パパが大好きな少女よ｜あにまん掲示板

小説版だと入れ替わった時にエレンがヴィオラ父に向ける目がそういう目をしてて、ヴィオラが「お父さんに何するつもりなの？やめて……！」って驚愕してるシーンがあって、エレンがヴィオラ父をそういう目で見てるって描写はされてたと思う。
エレン父はエレンを愛してくれなくて、エレン母だけを愛してた。それでエレンは父親が向ける愛＝情欲と思っててヴィオラ父にもそれを向けることが普通だと思ってるんだと解釈してたわ

65二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 15:15:48

>>41

利益が必要な企業じゃなく個人活動だから出来る判断やな

二次創作に厳しいガイドライン設けるなんてのは

66二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 15:16:45

肉体年齢13の女の子が意識入れ替えられてその体の父親とエロい事したいとか各方面の性癖に刺さっちまうな

67二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 15:18:08

パパとやる事やってる二次創作は無いんですか…！

>>71 >>74

68二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 15:18:09

境遇自体は可哀想なんだけども所業が所業なのでぶっちぎりで好感度マイナスになるやつ
人の心を失くしたお前は人じゃないだろ案件すぎる・・・

69二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 15:18:53

>>63

だからグレーのままずっと踏み留まってそのままなんだよ

故にそれがホワイトかのように勘違いした言論はどうかと思うなぁと

70二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 15:19:53

ぶっちゃけエレンは結局のところどこまで行っても関わらないのが正解の醜悪な魔女でしかなかったから
ヴィオラに非があるとしたらこんなやつと友人になれたと思ったのがそもそもの間違いだったという

まあ向こうから目をつけられて最初から騙す気だったからどうしようもなかったわけですが

71二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 15:20:46

>>67

ヴィオラ(エレン)がパパ逆レする二次創作ってありそうでないよな

それとも実は俺が知らないだけ？

>>74

72二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 15:21:10

>>63

んー？いや法解釈によって白になったり黒になったりって話じゃなくて明確に違法だったはず

ただ訴えるケースがほぼ皆無なだけで

73二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 15:22:02

悪魔がエレン贔屓過ぎて勝ち目がなさすぎるんよ
なにヴィオラの魂食ってんだクソ猫この野郎

74二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 15:23:24

>>67

>>71

フリゲのR-18という時点で中々ハードル高い

何故かかなり身近なのに誰も描こうとしない

75二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 15:32:23

>>63

（他人に迷惑を掛けない範囲で）自由

76二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 15:42:18

ハッピーエンド2次創作禁止とか作者ひでーなwwwくらいの感覚だったけど荒れてたのか

>>77 >>97 >>101

77二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 16:31:19

>>76

言うてハピエン厨が暴れてるだけなのでは？という気がしなくもない

個人作品で二次創作に厳しいガイドライン引かれるなんてそこまで珍しい話じゃないし

78二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 16:36:22

そもそも二次創作自体禁止もできるし、エロは駄目とかもあるし、最近有名なのだとウマ娘も細かいガイドラインあるし、別に文句言うことでもないし。

79二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 16:36:53

ぱっと見ハッピーエンドに見せかけてくっそ胸糞悪いエンディングなの好き
この後は特に何もなく家族睦まじく生きて天珠をまっとうするんだろうなあ

>>93

80二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 16:43:29

そもそも何を持ってハッピーとするのかそりゃヴィオラ視点からすればバッドエンドだがエレン視点ではこれ以上無いってくらいのハッピーエンドだろう

81二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 16:44:38

>>54

エレン父はただの美人な嫁に逃げられた低所得DV怪しい煙が大好きな駄目親父だぞ､あれは単にエレンにとって母が一番美しい(愛されてる)と思えた瞬間が抱かれてやつれた母の姿だったからなはず

