雨隠れの末路

[1 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 15:48:51]

再興は出来ず過疎化も始まってるはあまりにも酷い

[2 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 15:49:42]

>>1

なんとかしたいだろうけど内政干渉になっちゃうから…

[3 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 15:51:58]

火影になったからって何でも出来る訳じゃないのよね…
医療支援とかって形でナルトも苦肉の策出してるし

[4 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 15:53:22]

今の雨は代表的な立場の人間がいない状態だからな…

[5 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 15:55:36]

雨の立地的に木ノ葉ひいては火の国がなんとかしようと動くと岩や砂の国とも上手く調整しないとだしな…

[6 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 15:57:00]

>>3

いくら無茶で無鉄砲な行動でもそれが許されてた下忍時代と比べて火影は立場があるし寧ろ動きにくくなったのはある

[7 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 15:57:21]

火や砂や岩の大名が仮に仲良しこよしで雨なんとかしようとか仮に雨を吸収合併しようなんてしても雨の国に住まう人間がどう思うか分からないしな…

[8 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 15:59:28]

ナルトが声を上げ続けてるというか、気にかけてる状態なだけまだ救いあるんじゃないかな雨…
火の国の大名に雨支援したいって提案してるのナルトとナルトの補佐してるシカマルでしょ…？

[9 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:00:39]

木ノ葉の里も火の国から軍事予算3割削減とかされてる中で雨を支援する予算通してるのすげぇよ…

[10 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:01:27]

過疎地だしどうせ有効に使わないのなら国土に取り込むかしたら戦争の火種になる
何よりその地に住む人々の大国への悪感情(現在まで緩衝地帯にされている)もありクーデターの危険性もある
めんどくせーし住民殺すか移動させるかはジェノサイドで大国も国際的に立場が悪くなる　
仕方なく内政干渉にならない程度に人道的な医療支援で細々と持たせたら、それ目当てや隠れ蓑に犯罪者の溜まり場となり周辺国にとって害に
じゃあ潰すかすると今度はカルトが根を張り犯罪者が徒党を組むより厄介な状況に

どうすればいい……

[11 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:02:23]

湯隠れみたいに自立してくれ(できない)

[12 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:03:34]

もうまっさらに消えてもらうのが一番いいんだけどそうすると大国が隣り合って小競り合いが大戦の引き金を引くかもしれないんだよな

[13 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:03:51]

せめて小南が生きてれば仮の代表的な立場になってれば雨を纏められたかもしれないんだけどね…

[14 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:05:48]

>>10

完全に詰んでて草も生えない

三忍命名ごろの半蔵時代にナルトが火影ならワンチャンってレベル

暁台頭辺りまで来たら老獪狸じじいになってるし暁は黒幕の肝入りだし

[15 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:07:06]

霧のメイと長十郎のやった観光地化とか出来ればいいんだけどな…ちょっとその為の国力もない…

[16 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:07:44]

大国同士が表向き平和のポーズ取ってるせいで逆に何もできなくなるやつ

[17 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:08:20]

>>16

これ現実でも見た！

[18 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:08:32]

ぶっちゃけ長門は死ぬべき存在じゃなかったな。償いの形ではあったけどあの時点で痛み分けでもあったし(木の葉側としては納得いかないだろうが)、あそこで他国の者に全てを託して自死を選ぶのは統治者としてはあまりにも無責任というか

あと小南の死も中々に痛いな

[19 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:09:10]

一番良くて3国の国交陸路として潤う方向だが国民感情が絶対それ許さないし力仕事出来そうな人材は略奪以外の生き方がまるで備わってないだろうし

[20 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:09:44]

もうどうにもならないし全員殺しておしまい、とは色んな意味で出来ないし、仮にしたらしたで更なる問題が起こることが目に見えてるのほんと…

[21 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:10:45]

雨の国からの亡命者が各国に居るのかな…

[22 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:11:21]

>>21

難民受け入れ問題もありそうだよね…

[23 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:12:42]

そもそも雨は自活能力がない
どうやって富を生み出せばいいのかそれを何処で調達すればいいのか誰とコネクションを作ればいいのか世界情勢や民の感情とどう折り合いをつけるかそして誰が全体を指揮するのか
全部無いし知らないし知る手立てがないし知っても何も出来ない環境

[24 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:14:17]

こんなんじゃ過疎化するのも当たり前だし、そして過疎化すると違法滞在人に溢れ治安悪化→犯罪の温床になるのも既定路線

[25 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:14:25]

雨ってNARUTO時代でも殆ど鎖国状態だった影響あるんじゃねぇかな…

[26 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:14:56]

コネがない…

[27 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:15:19]

>>23

知っても何もできないっていうのが相当辛い

熱意ある若者や子供もこの理想と現実のギャップに折れるし、そもそもその年齢まで生きられる子がどれだけいるのか

[28 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:15:25]

綺麗な手のままではなにも救えない、誰かの痛みの上で誰かがそれをどこにも向けずぶつけず抱えたまま死ぬしかない解決策が一番の上策というむごい状況。
一番丸くて2国トップが理解ある今のうちに木ノ葉が併合し雨内部の潜在的な反抗勢力を抑え、長い年月をかけて支援ではなく働ける土壌と社会インフラを与えて支配ではなく自立であることを認めさせる程度に国民感情を均せば忍の間では解決するが領土を併合で増やしたとなると火の国以外の大名がキレ散らかすだろうなっていうのが目に見えてる

