[まのさば] 正しい話をしようか...

  • 1このゴリラムーブ好き25/12/06(土) 17:34:18

    (うおおお偽証!偽証!詭弁!!言いがかり!!!)
    (頼む!!!襤褸を出してくれえええええ!!!!)

    正しい人間の姿か? これが...

  • 2二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 17:36:38

    正しい自分が裁かれて魔女が残されるのは間違っているから仕方ないね

  • 3二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 17:38:34

    正しい人(些末な矛盾であろうと指摘し、議論を引っ掻き回してやろう!!)

  • 4二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 17:38:39

    正しい結論に至る為に必要な偽証なのでね。
    ところでヒロさん。2-1と2-2でエマさんを疑いまくっていた事に対して何かコメントを...

  • 5二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 17:41:31

    >>4

    【反論】エマは魔女

    (証拠はユキの証言)(2-1の状況証拠は無し)

  • 6二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 17:42:17

    言ってしまえば「真犯人を見つけ出すこと」が正しいことだから、その最終地点に辿り着く為ならどんな手を使ってもいいという論理だからな

  • 7二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 17:43:45

    この人の正しいって良く見るとかなり自分ルールな所あるからね...

  • 8二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 17:44:12

    >>6

    それは正しい

    所でこのアンアンさんの事件なんですが

  • 9二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 17:45:05

    エマに対してだけ「君の話は正しくない」と反論するの面白い(他の少女に対しては「正しくない」)
    好悪はともかくエマを特別扱いし続けていたんだなヒロちゃん

  • 10二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 17:54:37

    >>4

    自分の不利になる証言!?

    やはり魔女...殺 す...


    私が殺そうと呼び出した場所で待っていない!?

    死体の前で銃を持って立っていた!?(弾の消費は未確認)

    これはもう魔女...殺 す...

  • 11二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 17:57:52

    人を騙す気満々の「正しい話をしよう…」だいすき

  • 12二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 18:08:48

    >>10

    「エマはどんな時でも私の味方になるような証言をするだろう」とか思ってないとおかしいレベルの暴論なんだよな2-1…

    エマ目線ヒロも容疑者なんだから証言するのは当然だし、何ならヒロを信じるために出すタイミング見計らってそうだったし

  • 13二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 18:13:15

    なんとかならねーかな!(偽証で言い逃れながら)
    なんとかならねーかな!(強弁で話を逸らしながら)
    …ちょっと待った、もしかして犯人アイツなのでは?
    ある事ない事フッかけてボロ出させたろ!

    まるで人狼やってる時のワシみたいでやんした…

  • 14二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 18:39:36

    エマ「間違った人を吊っちゃ駄目だし最後まで相手を信じたいから徹底的に真実と論理的思考だけを突き詰めるで」
    ヒロ「犯人追い詰めるためなら嘘でも何でも良いんだ上等だろ」
    こう見ると上の方が正しそうに見える

  • 15二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 18:40:56

    何なら2-1の裁判、マーゴはほぼ勝ち確だったんだよな...事前に怪しい状況を作る+証拠のスマホを仕込んでおくの必殺コンボで
    おい、何で二階堂ヒロの嘘証拠にに蓮見レイアが乗っかってきている...?

  • 16二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 18:41:34

    >>15

    目立ちたいからですね…

  • 17二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 18:43:17

    >>14

    🔮「エマちゃんは可愛いわね・・・」

  • 18二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:17:05

    正しい話(偽証)ほんと好き

  • 19二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:26:49

    >>5

    【反論】メルルの写真

  • 20二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:32:07

    真実にたどり着くために偽証するのはまあ必要なことだしいいんだけどそれはそれとして嘘の付き方や人心掌握のやり口が手慣れすぎてて「これが正義を標榜する女の弁論か……?」みたいになる
    ヒロじゃなかったら絶対「正義を掲げる詐欺師」呼ばわりされるレベルだよ

  • 21二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:32:16

    2-1はおじさんがヒロを擁護してくれたり、レイアのパフォーマンスとエマの人を惹きつける力も借りてようやくマーゴに勝ったようなもんだからな
    誰か1人欠けていたら間違いなく敗北していた

  • 22二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:33:52

    こういうゲームの主人公であまり見ない進め方をするから新鮮で面白いよね
    まるでライバルキャラを操作する外伝作みたいだから2作品を連続でプレイしてるような感覚になる

