男女バディとかいうファン同士の争いがすごいやつ

  • 1二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:15:30

    ドラマだとtrickとか映画だとズートピアとか色々あるけど恋人としてくっ付いてほしい派とバディ関係は変わらないでほしい派の争いが激しいよね

  • 2二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:16:05

    大体の作品前者になりがちでそっち派の人が多いから毎回肩身が狭い

  • 3二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:16:47

    後者は両方既婚者とかでもないとあんまないよね正直

  • 4二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:17:22

    アメリカでズートピア見て憤死したぞ

  • 5二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:18:12

    二次創作ではくっついてていいけど公式はなんかやだってオタクもまあまあ見る

  • 6二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:18:47

    そもそもズートピアは種族違うし子供無理やろ

  • 7二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:19:25

    >>2

    世の中は男女CP好きな人が大半だからね

  • 8二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:19:47

    >>5

    めんどくさすぎて草

  • 9二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:19:49

    >>6

    実は問題ないんですよ…

  • 10二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:20:30

    >>4

    あにまんアメリカ人!?

  • 11二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:21:17

    真に荒れるのは男女バディの男側に女に嫌われる要素の多いヒロインがいるときよ
    地獄でしたね

  • 12二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:23:00

    くっついた後もそれはそれで好きだけどバディのときとは味が違うんよね・・・
    同じサラダでもドレッシングが和風と胡麻アーモンドでは全然感じるものは違うんだ

  • 13二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:23:33

    >>11

    めちゃくちゃ具体的な心あたりがあるやつで笑う

  • 14二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:24:52

    数年後のシリーズ作品の男女バディの末路とかどうやってもファンの解釈が煮詰まってるし大変なことになるよ…

  • 15二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:24:57

    同性バディでもいつも同じ争いしてね?

  • 16二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:25:40

    >>15

    同性バディは基本公式ではくっつかないから話が別よ

  • 17二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:26:35

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:27:36

    オタクはくっつかないでほしい派多くない?Xでもよくそっち側のツイートバズってるし

  • 19二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:28:03

    >>2

    ズートピアはバディ派がバズってたりでカプ派の人が肩身狭いって言ってた

  • 20二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:28:50

    なんか男女の関係がそこに介在するの嫌なんよね

  • 21二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:29:23

    >>18

    大半の作品はくっつくからわざわざ言う必要が無いんだよ

    全てのものに言えるけど意見を言うのは大抵現状に不満がある側

  • 22二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:29:55

    公式による答えが出される分同性CPより荒れることもしばしば

  • 23二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:30:27

    スレ画はくっついたらコレジャナイになりそうなのはわかる
    別に絶対くっつくなとは思ってない

  • 24二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:30:54

    >>16

    同性バディは大抵くっつかないから基本的に恋愛派が間違い

    異性バディは大抵くっつくから基本的に相棒派が間違い

    これでよくね?公式の出したものが全てだろ

  • 25二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:31:18

    性欲は悪いものではないけどあのシーンって性欲もあったの?みたいになるのが嫌
    シャンクスが実はルフィのことを性的に好きだったとか明かされたら腕ちぎられたシーンが汚れる感じするし

  • 26二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:32:03

    >>24

    正解不正解の話じゃないんよ…

  • 27二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:33:08

    >>25

    そう言われるとすごい嫌だけどバディ系じゃなくてうさどろとかに感じた嫌悪感に近いかな

  • 28二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:33:18

    ズートピア1しか見てないけどいつかはくっつくんだろうなって感じの描写じゃないの?
    作品が続く限りはくっつかない感じのやつ

  • 29二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:34:11

    スレ画は個人的な妄想だと付き合う→結婚みたいな明確な関係の変化じゃなくてこのまま相性抜群バディ続けてお互いいい歳になったらふと結婚する?ってなって流れるように家族になってそう

  • 30二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:34:40

    まあ公式の出されたものは事実だけどそれを受け入れるかどうかはこっちの決めることだからな
    FF10-2.5とかは公式が絶対の風潮がある中でもオタクが反逆したし

  • 31二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:35:27

    バディは仕事仲間だからいいんだ
    そこにくっついたゆえの仕事とプライベートの公私混同が入ってくると仕事の嫌な部分を見ることになるんだ

  • 32二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:35:44

    >>28

    子供も出てくるで

  • 33二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:36:13

    >>32

    マジかよそこまでいくんか

  • 34二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:36:23

    >>32

    それ狐と兎のどっちになるの?