[29 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:16:10]

これどうするのが一番世界全体的には良いんだ？

[30 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:16:18]

大国が取りに行っても得が無いばかりか維持に金はかかるし情勢は不安定だし他国との関係は悪化するしで損しかしない存在
無くなると困るから多少支援はするけど基本スルー
そんな国現実にも結構ありますね…

[31 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:17:01]

上でもあるけど、本当に小南の死が痛い
オビトは輪廻眼の場所聞き出した後殺さずにそのままポイじゃあかんかったんか……あかんかったんやろうな、知りすぎてて……

[32 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:17:04]

>>29

なにがひどいって世界的にはこの惨状のままで別段問題がないんだ…

[33 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:17:35]

>>28

火の国のイッキュウ様はナルトと懇意だけど、砂と岩の大名が各里の影と懇意って訳でも無いからな…

[34 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:18:53]

大国も大国で支援を表明する割には国同士の緩衝地帯、更にはあえて犯罪者をその地に集め留め、国内で隠れる旨味が少ないようにしてる…要は生贄として雨を使い潰してるからダブスタもいいとこなんだよな

[35 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:20:02]

>>29

世界全体で見るなら犯罪組織と人の出入りだけ監視して放置

[36 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:20:12]

>>32

NARUTO・BORUTO世界ってそういうのビックリするくらい手心がない

[37 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:21:54]

>>35

こうやって外から監視出来るようにメス入れてないのは描写済みという

下手に潰したら散られて面倒事になるからね…なおその地に住む人々の幸せ

[38 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:22:28]

>>26

これ致命的過ぎる

この世はコネから始まるのに

[39 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:23:51]

>>38

繋ぐ力(チャクラ)がテーマのこの作品でこれはあまりにも残酷すぎるだろ…

[40 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:25:35]

>>34

つってもどうしようもないのも事実ではある

結局そういう旨味があるからこそ国としていかされてるのであってなければ消滅まっしぐらだからな

本当にどうしようもない

[41 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:26:06]

長門・小南がいたらまだ傭兵として細々と稼げただろうけどBORUTO時代だと人員有り余ってるからわざわざ他国に要請する事ないし、かと言って技術力も資源もない

詰んどる

[42 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:26:26]

火影のナルトは雨をどうにかしたい
風影の我愛羅はナルトと懇意の為ナルトを応援したい
土影の黒ツチはツクラレの件でナルトに借りがある状態だから協力はとりつけられる

これでも雨に下手に手出しできないのお辛い…

[43 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:27:47]

>>26

良い方向にはいかなかったが半蔵はダンゾウ、長門や小南は自来也ナルトともコネクションがあったのにな

[44 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:31:56]

厳しいんだけど雨の国内で誰かが立ち上がってリーダー的なのが出来れば会談とか設けてもう少しマシになるかもしれない…
既に犯罪組織の温床になってるから立ち上がろうとした奴が潰されまくってるんじゃないかな…

[45 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:32:10]

>>43

たとえ良い方向には働かなかったにしてもコネがそもそもないよりは全然マシだよね

事実今よりはよっぽど良い状況だったんだから

[46 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:32:14]

ナルトたちが生きてるうちに半蔵か長門弥彦小南みたいなのがもう一度リポップして国を纏めて初めて交渉が出来るんだが大国の戦地にされたのを大国の忍び全部蹴散らして雨隠れを守る！みたいな分かりやすい台頭はもう不可能なんだよね…大国が戦ってるわけではないし犯罪者の忍者崩れや他国の犯罪者の流入やらはもはや外国を知らない雨隠れの民にとっては何故こんなことになってるのか理解すら出来ない状況。それを知ってる犯罪者どもはその状況が一番住みやすいから吹聴もしないししたところでその理屈を理解する知見が国民にはない
こんな完璧な詰み方あるか…？

[47 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:34:23]

ボルトが雨の子供と仲良しになってその雨の子が立ち上がる展開が有ればな…

[48 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:34:55]

>>44

犯罪組織の方が力持っててそういうのに迎合するやつじゃないと立候補すらできなさそう

現実でもあるやつだこれ

[49 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:35:22]

自来也が三人を育てたみたいに時間はかかるかもしれないけど今から誰かが次代の頭となる子供を育ててそこから繋がりを作っていく…とか…

[50 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:36:56]

大分状況は違うけど波の国でタズナさん護衛失敗してナルト大橋出来なかったパターンが雨かな…

[51 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:37:00]

昔コネがあった直接の有能描写が少ないし色々やらかして批判されがちなダンゾウにしたって、大国の隠れ里木の葉の上層部なんだから政治的には雨に超貢献してくれてたと思うよ…

[52 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:38:23]

>>49

雨の国から留学生受入れとか出来たらいいけど雨の国は教育機関すら整ってなさそうなんだよね…

[53 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:39:13]

>>48

これなんだよな…雨隠れで台頭=圧倒的強さでならず者まとめ上げしかないんだけどそうなってすることが大国の資本と生活を受け入れてそいつらの行き来しやすくする道になりますは絶対に受け入れられないし確実に失脚するか恐怖政治をするしかない。他国には穏和で新時代を理解するものとして振る舞うが自国ではナメられないように締め上げるか売国奴と謗られるか弱いものいじめしてのしあがり大国の足を舐める腰抜けってポジを続けていかなくちゃならない

[54 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:41:15]