  • 23二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:33:56

    クルタ族説ある

  • 24二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:34:13

    2-1に関してはマーゴがまじで手強すぎる
    あれだけかき回してもギリギリまでマーゴの罠から抜け出せきれない上に「環境音のモノマネ」とかいう伏せ札まで使ってんだもんあの人

  • 25二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:34:58

    間違った過程でも正しい結果のためなら許容されるという割と自由な理屈
    裁判で偽証するのもエマを殺そうと動くのも許される

  • 26二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:36:27

    「その主張が許されるの本当に正しい方向に向かってる時だけだぞ」なので2-2はマジでやらかしてるんだよな
    ギリギリ軌道修正できたけど

  • 27二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:38:55

    まぁヒロに限らず(一部除いて)まだ中学卒業したばっかの子供達だしな

  • 28二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:40:08

    >>26

    犯人が非を認めてるのにお互い吊るし上げしあうエマヒロはほんま

  • 29二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:45:56

    証拠で詰めきれないからと主人公と犯人がお互いに他の人を扇動して信用で殴り会う2-1という無法地帯
    2週目開幕からアクセル全開すぎる

  • 30二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 20:53:04

    2-2のエマは割と仕方ない
    事前拘束で証拠集められなかったから得意の議論スタイルができないし、エマ目線だといきなり冤罪かけてきたヒロを第一容疑者として疑うしかない
    あとあの仕打ちは流石に怒っていい

  • 31二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 21:05:04

    有り得ないことだけど、「ヒロちゃんが殺すならボクでココちゃんを殺す動機がない」発言でヒロの疑いは拭えていくけど、エマが自分自身の潔白を証明するには時間が足りなくなる→魔女を吊らないと全員処刑なのでエマを処刑するIFも見てみたい

  • 32二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 00:35:00

    2-2のエマって割と詰んでるんだよね
    ・防音性の高いシャワールームで待機していたせいで事件発生時に何が起きたのか知らない
    ・恐らくココの配信も見ていない(「私と君だけの秘密」を守るために千里眼を避けた可能性)
    ・第一容疑者になったから捜査もできない
    ・一緒に懲罰房送りになったヒロは敵意を向けるばかりで情報を共有してくれない
    ・自分のアリバイを証明できるはずのヒロが何故か犯人だと決めつけてくる

    エマ目線のごく限られた情報からだと「ヒロがエマを隔離してアリバイが無い状態にしたうえで殺人を擦り付けた」と考えるしかない
    だからエマは論理的な推理ができてたんだよね
    でも当のヒロが論理的に破綻した思考ロジックだったせいで結果的に場外乱闘みたいになってしまったという不運

  • 33二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 00:45:49

    >>31

    そのリスクがあるから普通は自分への疑いが晴れていない状態でもう一人疑われている人物は犯人じゃないとは言わないんだよね

  • 34二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 01:29:11

    >>22

    いうて先輩法廷ゲームの逆裁の成歩堂の「とりあえずムジュンを見つけて突破口をこじ開けてあとから証拠と理屈を据え付ける」ってやり口に近いのはヒロの方よな

  • 35二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 01:44:42

    状況的に一番有力なのがハンナってだけで、別に証拠はないな……

    メンタル弱そうだし心抉ればボロ出してくれるんじゃね?よし虐めよう!

    ハンナはキレた……
    シェリーも内心、穏やかではなかった……

  • 36二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 03:57:11

    2-2のエマは銃拾うとかいう謎ムーブしなけりゃな...

  • 37二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 07:36:23

    >>31

    エマを信じないとヒロが潔白と言うことにならないから、エマを信じるにせよエマを疑うにせよエマに票は集まらないんじゃないかな

    あの話の時点でエマはシャワー室、現場は焼却炉って判明もしてるし

  • 38二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 07:52:56

    >>36

    現実でも元警官が自分の家族の惨殺された遺体を見て思わず心臓マッサージをしたら冤罪で終身刑を受けたっていう話もあったから、パニックになると人間はありえない行動を取るケースもあるのは言うほど謎でもないんだよな

  • 39二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 11:19:42

    >>32

    エマの推理法ってある程度「その場全員が論理的な思考行動をしている」ことを前提に真実を掴み取ってくるタイプだから2-2ヒロみたいな嘘つく上に論理的でさえないのがいると破綻するんだよな