  • 35二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:38:47

    そのバディがくっつくかはさておき、反対派の
    「恋愛感情は下等なもの」「色ボケ」「どうせいつかは別れる一過性の感情」
    とかいう言葉はちょいピキる

  • 36二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:41:23

    スレ画くっついてたん?このスレで知ったんやけど

  • 37二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:41:56

    くっついてもハッピーおめでとう!だからファンは公式でくっついて欲しくないよとかは偏った意見だと思うよ
    もし解釈違いなのに公式でくっついたなら「この二人はこの後惹かれあい…」というのを念頭に初っ端から見直すことで解釈を調整する、これまでと新しい見方ができて二度美味しい
    それが駄目なくらい嫌悪まで行ってたらnot for me で去るのみよ

  • 38二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:42:19

    なんかちょっと「恋愛に発展しないからこそ高尚」みたいな雰囲気あるよな
    いやないかもしれないけど、そういう論調の人はいるよな
    ほんっとうにまことに遺憾

  • 39二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:43:03

    恋愛否定派も「あくまでバディだから良いんだよ派」「性嫌悪拗らせてる派」「恋愛肯定派が嫌いなだけ派」などなど一枚岩じゃないからな

  • 40二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:43:20

    恋愛すっとばして夫婦になってる方がまだいい

  • 41二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:43:53

    子供は嘘バレだから気にせんでええぞ
    ズートピア2は普通にどっちでも解釈できるようになってた
    お互いに好き同士ではある
    1では俺のこと好きだろって言い方をしてたニックが2で素直に好きだと伝えるシーンは正直男女cp寄りの解釈が多そう

  • 42二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:45:19

    はよ見たいな

  • 43二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:46:04

    なんかいろんな変化や過程を辿るはずの関係の解釈が凝り固まり気味(な人の声がデカい)なのは二次創作やタグ分け棲み分けの弊害だろか

  • 44二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:46:22

    >>41

    結ばれる5秒前と考えるかずっと続いていく男女バディと考えるか オタクは今日も争っています

  • 45二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:47:27

    てか皮肉屋のニックが自分から言うの神すぎんか?

  • 46二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:49:00

    >>20

    恋愛の方が仕事(バディ)より上って考える人と

    仕事(バディ)の方が恋愛より上って考える人がいて

    バディがくっつくと前者は関係性がワンランク上がったと感じ後者は後退したと感じるからじゃないかなと思ってる

  • 47二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:49:03

    可能性のみ

  • 48二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:50:18

    >>46

    どっちも等しく尊い派ももっと増えてほしいなあ……

    くっついても2人の輝きは変わらないやん……

  • 49二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:50:18

    >>40

    それはそれで二人の関係性(どっちの方が相手が好きかバトルみたいな)で揉めるんだよな…

  • 50二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:51:13

    男女CP好きだからバディでくっついても嬉しいけど、くっつかない方が良い派がいるのも分かる
    ただしくっつかない方が良いと主張してる奴がBLやってたら話は別

  • 51二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:51:35

    >>48

    実際一度恋愛関係になったバディってそのまま結婚するパターンと恋人として破綻してそのままバディも解消されるパターンがあるから仕方ないんだと思う

  • 52二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:52:46

    現実だと職場結婚すると部署変えられる所あるよね

  • 53二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:53:26

    そのままでいいと思うのもくっついて欲しいと思うのもそれぞれある
    けど今のところ公式と反目したことないので自分の感覚を信じられてる

  • 54二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:54:50

    trickはスレ画の匂わせの3倍程度にはそう取れる場面なかったっけ(火種)

  • 55二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:55:48

    「恋愛が嫌」というより「関係性が変わる」事に対する拒絶感なんだと思う

    実際にくっつくまでいかなくても元々は対等でクールな関係だった二人が片方相手の事を恋愛対象と意識してからキャラ変わる事を嫌がる人結構見かけるし
    最初から恋愛・夫婦関係だったバディみたいなのは賛否分かれるのをあまり見ないし

  • 56二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:56:42

    バディとしてやっていくうちに恋愛に変わるみたいな奴好きだけどな
    わざわざじゃあ今までのことは性欲だったんだ!幻滅!とか汚ねぇ言い方するのはどうかと思う

  • 57二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:58:38

    まあここでも火種が燻ってるしそんなもん

  • 58二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:58:38

    >>56

    まぁそうなった瞬間全くそうではなかった頃の気持ちまでを遡って「ある」ことにするのは変だと思う

  • 59二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 15:59:20

    >>56

    逆にははぁーん今までも本当は内心惚れてたんだねー?ベタ惚れメロメロやんみたいに言う人もいるからなぁ

  • 60二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 16:02:41

    ちょっと話変わるけどバディ→恋愛ならまだしも
    恋愛関係が成立した途端恋愛方面以外の面まで全てこの二人軸でしか捉えなくなるオタクってのもいて苦手

  • 61二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 16:04:40

    純粋にバディとしての関係が好きだったんだよって人も中にはいるんだろうけどこれ言ってるのだいたい腐とか別カプ推しとかだからあんま信用してない

  • 62二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 16:07:46

    くっつかないでほしい
    お互いの彼氏彼女がバディに嫉妬みたいなのがいいです
    創作でよく有りがちなやつ

  • 63二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 16:09:49

    くっついて欲しいけどシリーズの途中でくっつかれるとその後なんか魅力の味が変わってしまうので、シリーズの最後の最後にくっつきました続編はもう無いよってして欲しい。

  • 64二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 16:10:07

    >>61

    それも本心は恋愛に発展するバディが好きで否定的な意見を認めたなくないのを腐女子が悪い事にして誤魔化してるように見てるのでどっこいどっこいだな

  • 65二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 16:13:59

    お互いの結婚式ではしゃいで欲しい恋愛相談してきて茶化したり真剣に背中押したり何ならその相手の方の気持ちに寄り添って突き放したりなんだかんだお互いの子供パートナー交えて家族ぐるみの付き合いして欲しい…ならバディ
    いつまでもお互いがオンリーワンで優先度1番で密着して閉じた関係でいて欲しい…はCP、と自分の中では判断している
    とはいえ公式と食い違ったら斜め上に期待と妄想を先走らせ過ぎてたなと反省する