雨に生まれ住んで生きるために窃盗等を幼い頃からしなければならなかった人達が一番、なんで自分達はこんな状況になってるのか知らない知りようがないの最悪だ

[55 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:43:17]

>>53

人望andまとめ役と懐刀の裏役がいなきゃ無理そうだな

ヒルゼンとダンゾウの理想型の関係性が必要なやつ

……改めて必要な要素多いな難しくない？

[56 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:44:00]

今から誰かが立ち上がっても雨の国が変わるには数十年以上かかるだろうな…

[57 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:44:21]

>>44

そういうリーダー格が出てくれればそれと連携してその場凌ぎじゃない効果的な支援もしやすくなるし大国間の対立の懸念も格段に抑えられるんだろうけど自分たちにとって居心地が良い雨隠れが変わっていくのを犯罪者たちが指をくわえて見ている筈もなく…

[58 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:44:40]

>>52

自来也は個人的に一時的にやってたし…同じ感じでも…？と思ったけど、あの三人も大人になるまでに逆風も強かったろうし結果的に利用されてしまったり危険視されたり本来意図してたのと違う組織の方向性に進んだりしてたから、

やっぱ一時的じゃあかんかぁ

[59 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:47:14]

一応NARUTO少年篇時代には中忍試験に参加してくる程度の外交はしてるんだがそれも半蔵時代もしくはペイン時代の話だからな

[60 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:47:48]

犯罪者どうにかする武力も必要だしうーん無理

[61 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:47:55]

郵便スレでも言われてたんだけど、この世界ってパソコンはあるし科学技術も分野によってはこっちより発展してるくせして、SNSとかは勿論なく他国他里間とのやりとりってほぼアナログで、かつ機会自体がほぼないのね(例外:五影会談のテレワーク)

それって雨みたいに外の世界を一般人に知られたら困るし、かろうじてある統制が完全に効かなくなる恐れがあるし、何より本人達が自分たちのせいじゃないのにこうなってる状況に惨めさや憤りを感じさせないためなんじゃないか…そもそも自分達が『絶対的にも相対的にも貧困である』と気づかせない目的もあるんじゃないかと思ってしまった

[62 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:48:00]

サスケとかが自来也が長門達育てたみたいな事この15年の間のどこかで出来てればまた違ったんだろうけど、サスケは大筒木調査メインで忙しかったしな…サスケも目に入った犯罪組織潰しまわってる感じみたいだけどそれで一国が変わるかというとそうでもなく…

[63 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:48:10]

>>18

長門が無責任というのは的外れだと思う。長門だけなら別にけじめをつけた形で問題なかった（そもそも輪廻転生がなければ殲滅作戦もあり得る状況だった）。長門は統治者として優秀というわけでもないし。

問題は小南。彼女さえ生きていればなんとでもなった。どうせペインを知ってる人なんて誰もいないし、小南だけでもほぼ影級の強さがあるから問題ない。というより長門が表に出れないから統治関連はほぼ小南でしょアレ。防衛力という点では長門が全盛期の半蔵やヒルゼン級だったろうから、それが欠けて攻め込まれたという意味では無責任と言えるが、ペイン六道は木ノ葉や忍界との全面戦争の火種でもあるからなんともいえない

[64 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:49:22]

>>52

まあ肥沃な国土や武力を持つ木の葉ですらこの世界は義務教育制度整ってなさそうだけどね

[65 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:51:25]

>>62

犯罪組織を潰して回ってもいたちごっこなんよな

大本を叩くのが一番良いけど、正直雨に潜伏してる連中ってその下請けでしかない

そこ潰しても再編されて意味はないし、警戒されて別の場所に集められたら雨以外にも被害が及ぶ

[66 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:53:19]

下手に犯罪組織潰して他国に散られるくらいならそのまま雨隠れに巣食っていてもらった方がマシだからな…

[67 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:53:47]

雨を犠牲に見せかけの平和を五大国は享受している
何も変わっていない…

[68 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:54:41]

>>67

救いてぇ〜〜〜！

救えねぇ…

[69 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:54:55]

>>66

これがあるから木の葉丸もボルト達に手出し無用、この地のルールに従えって言ったんだよな

下手に対処や騒ぐと絶対裏目に出るから

[70 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:57:06]

このまま疲れて生きる物資も金も住居もない住人たちが次世代残すのやめた所で犯罪者比率上がるだけ
そして少子化と経済発展の連動具合を見るにそうはならず、雨に生まれた子供は自力で脱出するまで搾取され続ける人生だ

[71 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:57:32]

ボルトが他国に手を出すと政治的立場的に内政干渉では？ってすぐに疑われるポジションでもあるしな…

[72 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:58:20]

>>53

あそこで潜伏していた組織が「殻」だったから組織力・軍事力ともに申し分なかった

五大国全域にシンパを潜伏させている無限月詠教団の教祖・ボロ

大名とも対等な関係を築ける超巨大医療グループ総裁・ヴィクタ

多目的戦闘用アンドロイド・デルタ

全世界監視カメラ完備兼強制魅了・エイダ

世界最高峰の頭脳・アマド

カグヤ級の大筒木・イッシキ（ジゲン）

雨隠を筆頭に六大国になることも夢ではなかった。どれだけ五大国が圧力をかけようと跳ね除けるだけの力はあった。もしかしたら殻の得体のしれなさにペイン六道の再来を夢見た人もいたかもしれない

[73 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:59:18]

