- 1二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 00:13:11
「必要に迫られた時や全面戦争～最終決戦のような厳しい戦いではヴィランを殺すことも視野に入る」で合ってると思う？
さっき見かけたスレで「お茶子はその基本に従ってトガちゃんと戦っていたけど結果的に死なせた」「デクはその基本から外れて死柄木を殺す気で戦った」という話を見かけて解釈に迷ってしまった
個人的にはお茶子の対トガちゃんのアプローチは個人としての行動で職業ヒーローとしては余計な行為である（だから心だけは通じ合えた）だという描き方に見えていた
むしろトガちゃんによる犠牲者を減らすために有効なら、弔に対するデクのように意図的に殺すことも職業ヒーローの選択肢に含まれる状況だったんじゃないかと
実際はどうなんだろう - 2二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 00:15:37
てか、作中でヒーローが人を殺した場合、罪に問われるのかどうかが描かれてないからわかんないや。
現実だと、警察官が犯罪者殺したら、警察官も罪に問われるわけだし。 - 3二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 00:15:47
最終決戦では連合メンバーやダツゴクは殺 害許可が出てるはず
- 4二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 00:16:22
蛇腔の時から死柄木に関してはヒーロー側全員殺す気でかかってると思う
- 5二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 00:16:57
- 6二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 00:18:01
いや作中で明確には書かれてないはず
ただあの状況だとAFO死柄木にはマーダー許可出てそうだと思う - 7二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 00:20:44
トガトゥワイス見て…即座にホークスが56せ！言ってたし
ヒーローは懲悪をベースの元、ヒーロー側や市民に多大なる被害が見受けられたら、それは仕方ないと思う
それと、デクは明確な殺意を持ってはなかったと思う
止まって欲しいけど止まらないなら戦うよで
弔が散ったのも肉体的精神的に身体が持たなかったからで…殺意とは、別のものかも
プラス駆動の思惑、AFOの策略もあるから…殺意あったなかったとか言うものとはまた違うかな - 8二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 00:22:50
このカテでもよそでもこういう話題だと「AFO弔には特別に殺しの許可が出ている」と明言するレスを時々見かけるんだけど、多分そういう描写や対象ごとに許可が出るという設定はなかったよね？
ソースがあるなら知りたい - 9二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 00:24:12
ぶっちゃけヒーロー側が最初から殺す気で戦ってたら勝負にならんからなぁヒロアカって
あくまで手段としてあるってだけでなるべく殺さず捕まえるってのが前提のパワーバランスだと思う - 10二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 00:26:07
この攻撃で相手が死ぬ可能性を理解して全力で攻撃したなら「殺意」でいいんじゃないかな
死柄木の危機感知は発動していたんだし
他のヒーローたちだって生かして止められるもんならそうしたい、別に殺したくて殺してるわけじゃないわけだから
- 11二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 00:27:31
制度としてどうかは分からんがエンデヴァーvsAFOを見るにどうしようもない相手なら殺すことも視野には入ってると思われる
お茶子のトガへのアプローチは殺す生かす以前にあの局面でもう相互理解できないと断絶されてもなおそれを諦めなかったことが職業ヒーローの範疇を越えていたと思ってる - 12二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 00:30:21
自分は
なるべく生かして捕まえます
でもどうしようもなかったら殺します
って解釈してる - 13二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 00:30:54
ファットの語りだとヒーローの勝利条件は「被害者を出さずに捕える」一択で
九州のハイエンド戦でエンデヴァーは一応生け捕りを視野にも入れつつ状況を見て完全討伐に切り替えたので
少なくとも日本では基本的に意思があるやつは生かして確保ってスタンスっぽいね - 14二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 00:32:34
特に最終決戦は特にそうなんだけど、「場合によっては意図的or勢い余ってヴィランを殺すという想定や覚悟をしているか」に対する各ヒーローのスタンスは謎のままだった
具体的にスタンスが分かるのはせいぜいデクお茶子梅雨ホークスオールマイトエンデヴァーミルコグラントリノくらい
それもあってお茶子対トガやデク対弔の殺すか殺さないか系の展開や人を傷つける為の個性じゃないとかにちょっと乗り切れなかったところがある