  • 66二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 16:17:58

    >>11

    ブリーチのルキアと織姫のことなら織姫は男にも大して好かれてなかったんで女に罪擦り付けるのはやめてほしいですね


    というか

    嫁論争なら両方に過激ファンがついて両方が相手方を叩き合うのでたとえどんだけひどい叩きがあってもまあお互い様となる

    でも織姫はファンが少なく、従ってルキアを叩くような過激ファンも少なかったのでルキア過激ファンから一方的な叩きを受けることになった

  • 67二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 16:19:00

    公私をはっきり分けてる関係が好きなので職場にプライベートのあれこれ持ち込む展開になりがちな恋愛バディが基本的に嫌

    これ系で良いじゃんと思えたのは最近だとソダーバーグの「ブラックバッグ」くらい

  • 68二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 16:19:47

    別に解釈は人それぞれでいいけど公式に噛みつくのは辞めろよって毎回思う
    作者のX炎上させたり作品を燃やしたり、やる事が暴力的過ぎて不快なんよ

  • 69二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 16:19:50

    >>66

    作者と直接バトったのが印象デカ過ぎるんよ

  • 70二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 16:20:23

    バディものの面白さって仕事の面白さだから、続編などで作中に恋愛や家庭の事情が入ってきても、その面白さは求めてないんですけどというのはある
    なので最後にくっつくのが一番いいかな

  • 71二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 16:24:04

    >>55

    これになんか納得した

    個人的には男装女子キャラが恋愛したらめちゃくちゃ女々しくなるのが嫌、みたいな感情に近いな

  • 72二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 16:24:29

    BLEACHの件はバディ兼恋愛パートナーを求めた一ルキ派が作者に喧嘩売ったパターンで
    こないだ見たズートピアのグッズに文句言ってたのはバディと恋愛は分けて派だったな

    なんか恋愛絡むとオタクって面倒くささのギアか5段くらい上がるのなんなんだろ

  • 73二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 16:25:48

    >>66

    あ、はい……

  • 74二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 16:27:04

    >>71

    ハーレムラブコメで主人公ハーレムの枠外にいて傍観者かつ主人公の理解者ポジだったキャラがハーレム枠に組み込まれた途端主人公のする事にすぐ赤面してあたふたする恋愛脳みたいになったのが嫌とかね

  • 75二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 16:28:26

    ほぼそれはカプじゃねーの?恋愛嫌いだからコンビ・バディってことにしてるだけで向けてる感情は一緒じゃんってことある

  • 76二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 16:29:29

    >>66

    普通に織姫好きな男多かったぞ

    というかルキア派織姫派が同程度存在するぐらいには人気だった


    閉じたグループの中を世界の全てだと思い込むのは健全じゃないしいい加減卒業した方が良いぞ

  • 77二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 16:31:02

    >>76

    おっぱいデカくて可愛くて主人公ラブな時点で男人気ない訳ないんよ

  • 78二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 16:31:20

    >>76

    拗らせたCP厨には触れん方がええぞ

    面倒臭いだけだ

  • 79二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 16:32:14

    >>75

    腐女子の才能ある

  • 80二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 16:38:20

    恋愛とは捉えてないつもりの男女でもいざ片方に恋人とか生えてくるとモヤったりするので難儀
    お互いに一番近い異性ではあってほしいみたいな

  • 81二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 16:45:01

    >>80

    仕事のバディにプライベートの恋愛や家庭問題について愚痴ったり相談したりみたいなシチュは人気高い気がする

  • 82二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 18:15:56

    そんな恋愛に重きを置いてないからうんざりするんだよなぁ公式で明言されてるならともかく
    まあ少数派なのは解ってるからわざわざ表で言わんけど

  • 83二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 18:16:21

    >>81

    とはいえ何か旦那or嫁/恋人の目線で見るとキッツイ立場だなとも思ってしまってその辺のバランスがいい気遣いあるのが好き(ワガママ)

  • 84二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 18:33:18

    >>80

    バディでい続けて欲しい派だけど

    こういう"一番近い""異性"に拘る人は正直わかんねえわ


    一番って何と比べてんの?恋愛のが上ってこと?

    同性ならもっと近い人がいても良いの?

  • 85二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 18:35:49

    >>72

    ブリーチちゃんと追いかけてたわけではないけど

    ルキアにそんな言うほどバディ感あったっけ…?

  • 86二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 18:38:07

    >>85

    最終巻も背中合わせだし相棒枠ではあるんじゃね?