改めて山椒魚の半蔵すごかったんだなってなる

[74 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:59:36]

>>69

ナルトも木の葉丸も大人になったよな…

長門が自来也に聞いた成長って大人になるって何？て問いに痛みを知り他人を思いやることって返してたがその成長の果てが大国に内政干渉される屈辱、心の痛みを知り大国たる木の葉として何も出来なくなるって最高に皮肉だな…

[75 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 16:59:58]

色んな意味で生まれた時点で人生の大半が決まる世界
たまたま俺達はこの世界の中では相対的に恵まれてるナルトや、絶対的にも恵まれてるボルトを主人公としてこの世界を見ているから美しく見えるだけで蓋を開けてみたら正直閉口する生きづらさ

[76 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:00:12]

>>73

あんな土地だから個人の強さがまず必要だもんね…

[77 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:01:58]

>>72

殻もアマドありきの組織だよって結構指摘されてるし、設立時期も精々20年ほどだろうから殻が裏から雨のこの惨状を全て作り上げたとはとても思えない

元々その土壌があって、殻はそれを後押ししたイメージ

正直立地時点でもうどうしようもなかったんだここは

[78 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:02:47]

五大国に生まれたからって幸せになれるわけじゃない(蛇苺ちゃんとかゴミ山育ちで餓死しかけてたし)

[79 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:05:26]

>>78

でも五大国に産まれるのが幸せの前提条件みたいなところあるし…

[80 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:05:37]

大国内でも貧富の差がえっぐいんだ…
他国に支援するなら国内支援しろって批判浴びかねねぇ中、ナルトだから雨への支援を少ないけど出来てる状態なんだ…

[81 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:07:54]

>>80

大名と仲のいいナルトすげぇな…大名もすげぇ…

[82 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:08:15]

里って国の中心部よりは間違いなく発展してはいないだろうけど、里と国を比較したら恵まれてる人の比率は圧倒的に里なんだろうな

[83 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:08:19]

>>77

「殻」が雨隠れを救えなかった一番の要因は「そもそも救う気がなかった」に限るよ。立地とかすべて関係なくね。救う気さえあればなんとでもなったし「暁」や「ペイン六道」や「天使様」の夢をみようとした住民がいたのかもと思った

[84 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:09:26]

>>83

殻としては雨がこの惨状のままであることが嬉しいもんな

自分たちが敢えて工作しないでも勝手に落ちぶれていくし他国も干渉出来ない土地

[85 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:10:21]

雨はナルト産まれる前から酷い有様だからかれこれ30年以上酷い状態続いてるんだよね…

[86 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:10:25]

>>81

火の国大名のまどか一族は代々為政者としてURじゃけえ

[87 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:11:06]

>>82

人口が少なくて面積が狭いほど目が届きやすくて統治しやすいからな

[88 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:11:51]

>>75

そのナルトやボルト達も忍という職業柄人権なんてないしな　

司法もないし黙秘権も当然ないし拷問されて情報抜かれたら死　そんな世界だ

[89 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:12:15]

>>71

立場も功績もあるから尚の事下手に動くと面倒なことになるのよね…でも成長すればその辺も手をつけてくれるって信じてる…けどあれなんか死んでる…しかもなんかすごい厄介な事になってる…

[90 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:12:41]

>>87

三代目とか全員把握してそう　

[91 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:14:11]

殻は科学分野で暗躍しこの世界の科学水準を底上げしたとは名言されてるけど、それにあたり拠点を整えるために何かしたとは言われてないのである　

[92 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:14:35]

>>91

つまり元から…

[93 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:14:44]

>>84

メンバーの一人がいる谷の国が同じく小国ながらヴィクタグループの影響で医療大国として成功してるしね。最近は甘いお茶や健康食品にも手を出してる。そんで後ろ暗い研究は雨隠れに押し付けてるんだから最悪だわ

[94 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:15:38]

>>86

金持ち、金払いと羽振りがいい、自国の忍者を信用してる、成功した思想や人物の縁故継承等には保守的だがそれらから生まれる革新的な事物には寛容。武力や労働力で担ぐには最高の御輿過ぎて笑うしかない

[95 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:18:20]

>>93

雨は産業廃棄物処理施設になれたなら良かったんだけど、ただのゴミ溜めとして色々な国や組織、個人の思惑で薄暗い部分を全部勝手におっ被せられて死臭が凄い

[96 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:18:43]

>>91

ボロの教団員が五大国中に潜伏してるから各国の情報は結構筒抜けなんだよな。末端に幻術の超エキスパートの青もいるし情報盗み放題。超巨大グループの資金力まであるから金で情報も買い放題。雨隠れとかいう実験場もあるから実験し放題。エイダ凍結前はさらに世界中の情報見放題。イノベーションも起こるわ

[97 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:20:56]

殻はやってること最悪かもしれないけどこの世界の発展にはめちゃくちゃ貢献しててあんまり批判できない
そんな殻が雨に目を付けたのは大正解なんだけど、なんだけどさ〜……もう世界的に見ても本当にどうしようもない土地なんだなここ

[99 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:22:24]

雨にリーダーとか入ればなぁ…砂や岩と提携事業組んで給水場とか作ったり出来ただろうからなぁ…リーダーが居ねぇ…

[100 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:22:41]

他にもっと酷い土地があるならそこで殻も暗躍するはずだし自ずとここが一番人間が住める土地で酷いという帰結に

[101 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:23:36]