82二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 16:47:45

父親とヤろうとしてる設定は知らなかった
結構グッとくるな…

83二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 17:07:55

言うてヴィオラの父親がそういうことするかな…

>>84

84二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 17:09:35

>>83

薬だの何だので弱らせて馬乗りよ

85二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 17:12:42

作者には愛されてるけど普通にクソ女だよなコイツ

>>95 >>102

86二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 17:18:27

エレンちゃん小説版読んだ上で嫌いじゃないけど
ヴィオラちゃんにした畜生行為の報いは受けて欲しい❤

87二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 17:20:47

プレイヤーがゲームオーバーになる度に魔女は報いを受けてるんだ

88二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 17:26:33

一回ヴィオラ父を押し倒して逆レに持ち込んだらあとは実の娘(と父は思ってるだけの魔女)と一回ヤったとかいう弱みに漬け込んでさらにどっぷり浸からせていきそうな魔女らしさがある

89二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 17:28:34

嫌だやめろヴィオラ！って拒んでるのにお薬その他色々で抵抗できずにベッドイン&朝チュン迎えるとかヴィオラ父の心こわれる

90二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 17:47:45

このレスは削除されています

91二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 17:50:14

逆レからの真実を知ってしまったパパ自○してエレンがここまでやってもわたしは愛されないのかと絶望ENDとかあの後の後日談としては素直に考えてありそうなとこだと思うけどそれも描いちゃいかんのかな

>>92 >>137

92二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 17:55:58

>>91

R-18が大丈夫だったかは忘れたけどそれ抜きならガイドライン的には多分大丈夫だけど作者の琴線に触れたらアウト判定が来るかもしれん

>>96 >>150

93二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 17:58:19

>>79

あの頭魔女じゃ学校で行方不明者続出とかなりそう

94二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 18:00:40

どうしてこのゲームをクリアしてしまったんです？

95二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 18:33:37

>>85

そうだよ

96二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 18:50:55

>>92

…逆鱗に触れたら？

>>100

97二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 18:56:43

>>76

当時の作者の言動がメンヘラすぎてドン引きされてたのもある

98二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 19:02:59

このレスは削除されています

99二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 19:03:34

このレスは削除されています

100二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 19:14:55

>>96

…最悪晒し上げかなぁ

101二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 19:19:28

>>76

そもそもこの人が荒れてるのって

救済物の二次創作禁止出したかと思えば

実況者がゆっくりの横にイラスト置くのOK出したり

言動が二転三転し過ぎてるのが原因だった気がする

>>103

102二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 19:21:11

>>85

クソ男が性癖なオタクも居るようにクソ女が性癖なオタクも居るんやそこがいいんや

103二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 19:23:16

>>101

救済系シチュの2次禁止するのとゆっくりの横にイラスト置くの許可する事は全然話が違くない？言うほど二転三転なのかそれは

>>107

104二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 19:25:08

ヴィオラが家の中で死んだ時は本物ヴィオラとかどっかで見たけど本当なんだろうか

105二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 19:27:57

>>28

しかも作者自身も他の版権の2次創作してたから余計なんだかなぁ…という　そりゃ禁止する権利は当然あるんだけどね…なんかね…

106二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 19:32:53

作者が1キャラを過剰に贔屓してる上に自分も二次創作で版権いじくり回してたダブスタだから嫌われてるんだろ

107二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 19:36:17

>>103

ごめん、なんかおかしな事書いてた

作者さんが禁止してるのは

・現代パロ・クロスオーバーみたいな世界観損なうのはNG

・ヴィオラ救済みたな二次創作は禁止

って感じの禁止令は出してるんだけど

それを「お前が言うな」って言いたくなる様な感じで

作者は守ってないから荒れてたっぽい

まぁ一次創作者本人だからルール決めて当たり前なんだろうけど

やってる事がちょっとアレ過ぎてたと思う

108二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 19:39:24

同じ悪役のメアリーや青鬼と違って愛される要素が皆無

>>113

109二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 19:59:52

ちょっと長いけど当時の作者さんの声明がこれ

（これは個人的には自分が作ったものなんだしいいと思うけど）エレンに肩入れしすぎた言い方がキモいとか遊戯王のキャラ崩壊MAD作ってた人がこれ言うんかとか同じようなイラストでも無名は駄目で有名実況者のだけ許可したとか当時はそのへんが言われてたかな