  • 87二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 18:40:35

    物語的にも二人の子供が出会って終わりとかだからバディよりの締め方かなとは思う

  • 88二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 18:40:48

    公式で異性のバディ>恋人、配偶者だと比較できる作品は見たことないけど実際あったらもやるだろうし結局バディとくっつきそうってなりそう

    一時のピンチに駆け付けるシチュは好き

  • 89二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 18:41:26

    バディの信頼関係に恋愛のドロドロやモダモダやごちゃごちゃが入ってくるのがクソ嫌いだから
    スレ画みたいに恋愛になったとしてもスカッとしてそうなのはアリ
    なので例のハート目は嫌

  • 90二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 18:44:24

    >>83

    これって結局バディにそれぞれ別のパートナーがいてもこういう事言う人出てくるしバディがくっついても公私混同するなって言う人出てくるし

    男女絡むと面倒くさいから同性バディにするとBLだ百合だなんだと五月蝿いしで延々揉めるな

  • 91二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 18:45:01

    >>88

    魔法使いの夜とか結構複雑怪奇なんじゃなかったかな

    恋愛的な意味では草十郎は有珠に惹かれてるが、命がけで助けに行くのは蒼子のほうみたいな

  • 92二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 18:45:37

    >>88

    これで相棒を助けに行くとき恋人が背中を押したり相棒が無事帰ったとき恋人も喜んで迎えたりする展開あると大好き

  • 93二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 18:45:54

    >>85

    元々ルキアが死神の仕事ができなくなったのを一護が代理で死神代行してペアでホロウ退治する所から始まった話だからね

  • 94二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 18:46:59

    >>93

    物語の回帰性があるキャラだと一護とルキアなのかなという具合か

  • 95二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 18:46:59

    めんどくせーなもう女はこういう創作見るのやめろよって言いたくなる言い掛かりっぷり

  • 96二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 18:47:03

    あくまで個人の意見だけどバディとして終わった作品で言ってるか最後恋愛になった作品で言ってるかでだいぶ印象変わる
    あくまで個人の意見だけど

  • 97二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 18:48:12

    >>94

    いや

    お前が一護とルキアはバディ感無いとか言うから元々二人は一連托生バディとして話が始まってるって言ってる

  • 98二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 18:49:20

    >>97

    私は言ってない…

  • 99二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 18:49:28

    こういうの別にどっちでも良かったんだけど恋愛になるの嫌派がめちゃくちゃ主張してきて恋愛の気配を公式が出したら公式が間違っている!!って勢いで噛みつきに行くから別に恋愛に行ってもいいじゃん⋯⋯って気分になる
    判官贔屓ってやつ?

  • 100二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 18:50:55

    >>88

    バディ個人というより仕事を最優先にしてる系の話なら結果バディ>配偶者になるしそういう話はそれなりにあるぞ

    そこに対して奥さんいるのにどうちゃら家庭を最優先にしないなんてこうちゃら言うならそいつがおかしい

  • 101二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 18:53:17

    相棒A→/信愛/←相棒B かつ
    Aの恋人→/恋愛/←相棒A かつ
    Aの恋人→→/友愛/←←相棒B
    みたいな男女バディが好き

  • 102二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 18:54:42

    ニックをハート目にしたフィギュアが出た時の解釈違いお気持ちすごかったな

  • 103二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 18:57:29

    個人的には異性バディとして出されてたものが最終的に恋愛関係になるのって、同性キャラが手が触れて頬を赤らめてたりしたのに最終的にその二人が異性とくっついて終わるみたいな「えー…」感がある

  • 104二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 18:59:14

    >>100

    仕事優先はバディ>配偶者とは思わんかな

    仕事終わりに配偶者が家で帰りを待ってるけど連絡せずにバディと飲みに行くとかだとモヤるけど

  • 105二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 18:59:37

    >>102

    これはしょうみカプ派も1のニックがこんな顔するのは解釈違いじゃないかな…

    実際上2枚みたいにニックって涼しい顔してて、「俺のこと好きなんだろ?」みたいに軽く言えるキャラで、この元ネタシーンではしてないんだし

  • 106二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:01:51

    スレ画に関して言えば割と無印の時点で恋愛的な方向に行く可能性匂わせてない?
    恋愛に行かないでほしいまではまだいいんだけど大抵恋愛に行くとオタクがブチギレるのがなんかちょっと待てよってなる
    普段みんな公式が赤と言ったらカラスは赤なんだよって言ってるじゃん⋯⋯

  • 107二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:04:22

    >>99

    こういうのどっちもあると思う

    自分は逆でドラマのHERO一期で恋愛に発展すると期待されてた天宮(松たか子)が結局くっつかなかったり二期でバディ解消して麻木(北川景子)が新バディになった時の文句や批判がダルすぎて下手に恋愛匂わせするのも男女バディがくっつくかくっつかないかばっか気にする人も苦手になった

    結局天宮か麻木のどちらと最終的にくっつくか見たいな話をシリーズ中延々してたし

    どっちともくっつかなくてくっついたけど即破局してても良いだろ別に

  • 108二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:06:28

    >>104

    >>88

    そんなにもやってばかりなら精神衛生上良く無いからその手の話見るのやめた方が良いよ

    少年漫画とかでも女とくっついた途端主人公は全てヒロイン最優先で当たり前そうじゃ無いやつはクズとか言いだすオタクいるけど場違いって嫌われてるよ

  • 109二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:06:34

    今までそうと思ってなかったとこから恋愛感情を自覚すると急に相手との距離を開けたり今まで気にしてなかったことを気にして面倒くさくなったりするパターンあるじゃん?
    相棒関係って信頼関係をゼロから構築してく物語が多いじゃん?
    相棒関係に途中で恋愛感情生やすやつで今まで相棒として信頼関係築いてたのに恋愛感情自覚した途端その信頼がなぜかマイナスになることあるじゃん?
    それが嫌い