    ヒロ本人は「こいつ目立ちたいだけだな」みたいに狂人枠をさらっと流せるタイプなのが皮肉

  • 40二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 11:22:25

    >>36

    これ多分だけど某裁判ゲームのエリート検事パロディなんだよな

    あいつも銃拾って容疑者にされてたし

  • 41二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 11:30:33

    1-4のマーゴみたいにちゃんと真っ向から全力でバチバチ推理バトルをしてくれる相手の方がエマにとっては相性が良いんだ
    ヒロの脳を破壊する

  • 42二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 11:58:08

    2-2のエマは「まぁ、御剣も何故か拾ったしなぁ」で流してしまったな

  • 43二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 12:00:09

    まあ落ちてたら反射的に拾っちゃうのはわかる
    そこを人に見られたら自分が疑われるってところまで頭が回らない

  • 44二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 12:07:43

    というか拾ってなくても傍に銃が落ちてたらそれで撃ったのかって結局なっていそう

  • 45二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 12:12:46

    ある意味ヒロちゃん誰よりもエマのこと信じてるからね
    だから予想外の行動したらエマ…💢💢ってなる

  • 46二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 12:34:30

    ヒロちゃんの偽証ムーブはエマと違って捜査に参加できなかったってところもあるから…

    まあ2-2で捜査出来てたら下手すりゃエマを犯人にするための証拠偽造とかやらかしそうだけども

  • 47二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 12:34:44

    エマが約束を反故にしてのうのうと過ごしていたことを嫌悪しているのに「誰にも言わない」という口約束を守ってくれる前提の計画を立てる、そんな2-2ヒロ
    当時のヒロの精神状態だともしエマが約束を破って誰かに伝えていたら「約束を破るなんてやはりエマは魔女だ」なんて思ってそう

  • 48二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 12:41:37

    >>46

    ゴクチョーのノリで事前投票制度が導入されたのは可哀想だけど、殺人に利用された2-1はともかくそれ以降で拘束されたのは割と自業自得ではあるんだよね…

  • 49二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 12:45:56

    >>48

    2-2:傍目から見るとエマが殺したと擦り付けてるようにも見える

    2-3:自白

    2-4:日頃の行い+第一発見者

    うーん...

  • 50二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 13:11:36

    無限に擦られる2-2に笑うんよ

  • 51二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 13:13:27

    >>39

    普通は犯人と狂人以外は論理的に話すからね

    人狼ゲームとかでも白は基本嘘つかないが原則だし、逆に白なのに嘘つくやつがいると議論が破綻するからムーブとしては嫌われる

  • 52二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 13:17:39

    2-2はムーブが怪しすぎる
    銃殺死体の前で拳銃持って突っ立っていた第一発見者と同数はよほど怪しかったか人望がエマよりなかったかなんだよな…
    あそこでヒロが黙ってたらエマもヒロに呼び出されたなんて言い出さなかっただろうし、事前拘束はエマだけになってそう

  • 53二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 13:21:10

    ヒロに投票:シェリー、ハンナ、アリサ
    エマに投票:レイア、ノア、アンアン
    ナノカとミリアはどちらにも投票してない

    交友関係的にこんな感じの配分だったんじゃないかなと予想

  • 54二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 13:24:22

    アンアンはどっちか予想つかないんだよな…
    2人(主にヒロ)にちゃんと議論しろって言った時はヒロのことも疑ってたし、エマがヒロを庇った時は「わがはいにはヒロがそんな平和的な人物とも思えないが」って言ってたからヒロに投票した可能性もあり得る

  • 55二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 13:47:05

    2-2ナノカはあのタイミングだと事前投票自分に入れてそうだな
    結果的に拘束されなかったから「時間できたしヒロに遺言託そう」ができたんだけど

  • 56二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 13:49:02

    2-2ヒロに関しては魔女因子の殺人衝動が最高潮に高まってる状態なのでまあ……
    2-1裁判後にユキの囁きボイスで微笑んでるエマを見てしまったせいで火かき棒時代レベルまで知能が後退してる

  • 57二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 14:10:16

    メタ的な都合もあるんだろうが一回ぐらいガチ捜査した状態で裁判に挑むヒロを見たかった気持ちはある

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