空くって意味じゃねえよ３コーナーから外出さなくても直線広がるから外目走れるのに３コーナーから外に出すのは日和りすぎだってことだよ熟読せずに得意げで面白すぎる

[168 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:31:33]

もちろん今後の成長次第なんだろうけど今は横綱競馬にこだわるほどの馬じゃないだろとしか

[170 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:32:10]

>>165

そもそもあいつのジャパンカップはパンサラッサをかわして満足したイクイノックスにまだレース終わってないよって指示するために追ってた感じだからな

[171 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:32:33]

なんか机の競馬場別成績見ると普通に府中が苦手なだけな気がするわ

[172 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:33:28]

仕掛けを遅くするのも今度は遅すぎたら戸崎よろしく魔界送りの可能性が出るからなあ

[173 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:33:29]

>>171

ダービー3回目?でJCなんて今年初めてってレベルだからな...

[174 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:35:15]

>>163

前壁や届くかボケを過剰に恐れてる感じはするわね

まぁ誰が見てもあのさぁ…ってなる負け方だからそうなるのはわかるけど１度先頭取って後ろから差されたら力は出し切ったから仕方ないみたいになってるんかね

[176 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:39:42]

>>158

府中の経験の浅さは確実にあるな

まぁ関西中堅あたりは大体そうだが

クロワとこれからもなら、確実に府中が主戦場だろうし

[177 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:39:49]

坂井って合う？

[178 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:41:34]

JCで先行して粘ったクロワデュノールはよく頑張ったと思うし讃えるのもいいと思うのは前提として誤解を恐れずに言うなら仮にも２歳王者でダービー馬が２３年秋天でのガイアフォースみたいな評価で本当にいいんか？って気持ちがある
ガイアフォースを下げるつもりは無いがあいつ適性からちょっと外れてたんやぞ

[180 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:42:02]

一番勝ちたい所をしっかり勝てたのでそこは良かったねって感じだけど、今後に向けてよりトレードオフの良い所に調整していく努力は必要だろうな

[181 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:43:42]

>>177

仕掛けは遅くなるかもしれんけど道中もう一列ぐらい前になるぞ

[182 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:43:55]

よっぽど強い馬じゃないと目標にされて差されるタイプの騎乗
皐月はそれで負けてダービーの時は対抗がまだ不器用なマスボだから凌ぎきれたけど秋天だと見事にひっくり返された
正直クロワの力過信しすぎな気はする確かに基礎スペックも高いけど最大の強みは操縦性ってタイプなのに

[183 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:44:01]

残り200で完全に止まってるし
変わらんなら他有力馬の格好のカモにしかならん

[184 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:44:41]

>>177

坂井はダートはいいけど芝はなあ...。

[188 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:49:55]

>>185

その敵からルメール消えるのが一番デカいでしょ

ノーザン社台からしても今生きてるキタサン産駒のアピールする方が優先度高いだろうし

[189 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:50:06]

府中の中距離で大活躍するほど上がりめちゃくちゃ出るような馬の感じしないんだよな
先行して早め抜け出ししかしてないからかもしれないけど

[190 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:50:40]

>>178

言いたいことはわかるがそれで憂うならマスボとの力量の差であってなあ

フルパフォーマンス前提だがデサイルはレーティング125でカランガダンも馬場違うとは言えそれに近いレーティング出したし

もちろんあんまり変わってなくね？って意味では残念だが

[191 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:51:19]

もう逃げろクロエノワール

[192 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:52:33]

>>191

誰ーっ！？

[193 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:53:30]

やっぱ阪神2000阪神2200向くんじゃないか
特に阪神2000は前残りだから多少早仕掛けしても融通効くし

[194 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:54:56]

あの乗り方ならJCより有馬の方がいいんじゃないの？

[196 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:55:58]

クロワの得意不得意がよくわからん
どこでもそれなりに走るってイメージが強い

[197 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:56:21]

クロワはやっぱり出るべきだったのは有馬かなって

[199 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:57:04]

来年はドバイより大阪杯のほうがいいと思う

[200 二次元好きの匿名さん 25/12/05(金) 12:57:11]

200なら机はクロワから永久降板