    最初から恋愛ありきで相棒兼恋人として両側の信頼関係を築いていくやつとか
    もしくは恋愛感情に気づいても今までの信頼は失わず好きだなぁーって感情をプラスしていくのは好き

  • 110二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:07:28

    >>101

    一番嫌なやつだ

  • 111二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:09:28

    >>108

    お前が嫌いなだけだろ定期

  • 112二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:10:53

    >>102

    これは単にそういうカプっぽいグッズが出た事を嫌がってるんじゃなくて全く同じポーズの元絵があるのにこのグッズではなぜか表情だけ弄ってニックをハート目にしてるのが叩かれたんだと思うから解釈違いというより原作改変叩き

  • 113二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:12:22

    >>111

    もやっとしちゃった?

  • 114二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:13:20

    >>8

    たぶん理屈としては

    公式で恋仲になる→二次創作でも恋仲前提になるから実質NOT恋仲の創作が出来なくなる

    公式で恋仲になってない→二次創作でどっちも前提として書ける

    みたいな感じかなと

    二次創作やる側の都合でしかないわな

  • 115二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:13:58

    >>111

    少年漫画で恋愛脳主人公を喜ぶターゲット読者層なんていないからおまえがおかしい

  • 116二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:13:58

    >>113

    めんどくさいアホで草

  • 117二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:14:17

    ニックとジュディは海外ファンの方がくっつけ派多いんだよな。日本はニックのリアコ勢やバディ派も多いから色々声デカいけど普通に見ててあの2人何もないことないからな。

  • 118二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:16:00

    >>112

    これなんだよね

    元々なかったポーズとかでやってりゃあそこまで叩かれてないと思う

    いや面倒くさい過激派はどっちにしろ騒ぐだろうとは思うけど

  • 119二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:16:14

    女って何か根拠無い主張する時必ず普通に考えてとか常識的にとか主語デカくして箔付けしようとするよな
    単に自分がそう考えるだけなのに

  • 120二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:16:41

    男性キャラにリアコが多いかも結構関係あるな
    いやしかしBLEACHはいたかな…

  • 121二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:17:52

    スレ画に関しては多様性ポ リコレなD社でもくっつけちゃうんだ、とは思わないでもない
    軽口を言い合って互いを尊重できる異性同士のモデルケースじゃダメだったんかな

  • 122二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:18:17

    >>119

    「女って」っていう主語デカを今まさに自分で書いてて何を言ってるんだお前は

    ブーメランすぎるぞ

  • 123二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:18:27

    恋愛関係に変わるのはまだいい
    実は恋愛感情ありました前から好きでしたってなるやつが最悪
    今までのアレコレに下心あったってことかよ…ふざけんなよ…

  • 124二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:19:37

    >>121

    なんか男女バディ方面のポリ.コレ意識は欧米は鈍い印象はあるなあ

    むしろ日本の方が恋愛に至らない男女の関係値に理解がある人多い気はしてる

  • 125二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:20:27

    >>105

    バディ(に限らないけど)カプの面倒な点の一つに

    「一度カップル成立するとそれまでのキャラ描写や二人の関係性無視して『男女の恋愛はとうあるべき』みたいな型に嵌められがち」ってのもある気がする

    多分だけどニクジュディ派の中もこれは解釈違い派とカップルなんだから普通じゃんこれの何がいけないの?派に分かれてると思う

  • 126二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:20:51

    バディではないけどヴァイオレットエヴァーガーデンとかも相当怒られてた記憶ある
    ニックとジュディと違って歳の差ありすぎたのが原因だろうけど

  • 127二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:21:29

    >>124

    二次ホモ界隈が活発なのもあるけど男女バディ作品が不思議と人気だったりした土壌もあるんかね

  • 128二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:21:41

    >>121

    ポリ的な話しちゃうと

    肉食草食の差別がある世界観だからこそそこを越えて結婚には意味があるのではって視点も出てくると思うのよ

  • 129二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:21:57

    >>121

    別になんでもかんでもポリにしなくてもバディとして過ごすうちに恋愛感情も芽生えたでもよくないか?別に

  • 130二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:22:08

    >>121

    ディズニーはそれ推し進め行き過ぎて業績がわかりやすく落ちたから今は揺り戻しが始まった所

  • 131二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:23:13

    >>126

    殺生丸とりんとか杉元アシリパとか司先生といのりさんとか枚挙に暇がない

  • 132二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:23:35

    BLEACHはあの頃流行ってたラノベやエロゲや漫画全般におけるボーイミーツガールの関係に近かったしほぼ初手の長編が奪還編だしでルキアがメインヒロインって考えるファンは多かったよ 終盤は織姫って言われて見返したらそうかもしれないけどその頃には俺はもうルキアがヒロインに見える積み重ねがあったから気づかねえよ