>二次創作活動の規制の理由についてお答えします。

まず、私は、「魔女の家」（以下、本作品）の本編にない物語を二次創作することを禁止しています。

なぜなら、このような創作は、エレンが築いてきたすべてのものを無意味に帰す行為であるからです。

本作品の主人公はエレンであり、本作品の物語は彼女の一貫した意思、行動により成り立っております。

ですので、彼女が望んだもの以外の結末または世界の創作をすることは、彼女を否定することであり、

本作品を否定することだと私は考えます。

私は彼女を愛しておりますので、上記のような創作を許可することが出来ません。

また、私は、このほかに二次創作活動の規制内容として、他作品のキャラとの混在させることを禁止しております。

理由は、世界観を壊して欲しくないからです。

もちろん、他作品のキャラとの混在された絵、すべてが、本作品の世界観を壊すとは思いません。

ですが、それらの区別（世界観を著しく壊すか否か）を規約として明確に文章で定義づけることは困難であるため、

一義的に他作品のキャラとの混在を禁止したものであります。

なお、私（制作者）の許可があれば、上記規制に抵触する二次創作活動も行うことができます。

ご理解いただけると幸いです。

>>114 >>119 >>120

110二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 20:00:35

原作者と二次創作者でセーフティラインが違うのも「せやなぁ」としか思わないし
他の二次創作やってたってのもそっちのガイドラインにおける禁止事項やってないなら何の関係もないし
聞いてる範囲だとお客様側の権利意識の肥大？に思える

111二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 20:01:45

作者の言い分も納得出来るがただただヴィオラが不憫としか思うー！！

ヴィオラの味方が誰一人いねぇー！！

112二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 20:04:48

いっそ二次創作一律禁止ならスッキリしたんだが

113二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 20:05:46

>>108

青鬼って愛されているのかい……？

>>115 >>133

114二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 20:06:04

>>109

ヴィオラさぁ……

115二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 20:06:49

>>113

ホラーフリゲ全盛期はキモカワイイマスコット扱いされることもあった

116二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 20:17:49

結局なんで家入ったんだっけ？外で待てば勝ち確なのに

>>117 >>118 >>121

117二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 20:54:09

>>116

「私の家だよ？死ぬわけないじゃない」

118二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 21:42:12

>>116

何十分も何もない森の中で待つの辛いでしょ？

119二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 21:53:06

>>109

これは反感買ってもしゃーないと思う。

しかも当人が二次創作のMＡＤを作ってたって言うんだからそりゃ荒れるよね。

「自分の世界観は壊されたくないので二次創作禁止ね、でも自分は二次創作するね」なんてやったら駄目だよ。

ネットは広いからダブスタととられるような行動をしたら叩かれるのは当然なのに危機感が足りない感じがする。

>>123

120二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 22:08:49

>>109

ダブスタはアカンな

121二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 22:10:25

>>116

家から出ようとしたら茨で封鎖された

↓

止めを刺すために、エレンが魔女になったときに作った魔女の弱点使いに行くか～

だったと思う

エレンの日記の最後がゲーム開始の直前でそこに載ってるんだけど、エレンの日記をどっかにやっちゃったからうろ覚えですまんの

>>122

122二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 22:13:48

>>121

家から出ようとしたじゃなくて、森から出ようとしたが正確か

家から出て”パパ”の下に戻ろうとしたら茨で森の出口を封鎖されたから止めを刺しに(以下略)やな

123二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 22:16:52

>>119

二次創作自体を禁止じゃなくて救済系シチュの二次を禁止って話だから、作者が二次創作やってた身だからダブスタだってなるのとは別に違くね？とは思うが

まぁ作者のそれまでの人徳で反感喰らってる面がでかそうでもあるなこの感じだと

>>126

124二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 22:22:08

このレスは削除されています

125二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 22:22:36

自分で遊んだ後、のぼりべつクマ牧場のゲーム実況を死ぬほど見てたな
続編の続報はまだか

126二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 22:25:27

>>123

「自分で『世界観を壊されたくない　彼女の世界を守ってあげたい』って言ってるのに自分自身は作品の世界観を壊したりしてていいの？」って話だからダブスタの範疇には入ると思う。