>>98

途中で投稿してしまった

年柄年中雨が降ってるわけだけどこの理由って説明されたことあったっけ

原因が分かれば解明して何とかできるかもしれないけど、ここはやりようがあるかな？

[102 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:26:29]

我愛羅とか風力発電施設事業しようとしたり結構意欲的だから雨の代表者居れば有り余る水と交換で資金手に入れて発展できたかもしれない

[103 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:30:12]

>>102

ここも土地的には相当厳しいけど上に立つ者が最高だな

[104 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:30:32]

雨がもっと酷くなりそうなのはナルト達の大戦世代が居なくなって大国間でまた戦争が始まったときだよね

[105 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:32:10]

>>99

他を迎合するようなタイプも強さで支配されるタイプのどちらも前者は犯罪者や住民に糾弾され、後者は殻に恐らく消されるという

[106 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:33:50]

>>104

今が戦争と戦争の間の束の間の平和な期間で、たまたま今までより平和な期間が長いだけだからな…

[107 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:34:29]

>>104

ぶっちゃけ今の世代や共通の敵の大筒木や殻がいなくなったらまた戦争始めるし、一番被害に遭うのは雨だと思う

[108 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:35:05]

>>100

統治者がいないのが惜しい。折角世界が平和になってこれからって時にやってきたのが「殻」ってのが運がなさすぎる。それ以前にボロボロの立地→全盛期の半蔵による統治→半蔵がフハイし始める→ペイン六道の統治、と最高の運を引き続けた結果、最後の最後でジョーカーを引いてしまったともいう

別の見方をすれば半蔵の関係者を赤子にいたるまで殺し続けた長門のツケが次世代の子供たちに降りかかってしまった。族滅の弊害がこんな形で降りかかるなんて誰も想像できなかったろうな

[109 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:36:24]

大筒木ってこの人類がチャクラ持ってるせいか争う為に踏むステップが異常に低いこの世界で必要悪だと思う
いないとすぐ同族(地球人)で争い出すじゃん

[110 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:39:30]

>>104

これ以上はもう無理じゃないかな。なんたって現在は過去最悪を更新し続けてる。住民がシネと言われて喜んで従うくらい追い詰められてるから、たとえ戦場になっても、今よりはマシだろう。徴兵されても、前線に飛ばされても、存在意義さえもらえればそれだけで喜びそうな人らであふれかえってるよ、ここ

[111 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:39:52]

砂の国って大名が割とやらかし気質だった気がするから我愛羅頑張ってんなと思う
大戦後で忍連合とか出来た後だし砂の大名が大きく動けないのはあるだろうけど、我愛羅がストッパーやってる所あるでしょ砂。

[112 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:41:56]

>>111

雨とは関係ないしスレチでは

[113 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:42:49]

これ以上酷くなることなんてないだろ！と言いたいがそうなる予感しかしない
そもそも荒れ野原で犯罪者に支配されてて搾取対象増やすために教育機会制限して多産促される筈の土地環境なのに、実態は過疎化してる時点でもう駄目だろ

[114 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:44:02]

雨の酷さは生生しさがある
こういう国あるよねってなるから

[115 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:44:16]

>>112

我愛羅ストッパーやってなかったら雨に大名が手を出そうとして酷いことにりそうだよね…って言いたかったんだ…すまない…

[116 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:45:21]

最低値って思ってるより簡単に更新するからな…地獄に底はない

[117 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:46:23]

>>115

そっか

こっちも噛みつくような言い方でごめんね…

[118 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:48:14]

医療支援すると犯罪者も屯ってくる、じゃあしない方が良いんじゃないの？ともならないのがネック　少なくとも支援はしてましたよというポーズはいざ雨が爆発した時の攻撃対象になるリスクを減らせる　
ただ中途半端だと逆恨みの危険性もある

[119 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:49:14]

>>113

何を言われようが本人達がこんな場所に子供なんて産み落としたくない…ってなってるってことだもんな

[120 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:49:45]

雨隠れの里から半蔵並みの武力とリーダーシップを兼ね備えた存在が誕生して国内の犯罪組織を内からぶち壊すぐらいしないと無理よ

[121 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:50:11]

これシカマルも頭悩ましてんだろうな
少なくとも一世紀中は解決しなさそうだもん問題が絡まり合い過ぎて

[123 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:51:24]

殻が正義の雨隠れ解放集団の世界線なら救われたかもしれねえな　
カリスマも力もコネも技術も人材もなんでもあるよあの組織

[124 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:52:40]

>>113

「殻」は通常の搾取形態してなくて潜伏・放置してるから厄介なんだ。メンバー全員が時空間忍術で自在に移動できるから通常の搾取形態を取っていない。多産は促さない、教育制限もしない。そして木ノ葉に潜伏場所がばれたから関連施設を爆破して住民を生き埋めにして去った

殻が去ったからある意味では今が底。次が殻より厄介でない限り上がるしかない。ただ確かに最悪には常に底がないのも現実なのよね

[125 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:52:48]

緩衝国家の生々しい悲哀がこれでもかと盛り込まれている

[126 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:54:09]

正直今緩衝国家云々をきくと頭が痛くなる
現実世界……

[127 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:54:24]

>>113

荒れ野原でこういう環境だと現実では多産促されるような宗教が発展したりするのに、雨はそんなことはなく、殻も特に雨には干渉せずだからどんどんQOL低下と比例して出生率も下がってく