  • 133二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:23:43

    個人的にはここがくっつくのはもしアナ雪2でエルサにも王子様が現れたらなんか違う…ってなった気がするのと同じ感覚かもなあ

  • 134二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:25:00

    >>124

    上に出てるHEROの例とかあるからそうとも言えない

    日本のオタクは色んな人間関係のあり方に寛容かもしれないけど一般層は別にそうでも無いしオタクがいくら不用だと言っても原作にはなかった恋愛要素追加された実写版なんかがいつまで経っても減らないのはある程度以上にはそういう需要があるんだと思う

  • 135二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:25:06

    むしろ自分はディズニーの男女カプがまた出て来るならそれは普通に嬉しいことなんだけどな
    まあこういうこと言うと「じゃあニクジュディっていう元の関係性がバディっぽいコンビじゃなく新規の男女でやれよ」っていう指摘が入ってくるんだが…

  • 136二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:26:06

    >>131

    えまさか司先生といのりさんくっついたの!?さすがに嘘だろ

  • 137二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:27:21

    洋ドラのメンタリストとかも長いこと男女バディだったけど最終シーズンでくっつけてたな

  • 138二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:27:33

    trickはカプにならない男女バディの例として出されがちだけど恋愛描写自体はあるよなって思う

  • 139二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:28:23

    >>136

    何故かフライングで怒ってる人がいた

  • 140二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:29:52

    >>137

    あれはちゃんとくっつけないと嫌かな…となった作品だ

  • 141二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:30:22

    >>138

    TRICKの二人はお互いに恋愛感情があるのかないのか絶妙な感じが良いんだよねえ

    少なくとも恋愛感情はないと断言はできない感じ

  • 142二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:30:24

    スレの最初の方でも出てるけど、シャンクスとルフィとか、オールマイトとデクとか、義勇さんと炭治郎とか、その辺がカプになったら戸惑うのと同じ感じで戸惑う
    関係性はそっち寄りかなって思って見てたので

  • 143二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:31:45

    >>142

    ニクジュディは普通にあるほうだと思ったから見解の相違だな…

  • 144二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:31:58

    >>139

    そんな異常者を基準にして枚挙にいとまがない例として挙げられてもなあ…

  • 145二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:32:55

    >>133

    あれ欧米圏ではエルサに"ガールフレンドを"運動とかになってでキモかったな

    LGBTQだのポリだの好きにすればいいけど「男女バディなんだから男女である以上最終的にはくっついて当然」って層と「(アナにパートナーがいるんだから)エルサにもいて当然(願わくば同性の方が多様性に配慮してて素敵!)」って層は言ってる事同じようなもんだし「多様性社会なんだから恋愛にならない男女も描くべきなのによくもくっつけたわね!」も結局思想の押し付けって点じゃ同じで気持ち悪い


    まだズートピア2見てないからもし二人がくっつくんならどういう流れでくっついてどういう関係に描かれてるかを見てから良し悪しを判断しようと思う

  • 146二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:33:40

    >>138

    最終的に進展しないだけで描写自体は毎回あるよな

    進展しちゃうと関係性変わっちゃうから

    正式な続編の可能性のためなり視聴者の妄想に任せるなりのためにあえて進展させてない感じ

    物語はまだ続くよって描写というか

  • 147二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:33:50

    >>143

    自分もニクジュディは公式でくっ付いても納得できる関係性だと思ってた派だわ

    TRICKの上田山田よりもちょっとくっ付く可能性が高いかな?くらいの塩梅で見てた

  • 148二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:34:43

    >>144

    というか年の差は近年女性ファンから厳しくなってるからなぁ

    倫理観に根ざした意見らしいが

  • 149二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:35:10

    >>140

    これ見て思ったけど適齢期超えバディとかだと「女の婚期をなんだと思ってんの責任取れよ」層も混ざってきてそう

  • 150二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:36:57

    >>148

    いや、くっ付いた後にどうこう言うならともかく公式で何にも言われてないのに勝手にその後想像して切れてるんでしょ?

    それが異常だって言ってるんよ

    まあフィクションに倫理観どうこうで文句言うのもまあ異常だけど

  • 151二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:37:27

    なんかああいう恋愛じゃないがドキッとする描写をハリウッド映画女優がsexual tension って呼んでたのをみてからなるほどねと思ってる
    性的に意識する瞬間があるのと恋愛感情って確かに別かもね

