そういえばめっちゃ凄いことしてるのにここであんま語られることないよね

[1 二次元好きの匿名さん 25/12/06(土) 22:46:12]

初代日本ダービー牝馬...

[2 二次元好きの匿名さん 25/12/06(土) 22:48:04]

テイオーの先祖だっけ？

[3 二次元好きの匿名さん 25/12/06(土) 22:49:07]

星の一族の話題でちょくちょくあるけどもまあそうね
ちょっと黎明期過ぎるし当時のし良少なすぎる

[4 二次元好きの匿名さん 25/12/06(土) 22:50:58]

子出しが悪かったせいで戦後の混乱期に無理矢理現役復帰させられて何戦かした後死亡という寂しい最期
残した牝駒は一頭だけ

[5 二次元好きの匿名さん 25/12/06(土) 22:53:04]

1〜2年くらい前にあったウマ娘zeroスレでも触れられてなかった記憶がある…

[6 二次元好きの匿名さん 25/12/06(土) 23:08:36]

ヒサトモって帝室御賞典秋（秋天）の3200を初牝馬で勝ってるんだよね。大差で

[7 二次元好きの匿名さん 25/12/06(土) 23:10:05]

実はお兄ちゃんがマンノウォーの産駒で期待されながらも足の故障でデビュー出来なかったが種牡馬になった月友

[8 二次元好きの匿名さん 25/12/06(土) 23:13:44]

>>6

前に競馬新読本って古い本で牝馬は2000mまでだけどヒサトモとクレオパトラトマスは長距離でも強かったけど

これらは牝馬の中の名馬だったって言われてたな

[9 二次元好きの匿名さん 25/12/06(土) 23:17:43]

帝室御賞典秋の頃が全盛期だったっぽくてその時のヒサトモの強さは
クリフジをもってして当時のヒサトモには一歩譲るほかなかったのではないかと
って言われてるくらいその時の強さは格別だったらしい

[11 二次元好きの匿名さん 25/12/06(土) 23:25:27]

残した一頭の牝馬の子孫からトウカイローマンとトウカイテイオーが出るというロマン

[12 二次元好きの匿名さん 25/12/06(土) 23:29:06]

古すぎて優駿でも話題に上がっていないのよね

>>9の発言も記者か関係者一人の発言しか見つからないし影が薄すぎる

ほぼ黎明期だし子出しも悪くて近い世代のクモハタなんかは天下を取ったりクリフジも話題に上がるのにちょっとな

[13 二次元好きの匿名さん 25/12/06(土) 23:31:53]

>>8

古い牝馬でもトウメイとか長距離に強いのおったやん…と思ったんだが、これの著者菊池寛なのかよ！？そりゃその時代の強い牝馬はそうなるわな

[14 二次元好きの匿名さん 25/12/06(土) 23:37:26]

>>13

著者の表記は日刊スポーツ社だから菊池寛か分からない

それはそれとして出版されたのが昭和22だから古いのはそう

ndl-dl-dss-front

[16 二次元好きの匿名さん 25/12/06(土) 23:46:15]

14の本だと牝馬と牡馬のどちらが強いかでクリフジが触れられるぐらいでトウルヌソル×賢藤の代表産駒もヒサトモと対戦経験のあるハッピーマイトとその兄弟のリョウゴクが触れられてクリフジは完全スルーされてる
基本ヒサトモやクレオパトラトマスの話題が濃いな

[17 二次元好きの匿名さん 25/12/06(土) 23:57:27]

史上初のダービー牝馬なのに顕彰馬入りしてないんよな
やはり繁殖成績が引っかかったのかね

[18 二次元好きの匿名さん 25/12/07(日) 00:02:04]

>>17

クリフジとそんな開いてるわけでもないから関係者がいないとかはないよなあ…

[20 二次元好きの匿名さん 25/12/07(日) 00:17:16]

>>19

最終的に売り飛ばされたけど御料牧場がバックに付いてたクリフジと北海道で繁殖入りしたヒサトモではちょっと格差が酷くて可哀想になるわな

まあ、実際繁殖入りしてからの子が不振に終わったのと馬主さんが厳しくなったという追い討ちもあったからな

ただ全頭勝ち上がり＋二冠牝馬他に重賞勝ち馬2頭出されちゃ勝ち目がない

[21 二次元好きの匿名さん 25/12/07(日) 00:36:21]

調べると確かに凄いのは凄いけど戦績面が結構クリフジと重なる(ダービーレコード勝ちや長距離現GI大差勝ちなど)からどうしても影が薄くなってしまう気がする

[22 二次元好きの匿名さん 25/12/07(日) 10:26:06]