結局誰だって不殺できるならそうするしできない状況なら殺すしかなくなるだけだよなって - 15二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 00:38:50
爆豪とかは黒霧躊躇無く噛み砕いてたしスタンス分かりやすい方ではあるかも
- 16二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 00:41:01
- 17二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 00:41:31
攻撃規模や他の分身の吹っ飛ばされ方からすると「イナサが竜巻で本物のトガちゃんもまとめて吹っ飛ばして頭を打って死亡」みたいな可能性も普通にあったんだよね
そんなわかりやすい例じゃなくとも、みんなそれぞれ本気で戦っているうちに当たり所によってはヴィランが死ぬことはありうると思う
でもそれを恐れて躊躇うような戦況でもない
そこに対して各々がどう感じているのかの掘り下げや決意は見てみたかったな…そこは主題じゃないのはわかるけど - 18二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 00:43:27
現実の警察と同じくらいのノリじゃないの
銃撃つ権限(ヒーローで言えば殺しかねない威力の技)あるけど滅多には使わないし、実際に相手が死んだとしてやむを得なかったかどうかは後から状況で判断されるじゃん - 19二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 00:44:25
あれは「もう戦う力のない相手の逃げる背中を刺した」みたいな味付けや切り取り方が一番のポイントだったと思う
実際はどんな体勢からでもいくらでも強力な分身を出せるし攻撃意志を示し続けていたわけだから
- 20二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 01:15:20
トガちゃんが個性も再現できるのは好きになった相手だけっていう情報は、ヒーローサイドにどれくらい共有されていたんだろう
血を取られれば個性もコピーされると思ってしまえば、脅威すぎて命を奪うのもやむなしだろうけど
お茶子ちゃんはそうじゃないのを知っていたから生かして捕縛の考えしかなかったんじゃないかな
基本的にはナイフを振り回すだけの生身の10代女子だから、刃物が通用しないヒーローを当てれば完封できるんだよね
舌を切られるわけにいかない梅雨ちゃんと個性コピー対象のお茶子ちゃんじゃなくて、てつてつとか切島とかが行ってりゃあ…
お茶子ちゃんそりゃ落ち込むし引きずるよ - 21二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 01:21:21
しらんけど現実の警察と同じで出来れば生きて捕まえるけど無理なら殺してもしかたないスタンスとして読んでた
リカバリーあるから現実より無理してるの多いけど - 22二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 01:22:33
生かして捕まえられるならそれがベストだけどAFOやら崩壊やら考えると優先順位は落ちるよなって感じはする
- 23二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 01:35:59
戦争として捉えてたから人殺しも場合によってはあるよな～って見てた
- 24二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 01:38:29
ヴィジランテの方がソースでいいなら
少なくとも不特定多数への爆弾テロの場合、解決優先で殺しても罪に問われない
ので法規的にOKなうえで各ヒーローの判断や殺しはNGのスタンスも認められてる気はする - 25二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 01:40:13
>トガちゃんによる犠牲者を減らす
減らすってほどの大量殺戮をいつでもできるわけじゃないんよトガちゃん
AFO死柄木よりは脅威度低い(比較対象が悪すぎる)
- 26二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 01:40:28
現実の規模で考えると国家転覆レベルで最終目的は全国各地の原発爆破・毒ガス散布くらいしてくると思うと生きて確保の優先順位はそら普段より低いと思う
- 27二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 01:49:50
お茶子以外にAFOホークス梅雨は「トゥワイスに変身した以上は本来なら個性を使える分身を出せる（だけど憎しみのノイズで使えない）」という認識を持っていたはず
時間に限りがあっても心境によってはトゥワイスの個性を完全再現できる可能性があるというだけでも不殺とか言ってられない脅威だと思うよ
二倍を完全に使えるなら追加で荼毘を一体生み出されるだけで終わる
誰がトガにとって個性を使えるほど特別好きな人で誰がそうじゃないのかはヒーロー陣営からは謎だから結局一律で警戒するしかないけど、たとえ他の仲間の血は使えなくてもトゥワイスの血だけで脅威としては十分
- 28二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 01:50:34
欧米警察は射殺しまくりみたいな偏見イメージがある
ヒロアカヒーローはやっぱ日本警察なんだろうな