127二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 22:28:12

このレスは削除されています

>>128

128二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 22:31:30

>>127

客観的に見て言うと「作者が想定していた以上にヴィオラが好きな人が多かった」からかな

129二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 22:37:56

二次創作やってる人の作品だからって、禁止されてるのに勝手に二次創作していいわけないし、範囲が違うだけでそれと一緒なんだけどな

130二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 22:42:28

殺すの大好きすぎて家になっちゃった魔女、泣いているエレンをあやす姿にママを感じる

131二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 01:27:57

どぼじでぞんなびどいごどできるの！！！！！

132二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 01:37:05

このレスは削除されています

133二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 01:41:10

>>113

コミカル青鬼の時は皆んな逃げるの助けてくれるし……

134二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 01:56:16

作者のこと知らないけど、二次創作の規約が決められた作品で規約違反の作品を作ってたの？
そうじゃないならダブスタでも何でもない正当な権利だと思うけど

>>153

135二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:00:36

なお

>>152

136二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:02:37

このレスは削除されています

137二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:05:09

>>91

これ普通に面白そう

138二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:51:32

あの後ヴィオラ（エレン）が生涯幸せになれるかわからないしな
性格も取り返しのつかないくらいねじ曲がってしまってるし人生の何処かで大失敗しそう

>>142

139二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:54:50

俺はエレン大好きだけどな
一生寝たきりの不治の病と親からの虐待によって愛を知らずに育った化け物って感じが悪役好きとしてはそそる
もう取り返しのつかないくらいに性格ねじ曲がって改心できる余地も無いのが魅力的

140二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 07:06:39

このスレは「作者本人」しか見ていない人と、「一次創作者である作者」と「二次創作者である作者」の2つの立場があることを理解してる人で認識の違いが生まれてると思う

一次創作者なら全ての権利は一次創作者にあるから二次創作の禁止をしてもいいんだ
一次創作者にとって不快な二次創作は自分が一生懸命作った彫刻を「こっちの方が良くね？」ってペンキ塗りたくられるようなもんだから
それを許すか許さないかを決めるのが一次創作者

「一次創作者の作者」としては二次創作で救いの無い世界に救いを与えるのは不快なんだろう
「二次創作の作者」としては好きな作品ifを想像したいんだろう
これは両立することなんだよ

141二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 11:41:14

プレイヤーが頑張って助けた少女は実は……っていうのはかなり後味悪くてすごくいいと思う
即死が多いから何回もやり直してヴィオラちゃんに愛着わくプレイヤー出てくるのはまあ当然だろうし本編で無理だから二次創作で幸せなヴィオラちゃんを見たい描きたいって気持ちはわからんではないし正直自分も見たい
でも作者がダメって言ったら理屈つけようがなんだろうがダメなんだよな

142二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 11:52:14

>>138

そんときゃまた誰かの体貰えばいいし…

>>143

143二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 12:16:17

>>142

あれって体入れ替えって何度も使えるの？

144二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 12:18:27

全てがひっくり返るあの終わり方こそがあの作品のキモだし、そこを第三者が下手に弄るなっていう製作者の気持ちは分かる。
当時の流行り方からして二次救済捏造絵とかもたくさん挙げられただろうし、そこから本編のバッドだからクソって言い出す層も出てきただろうし

145二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 12:45:09

このレスは削除されています

146二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 14:01:07