もしかしたら出生率自体は高くとも乳幼児期に死亡してしまう事例があとをたたないのかもしれないけどね

[128 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 17:59:30]

>>127

殻の研究テーマが器の作成だから犠牲になるのは基本的に子供たち。攫って、騙してビニール袋に詰めて殺し続けたんだろうな。それでも大国にバレる方を嫌がったから干渉はしない。そら子供の数も減るわ

[129 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 18:00:24]

雨ってあの荒廃した高層ビル群とか見ると里制度出来る前までは割と文明発展してた国だったのでは？と思う
で他国より文明発展してるから里制度に参加しないでいたら取り残されちゃった…っていう惨劇が生まれたとか

[130 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 18:04:16]

明るい話題を出せば殻はいなくなった。木ノ葉は雨の現状を再認識した。忍界を脅かす大筒木はすべて死んだ。状況は悪くない。むしろ良い。あとはリーダー。コードが無事死んだらアマドを雨隠れに放り込んで責任を取らせばいい

本人も実験については負い目に感じてる。アマドなら木ノ葉とのパイプは十分。頭脳は忍界トップクラス。なかこう、いい感じにしてくれるだろう。手っ取り早い労働力・防衛力デルタＸＸＸ号も造ってくれる。適当な傀儡為政者アンドロイド・雨隠れ１号でも造ってくれるだろう

[131 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 18:15:52]

ムギノが木ノ葉丸に小国間の紛争は大戦前より激しくなってて調停のために3年ほど遠征出てたって話だけど、雨は紛争する体力すらなさそうだよね…

[132 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 18:24:35]

>>128

うわー…ここでこういう土地柄と教養(教育機会の無さ)の割には過疎化っておかしくない？に答えが出ちゃうのか〜…

殻は子供を攫って人体実験したい、親はタダメシ喰らいの子供は必要以上はいらない　利害が一致したわけね〜ハークソ

[133 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 18:40:42]

いっその事、このまま過疎化が進み国家が崩壊した方が「亡国難民への支援」として手を出せるのでは？
五大国で協議して併合、もしくは指導者を指名し新国家を樹立させる。
雨の国民感情は最悪かもしれないけど、ペインに変わるリーダーのリポップを待つより現実的かもしれん。

[134 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 18:43:51]

大国が雨を吸収合併するのでなく小国同士くっつくのもアカンのか…キッツ

[135 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 18:52:07]

地政学的にもはや美しく感じる火の国周辺の緩衝国家群

>>134

大国に隣接するのはどの国も嫌だからそら合併は許すわけないもんな

[136 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 19:01:06]

何の差別化も出来なかった小国はただただ大国の都合に振り回されて良いように使い潰されるだけ
声を上げようとしたら自国内に入り込んだ悪党に口を塞がれそれでも抗ったら面倒な事になる前に殺されるのだ

[137 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 19:06:25]

国ガチャ概念あったら雨ってこれ最低だな…

[138 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 19:10:16]

犯罪者が混ざってる可能性があるから本当の難民もまとめてこっち来るなされるやつ

[139 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 19:10:18]

>>132

カワキもこんな俺を苛立たせる金食い虫が大金に化けるのか…？って父親に喜々として売られたもんな

雨はこれが常態化してて下手したらちょっと時間と手間はかかるけど子供は作って売れば売るほど生活が潤うみたいな扱いなんじゃ

殻はお金があるからちゃんと買った子供の代金は払うし　その後ひっそり殺されてるかもしれないけど

[140 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 19:11:46]

青臭い理想声に出さなきゃ何も変わらないけど、青臭い理想だけじゃ国は変われねぇ…コネとカネとチエが欲しい…

[141 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 19:14:44]

次のペイン誕生を待つのが無理なら、自来也に代わる教育者を秘密裏に送り込んで指導者の器を育てるしかないのでは？
殻という癌細胞が消滅した今、他の犯罪組織から子供達を守りつつ教育できる人材を派遣できるかもしれない
もちろん大っぴらにすると内政干渉になるから秘密裏にするしかないんだが、そうでもしないと落ちぶれていくだけだし
…問題はそう都合の良い人材が居ないって事だ

[142 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 19:16:29]

今雨が一番必要としてるのはコネと金かあ
どっちも元手がいるものだな

[143 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 19:17:32]

これさあ　殻が雨の一般人のある種のセーフティーネットになってたやつ…？

[144 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 19:18:33]

長門は悪堕ちしちゃったけど自来也がした事は間違いではなかったんだよなぁ
当時の暁は大国にとって目の上のたんこぶだったが、今の情勢なら雨を纏め上げる指導者の存在はむしろ欲しいくらいだ
カネもコネも大事だが、教育も欠かせない

[145 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 19:18:36]

>>141

自来也レベルで強くないと生き残れないしそんなのそうそう居ないし、居たとしても大筒木対策に当てなきゃいけないから…

[146 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 19:19:18]

>>132

この無理矢理脅されてとかじゃなく、利害一致でお互い合意の上っていうのが尚の事グロテスクに映るんだけど

[147 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 19:19:33]

>>143

最悪のセーフティネット

[148 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 19:19:36]

>>145

それなんだよな

言うのは簡単だがそんな都合のいい人いない

[149 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 19:19:53]

サスケが仮に雨の犯罪組織とか全部綺麗にぶっ潰して
「はー？オレ木ノ葉の里と無関係ですー！オレ木ノ葉の抜け忍ですー！犯罪集団目障りだったんで潰しただけですー！」
とかやっても学のある雨の人間とか居ないとどうしようもないな…