戦意喪失したスピナーに追撃入れずに逮捕するやさしさがなんか好き - 29二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 01:54:46
荼毘 生け捕り
スピナー 生け捕り
トガ 死亡
死柄木 死亡
AFO 最高級の自殺
だから一応生きて捕まえられたらベストって考えはまだあったかもだけど...正直死柄木とAFOはやむなし判定されてたと思う デクとお茶子を除いて
2人は本気で救おうとした結果これだからPTSD患ってるわけで殺そうと思ったことは一度も無い思うよ - 30二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 01:58:49
デクは殺す覚悟を決めさせられる状況に追い詰められてちゃんと覚悟したぞ、覚悟したこと自体がトラウマになっている
OFAを譲渡したら死柄木が爆散すると分かっていた
お茶子は覚悟してない - 31二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 01:59:51
- 32二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 03:28:12
デクとお茶子は被害者無視して死柄木とトガを救いたい寄り添いたいって言ってたのに結局死なせてるから言われてるのでは？
- 33二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 03:50:53
- 34二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 04:16:37
デクのお茶子の敵でも寄り添って救おうとするっていうのが際立ってるのが最終決戦だけど他の面々が切捨てたっていうのもなあ
実被害が甚大で敵の生け捕りモロモロを二の次にせざるを得ない状況だと思うしプロこそその辺シビアな判断するよなって感じるから基本殺しは無し、場合によって情状酌量の余地有りでお咎め無しくらいにみてる - 35二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 04:34:43
ヒーローがヴィランを人だと思っているかどうかって字面通りの解釈だとちょっとズレてくる気がする
全面戦争頃からのトガちゃんの「人」にまつわる台詞もあくまで本人の主観によるもので事実に即しているわけでもないし
「デクは弔を人だと思っている≠デクは弔を殺さない」だったのと同じように、ヴィランを殺すことを想定して戦うヒーローたちも弔たちヴィランを人だと認識していないわけではないんじゃないかな
ヴィランは人だとあえて言い聞かせながら戦ったりしないだけで大体のヒーローもヴィラン人認識自体は持っているのでは - 36二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 04:37:44
- 37二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 04:42:40
- 38二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 04:47:40
- 39二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 04:50:01
>>16の
＞神野のAFOが殺されなかったのも不殺主義の印象を強めてる
これに関しては5年前のオールマイトは全力全開で頭部を狙って殺しに行ってたし実際殺したつもりだったで反証になると思う
もちろんオルマイもAFOを生きて捕まえられるならそれにこしたことはない派ではあっただろうけど
- 40二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 05:03:45
燈矢は超高熱になってたからそれを一瞬で凍らす焦凍は宇宙空間どころじゃないレベルの冷気打ち込んでること考えると生きて止められることが当たり前のつもりで相手してる訳では絶対無いと思う
- 41二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 05:06:39
- 42二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 05:13:20
現実の警察等のシステムと同じでは
基本は確保
市民や警察への命の危険があれば正当防衛もやむ無し - 43二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 05:15:36
焦凍が燈矢の相手してるのは火傷の進行を止めるために凍らせてる訳じゃないだろ
燈矢の相手は熱に一番耐性ある焦凍が最適かつ取り逃したら広範囲攻撃あるうえに熱に耐性ないと誰も手を付けられなくなるから死んでも食い止めるしかなくなってる
だからAFOが尻拭いを末子に押し付けるとか煽ったり優しい君が何でこんな思いしなきゃならないんだみたいな事飯田が言う訳で - 44二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 05:31:10
このレスは削除されています
- 45二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 05:33:01
荼毘に配置された理由はそう
それと焦凍がどうするかは別 死にたがってた荼毘とは違って焦凍は戦いの後一緒に蕎麦食うつもりだったからね - 46二次元好きの匿名さん25/12/07(日) 05:39:34