  • 152二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:38:35

    >>150

    それはそう。

    ポリ.コレだけではなくコンプラのほうの突き上げも最近すごいからなぁ

  • 153二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:40:54

    >>146

    変わっちゃうというか

    フラグ立ちそうになる展開って「お約束展開」だからな

    確定しちゃうとお約束ができなくなるからそりゃ進展させないよな

  • 154二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:46:00

    >>151

    これは凄く分かるしこれを上手く描けてる作品は好きだなぁ

    何か大仕事をやり遂げてテンション上がって隣にいた異性とハグし合って気分盛り上がってキスしちゃう!みたいなのハリウッド映画とかだと以前は結構あった

    でもその後交際に発展するかと言ったらそうでもなかったり一旦は勢いで付き合ったけど結局合わなくてすぐ別れたみたいなのが凄く多い

    日本は心や体の距離が近づくハードルが欧米文化よりだいぶ高いから一度でもそこ超えたりトキメいたんならもう決定打だろ!?って考えが強い気がする

  • 155二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:49:54

    グッズ買わないで映画見たり単行本買うだけの作品ならどっちでもいいかな

  • 156二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:50:35

    >>154

    洋画なんかだと問題解決で大盛り上がりってフィナーレのシーンにテンション上がって誰彼構わずハグキスかますのがいるよな

  • 157二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:51:26

    男女バディくっついて欲しい派は日本も普通に多いと思う
    バディくらい一対一の関係じゃなくてもチームで一緒に行動してる時間長い女キャラの方が恋愛パートのみ登場のヒロインより人気でこっちこそが真のヒロインだって主張する人あちこちで見るし

  • 158二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:51:55

    恋人や伴侶がいるやつは最初からいるならアリ
    途中から出会っても一応アリだけど相棒描写が減るなら嫌

    恋人より相棒を優先しろと言いたいわけではなく、恋人描写に物語の尺を取られたくない
    せめてキャラの成長に繋がるならいいんだが…

  • 159二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:53:26

    >>156

    なんなら隣にいたのが男でもそのまま気にせず口にぶちゅっとぶちかましてなんとも言えない空気感になるパターンもある

    昔ならギャグとして流されてだけどもしかして最近はそういうのも恋愛フラグとして見られてんのかな

  • 160二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:55:08

    >>159

    一昔前も普通に恋愛だった時も多かった気もするかなこれは

  • 161二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:55:33

    ブロマンス的なのを求めてるのかな
    決して恋愛ではないけどそれを超えるような深い繋がり

  • 162二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 19:58:30

    いきなりキスして〜みたいなのはスターウォーズのレイアとルークであったけど
    同じ話の終盤でハン・ソロともキスするからまあシーンの違いは分かり易かった記憶がある

  • 163二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:00:44

    >>158

    ストーリーの主軸が恋愛じゃないのに恋愛描写が入ってて「今んなことやってる場合じゃねえだろ!」ってなる

    みたいな意味なら分からなくはない

  • 164二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:01:09

    ハーマイオニーからハリーにキスはあったっけ無かったっけ?

  • 165二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:02:34

    >>164

    ロンを惑わせるための幻影でならある

    けど実際のハリーとハーマイオニーはハグくらいしかしてない

  • 166二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:04:22

    ハリポタのキスとかは普通に恋愛の意図のものじゃなかったかな

  • 167二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:04:26

    >>161

    欧米と日本どちらのエンタメをよく見てるかによっても左右されそうだけど洋ものって恋愛関係になった後割と高確率で破局するしそうなるとじゃあ恋愛は解消するけど前と同じ関係性に戻ろうねとはならないからな…

    TRICKがたまに恋愛匂わせのような事はしても結局成立しないままシリーズ重ねたってのが一つのアンサーかも

  • 168二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:07:19

    >>167

    洋ドラなら最終的にお互い成長したとかで寄りを戻すパターンとかもわりと見たかな

  • 169二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:13:31

    パシリムは1で男女バディがこれまでの他作品ならハグからのキスをしてておかしくないクライマックスの場面でハグだけで終わってオタクには賞賛されてたけど続編ではその後の二人がどうなったか触れられてなかった事に対する不満が多くてなんだかんだ恋愛関係に発展してるのを期待してた人多かったのかなと思う

    尚その続編で前作ヒロインは作中死亡し前作主人公は影も形もその後の言及も無い(役者が売れっ子になって出られなかった為)

  • 170二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:16:26

    そういやハリポタはハーマイオニーとくっつけろ派はよく見たけどバディ派は全然見なかったな

  • 171二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:16:44

    >>169

    前作ヒロイン死亡したの!?

    1好きだったから見なくてよかった

  • 172二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:18:12

    >>161

    個人的には「越える」とやらはいらない…

    恋愛感情と相棒関係は別であってほしいだけ

    ビジネス関係が一番好き

  • 173二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:19:58

    >>170

    ハリポタは3人で親友だと思ってた

  • 174二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:21:03

    >>170

    そもそも3人での交流がメインだからなあ

    どっちかとバディ扱いになるのもなんか違う気がするし、何ならどっちかと恋愛関係になるよりも残った一人の蚊帳の外感すごい気がする

    かと言って片方とは恋愛でもう片方とは相棒ってのもなんかバランス悪い

    個人的には公式でロンとくっ付いたのも意外に感じた

  • 175二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:21:08

    >>171

    全体的に評価できるポイント少ないから見ない方が良いぞ

    マッケンユーもなんか華ないよく分からない役だったし

  • 176二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:22:48

    >>173

       ハリー

    ロン    ハーマイオニー

    って感じでロンハーのどっちが突出してハリーとペアだった感じ無かったからな

  • 177二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:23:09

    ハリポタは結構ハリー✕ハーマイオニー派が男性にもいた記憶はある
    エマ・ワトソン可愛かったからかな

  • 178二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:25:13

    女性ファンはケンカップルだからかロンハーだろ…みたいな空気はわりとあったな
    あとジニーとハリーくっつけたいのかなみたいなのは2巻の頃から察知してる人もいたような