[150 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 19:21:07]

>>145

でもじゃあ大筒木はこの世界にいると迷惑なのかっていったらそうとも言えないのが難しい　

そもそも大筒木いなかったら忍界始まらないし、国と里制度もないし、必然的にレギュラーキャラの大半は生まれないし、そもそもいつまでも戦争してて終わりも見えず疲弊してたと思う、共通敵が居ないからね

[151 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 19:21:51]

>>149

人材派遣に手間取ってる間に第二第三と犯罪組織ができていたちごっこ

[152 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 19:22:50]

なんだろう　雨って全てにおいて貧乏くじ引かされた結果本音と建前の世界の歪みの象徴と化してるというか

[153 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 19:28:26]

>>38

この世はコネから始まるってなかなかのパワーワード

[154 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 19:33:13]

>>139

殻はお金があるからちゃんと買った子供の代金払う

雨のあの環境で確約された入金なんてこれ以外実質無かっただろうから、本当に住民にとっては胡散臭いけど良い人扱いだったのかもしれねぇ…

殻も余計な騒ぎ起こされて大国に気づかれるということもなく、モルモット効率的に集められて双方Win-Winだった可能性

[155 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 19:35:19]

野生の有能為政者が出現したところでどうにかなるヴィジョンが見えないくらい色々詰んでる
足りないものが多すぎる…

[156 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 19:35:55]

>>110

自分達が生きている意味や喜び、存在意義自体があやふやだから、それをお上からの命令とはいえ強制的に作られたら喜んじゃいそうな悲哀がある

[157 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 19:37:38]

こんな惨状の雨だけどそのままでいてくれる方が殻なんて特大級にやべーのが巣食ってでも無い限り世界にとってはありがたいのがさぁ

[158 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 19:41:11]

世界の為にある程度管理した上で放棄された里
効率的かもしれないけどかつて約束した未来は訪れないし、ナルトの理想には程遠いな

[159 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 19:45:42]

>>158

昔はなんとかなると思って約束を交わしたがいざ火影になってみたらそう上手くはいかない現実を思い知って頭抱えてそう

[160 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 19:50:12]

>>158

答えが分からなくても諦めずに考え続けるって宣言は違えてないから…それだけでも本当に凄いよ…

[161 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 19:57:03]

>>160

大抵が妥協して目をそらして見捨てて我関せずになるしな…ナルトは本当に頑張ってるよ

[162 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 19:59:23]

殻が隠れ蓑に使ってるから下手したらこの世界で文明ある場所の中で1番酷い所かもしれない

[163 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 20:06:29]

そもそも何度も言われてる通り立地がクソすぎる　
そしてそれを大国側も十分わかった上であえて自分たちの平和の為に割譲も併合もせず緩衝地帯として残して今は犯罪者監視施設として無許可で使ってる　

[164 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 20:15:03]

>>28

そもそもメリット少ないのに国家予算を大量に使って支援とか

火の国大名と国民が一番ブチ切れると思うけどな

[165 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 20:22:21]

他国のことは一旦置いといて暁がいた時代は長門や小南もいたから多少はどうにかなってたとは思うんだよね
資金集めだって2人の性格考えると単に軍事のためっていうわけではなさそうだし。コネだって必要になるわけで
その辺踏まえると暁の初期にメンバーに角都とか入れたの何となく分からんでもないなーって

[166 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 20:26:28]

でもナルトは長門と約束したからね
したからにはどうにかして欲しいけど

[167 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 20:27:27]

>>164

ここらへんは、雨隠れを飼い殺しにする為に必要最低限の医療分野の支援をすることをどうかお赦しいただきたい

これにより、我が国にのさばる悪党共を大名様の眼の届かない雨隠れに追いやり、安寧を享受することが可能にございます

そして、最低限での医療による介入を通し、我等は彼奴等を未来永劫見張りその地から出て来ぬよう堕落させることが可能にございます

そしてこれらを我等忍に命じられるのは、五大国の主、火の国を治める大名様貴方ただ一人にございます　どうか、お赦しを

みたいにシカマルの草案を主軸に嘆願してて欲しい…大名様や国側からしたらこんな間接的にじゃなくもっと自国内の恵まれない人々に直接支援する為に国家予算使いたいだろうしさ

[168 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 20:29:01]

この世界の上流層が主要キャラだからこうやって考察しないとその酷さが推し量れないのはある

[169 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 20:30:02]

アニメ699話でナルトが戦争の歴史勉強してるっぽいけど神の目線の読者すら「どうしようもねぇ…」ってなるのに16,7歳からずっと真剣に考え続けてるナルトすげぇよ…ナルトだけが頑張ってもどうしようもねぇのもそうなんだけども…

[170 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 20:34:51]

>>169

さらっと背景で岩が火に侵攻するルートで雨隠れ通ってるの酷い…

[171 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 21:48:27]

>>143

それってナチがドイツのユダヤ人を一般通行犯罪者から守るセーフティネットって言ってるようなもんだからな・・・

[172 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 21:51:25]

>>149

殻がフルメンバーの時にたまたま出くわしてたらサスケがそのまま殺されて終わってたからやらなくてよかったよ。小説でも一級の血継限界の忍びが数十人もいればサスケは疲れて負けてしまう。あまりにリスキーだわ

[173 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 21:54:54]