古すぎるとどうしてもね

[23 二次元好きの匿名さん 25/12/07(日) 10:34:25]

最初に顕彰馬に選ばれた牝馬が変則三冠で無敗のクリフジ（牝馬二冠馬輩出）と現皐月賞とオークス勝利で年度代表馬2頭輩出したトキツカゼなんだよな

[24 二次元好きの匿名さん 25/12/07(日) 10:47:18]

ローマン、テイオーの馬主がヒサトモの血を残そうと努力しなければ既に絶えていた可能性が高いのよな

[25 二次元好きの匿名さん 25/12/07(日) 10:55:38]

顕彰馬については、帝室御賞典に加えて連合二哩も勝ってるワカタカが弾かれてるんで
競争成績だけだと、ちょっと厳しかったんだな

[26 二次元好きの匿名さん 25/12/07(日) 14:08:41]

>>18

明らかに開いてるだろ

流石にヒサトモ贔屓し過ぎ

[27 二次元好きの匿名さん 25/12/07(日) 14:13:43]

第6回【日本ダービー】1着ヒサトモ 1937年4月29日（昭和12年）東京優駿

流石に画質悪いけど見れる事は見れるな

[28 二次元好きの匿名さん 25/12/07(日) 14:15:51]

>>26

競走成績は割とそうでもない

繁殖成績は......流石に開き過ぎてる

牝系の末裔がクリフジとは違って再興したという意味では逆転したけど直近世代ではクリフジの方が流石に凌駕してる

[29 二次元好きの匿名さん 25/12/07(日) 14:18:20]

>>26

関係者がいたかの話だし活躍時期が開いてるかってことでは？

ヒサトモのダービーが1937年クリフジのダービーが1943年だから6年しか開いてない

[30 二次元好きの匿名さん 25/12/07(日) 14:19:50]

クリフジ贔屓強すぎんかこの掲示板

[31 二次元好きの匿名さん 25/12/07(日) 14:22:06]

クラシック三冠競走確立前だと本当に戦後の活躍次第でしか語られない気がする
クモハタとかはそれで脚光を浴びたし

[32 二次元好きの匿名さん 25/12/07(日) 14:25:39]

>>30

競馬関係者の主流が贔屓とは言わんでも「クリフジこそ最強」の声が強かったっての考えるとヒサトモファンも同じ感情を抱いてたんかね

[33 二次元好きの匿名さん 25/12/07(日) 14:28:14]

>>32

と思ったけどだからこそ「クリフジは凄かったがヒサトモだって負けてない」という声も一定数あったんだな(自レス返)

[34 二次元好きの匿名さん 25/12/07(日) 14:34:29]

なんというかヒサトモがここまで影が薄いのってやっぱ関係者や後年の記者などが追いかけてたって話が無いからなのかもしれぬな
クリフジなんかは大尾形や馬主がたまに語ってたり野平騎手なんかも言及してたり脳を焼かれたライターが現れたり主戦騎手の親族の方が騎手と一緒に語ってくれることがあるから今でも話題に上がるけどヒサトモは本当に限られてるクリフジよりも限られてる気がする

ちょっと時間見つけて国会図書館の優駿読み漁ってみるよ
ただ創刊がセントライトの年だから割と厳しいかもしれぬ

[35 二次元好きの匿名さん 25/12/07(日) 15:00:03]

まあクリフジには無敗の三冠(唯一の変則)っていう分かりやすい偉業があるからね
ヒサトモも凄いけど知名度という点では三冠のインパクトには勝てない感じする

[36 二次元好きの匿名さん 25/12/07(日) 15:02:50]

『花の昭和12年組』とか言われるくらいダービー出走メンバーが古馬でも活躍した世代だとか

日本競馬に『12』という数字の組み合わせはなんかあるんだろうか

[37 二次元好きの匿名さん 25/12/07(日) 15:03:00]

クレオパトラトマスなんて気性のことめちゃくちゃ語れてるで

クレオパトラトマス（月城）について調べみた｜あにまん掲示板

[38 二次元好きの匿名さん 25/12/07(日) 15:05:49]

主戦の中島時一さんがダービージョッキーだったことを息子の中島啓之さんは知らなかったっぽいから仮に長生きしてたとしても啓之さんはヒサトモについて語られなさそうなのがね

[39 二次元好きの匿名さん 25/12/07(日) 15:15:36]

>>27

いきなりミスターシービーとか出て来て戸惑ったけど、そういや初代か。

ヒサトモは向こう正面から先頭取って押し切りとか強い競馬やってるわ