  • 179二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:25:38

    >>177

    なんならロンの俳優とか作者すらロンとハーマイオニーが結婚したことに対してちょっと懐疑的だったまである

    ロンよ……

  • 180二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:26:18

    ジニ―があんまりキャラ立ってなかったから主人公の相手役として物足りなかったんじゃないかな

  • 181二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:26:18

    バディに片方だけでもいいから他にフラグ立ってる相手がいるなら恋愛感情無し
    バディの関係性が二人で閉じてて他にフラグが立たないなら恋愛可能性有り
    だと思って見てる
    いっそ同性愛者同士だから異性の相手とは絶対恋愛関係にならない男女バディとかいてもいいと思うけどハリウッドですら出て来ないんだよなこういうの

  • 182二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:27:44

    >>169

    設定だとたしか異空間の放射線で普通に死んだとか

  • 183二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:28:08

    >>181

    あってもいいとは思うけど

    描こうとしたらすっっごく面倒くさいのが目に見えてるから…いろんな意味で…

  • 184二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:28:27

    >>181

    ハリウッドですら出来てないというか、今それをハリウッドがやったら明らかにポ.リコレ扱いされるだろうしな

  • 185二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:30:52

    >>181

    同性愛者同士の異性バディって

    やったとしても男女バディが好きな人が求めてるモノにならないと思うんだよな

  • 186二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:34:13

    同性愛者同士の男女バディを出すとしたらサブキャラかもしれない
    男女バディが複数出てくる中の一組がそういう二人だった的な
    どういう設定の作品だよって感じだけど

  • 187二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:34:53

    男女バディで片方にめちゃくちゃ好意抱いてる第三者の異性が現れた時に何だよこいつ!ってなるもう片方が好きなんだがこれもCP前提ってことになるのか
    兄貴を取られたような気になってる妹ととかCPではない味として楽しんでるんだが

  • 188二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:36:02

    >>179

    あれはルパートのロンいじりだしなあ

    どうせあいつらずっと同じケンカするよ?的な

  • 189二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:36:37

    >>179

    作者が言ってたのはロンがどうと言うより二人の相性の問題としてだったような

    作者はハーマイオニーに自己投影していた面があって作中の統合性より個人の願望も込みでロンと一緒にぬる展開にしたって言ってるし

  • 190二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:38:58

    >>185

    でも恋愛無しバディが好きならバディ外でのお相手が同性でも異性でもそのバディの関係性に影響を及ぼすことはないと思うんだけどなぁ

    それとも恋愛無しでもちょっとくらいの異性間のドキドキはあってほしいのかな

  • 191二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:40:32

    >>181

    別に好きじゃないけどバディの片方が恋愛体質でいつも誰かバディ以外の相手(ゲストキャラとか)に恋して浮かれては玉砕して最後はバディに慰められる的なお約束を繰り返して最終的に灯台下暗しみたいにいつも大事な時に寄り添って支えてくれていたバディとくっつくみたいな話はたまにあったな

  • 192二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:41:32

    >>185

    そうか?

    割ときれいに纏まりそうな気するけど

  • 193二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:41:39

    >>190

    恋愛にならない男女バディ求めてる人って

    普通なら恋愛になりそうなところをなんと!この二人はならないんですよ!

    が好きな人が多いと思うんだよな


    異性愛者バディは同性バディと同じカテゴリになるから違うのよ

  • 194二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:44:00

    名前浮かばないけどなんかあった気がする

    男女バディでそれこそ盛り上がってキスかなんかして顔見合わせて「無いな」「違うなー」って顔顰めて言っておしまいでそれぞれのパートナーに向かうやつ
    映像ものだったはず

  • 195二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:44:14

    >>191

    そういう関係だとまあ最終的にはいつも側にいた相手が一番でしたになるのは順当だろうな…

    最初からオチありきのキャラ設定だなというか

  • 196二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:45:18

    >>195

    途中出てくるのが単話ゲストだったりするとまぁあからさまだよな

    バディとは違うけど確かアメドラのフレンズにそんなのあったはず

  • 197二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:48:18

    >>114

    スレ画に関してだけど、二次は恋愛描写有りも好き

    公式は、描写的にも相棒であって恋仲とかではないよなぁ派(まだ1しか見てないです)

    まぁ、自分が見る線なのもあるかもだけど

  • 198二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:57:58

    あっちは友人もいなければ恋人もいたこともない性行為もしたことがないは普通に異常者の扱いなので男女で揃っているならくっつけが自然な感情なんだと思う
    アナ雪のエルサも恋人作れって言われてたし

  • 199二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 21:03:41

    >>198

    エルサに関してはLG.BTの活動,家が自分たちに都合が良いから利用しようとしてただけでは?

    あとディズニープリンセス使った非公式動画で女性の社会的活躍に関する活動,家もエルサを利用してたな

    何かと利用されがちなエルサ

  • 200二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 21:12:29

    ディズニーは色々大変だな

オススメ

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