BORUTOだと火の国の大名は軍事予算減らして平和な今の時期だから国の教育や医療に予算を割きたい方針ってナルトとシカマルに伝えてるし、ナルトは軍事予算削減には頷いてるんだけど雨の国への医療支援については通して貰ってるんだよね…

[174 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 21:57:54]

>>164

殻が潜んでいたから大義名分は出来てる。国民には第二の殻（本当は存在しえないが）が出てくるのを防ぐための防衛と説明できるようになってる。殻が「五大国すべてに根を張っていたかつてのうちはマダラ以上の脅威」なのは事実だから、それが上手く（また出現するかもしれないと）説明出来れば救貧政策が積極的平和主義として認められるかもしれない

[175 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 21:58:02]

>>169

大国の間にある小国は有事の際道路にされるのがよくわかる図

お前もそう思うだろベルギー

[176 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 22:04:39]

この世界に人道回廊の概念ってあるの？

[177 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 22:09:12]

>>176

あると思うかい？

義務教育が無いんだぜあの世界

[178 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 22:25:04]

雨隠れの里の建物も廃墟だらけっていう感じだからなぁ
食べ物も手に入れることすら苦労してるのが長門達が過ごしてた背景で分かってるし……

[179 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 22:32:32]

>>178

今こんな感じだもんね…医療支援は正直焼け石に水状態かもしれないけど…どうすればいいんだろうね…

[180 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 22:46:24]

初期の中忍試験からして大国は諸外国にsugeeeアピールできて雨や草みたいな弱小国はその踏み台になってたし里ガチャの大ハズレ枠だわな

[181 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 23:57:57]

まじで大蛇丸が研究道具扱いで乗っ取るとかでもいいからとにかく強力なリーダーが統治しないと産業作るのも人材教育もままならないのしんど過ぎるな‥

[182 二次元好きの匿名さん 22/05/05(木) 23:58:34]

雨ばっかり降ってる土地だから第一次産業が壊滅的なのも終わってる要素のひとつだと思う

[183 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 01:24:45]

>>182

水資源豊富なのはそれだけでメリットあるけれど、育っている産業が碌に無さそうなのがね

[184 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 01:36:53]

>>182

雨ばっかりで栄養の無い熱帯雨林みたいなのかもしれない

[185 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 01:38:14]

>>182

環境自体は完全に全ての産業ができないってほどではないんだ

ただ、産業を興すだけの技術力も土台もないし、他国から産業の下請けができないレベルで国の信用がないんだ

[186 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 02:32:20]

>>181

・ナルト、サスケ、カブトに次ぐ実力者

・ほぼ不老不死

・カリスマ持ち

・一代で里を築き継続できる統治能力

・弟子育成能力有り

・かつて長く雨隠れを統治していた老いる前の半蔵と戦い認められ生き残った内の１人

・裏社会との関わりも深く利用する手段も潰す手段にも長けている

パッと思いつく限り書いたけどマジで大蛇丸適性有りすぎる

[187 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 02:46:50]

これもしや本編で雨を建て直せる可能性が僅かでもあるの大蛇丸様しかいない…？

[188 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 02:51:16]

>>187

大蛇丸が興味を持てばだけど興味ないだろうなあ…

[189 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 02:58:41]

立地は上手く利用すれば商業の中継地として発展できるのかもしれないけど経済の土台もないし戦火の残り火がまだ燻ぶってるからな

[190 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 03:25:45]

>>188

いい感じの拠点なら既に音隠れがあるし、実験設備もいろんな所にあるしでマジで雨隠れを手に入れる理由もない

[191 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 03:30:13]

>>190

手に入れるメリットも何一つ無いし逆にデメリットは軽く両指越えるという最悪の立地だしな雨隠れ…

[192 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 03:45:49]

>>10

5大国の同意の下大蛇丸に頼んで暁みたいな組織を作って雨隠れを安定させるとか？

[194 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 06:28:31]

大蛇丸は流石に他の国の支持取り付けられないんじゃ

[195 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 07:19:54]

>>192

伝説の三忍だけど犯罪者の側面強いし暁の二の舞は長門も望まないだろうから…

[196 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 07:33:02]

多分大戦直後の混乱期にナルトが英雄名声を全力で振るって他の国も巻き込んだ上で「全国で教育機関とか生活インフラを整えようってばよ！」みたいな感じができてればワンチャンくらいはあったかもって感じやろなぁ

今は時期も立って良くも悪くも場が整っちゃってるし長になった以上他国に干渉なんてそうそうできなしねぇ…

[197 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 07:59:26]

>>196

大戦時代にナルトが20代位ならそれが出来たかもしれないよね…大戦時だとナルトが若い…

[198 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 08:35:44]

むしろここまでどうやって保ってたんだろうっていうレベルだよ
暁なくなる→ナルトが長になる、殻がやってくるまでの期間は結構空いてるし……。長門達が貯蓄とかしてたのかな？今はそれがなくなってる状態ってことかな

[199 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:54:39]

>>158

「世界」の中に雨が含まれてないのがもう…

マジョリティにとっては現状このままでも良いからスケープゴートとしてよろしく！ってのが現実と重なりすぎて辛い

[200 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 11:41:29]

前スレにもあったけどペイン（長門）が半蔵の一族郎党皆殺しにしたのもまずかったと思う。
最後は腐敗したけど長く続いた前政権の血縁者がいてとりあえずトップにまつれらあげれば里としての体は保てたかも