ここだけ杉元佐一が金塊争奪戦に参加しなかった世界

  • 1二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 23:26:14

    どうなるの?どうなるのぉ?

  • 2二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 23:39:39

    土方アシリパコンビ爆誕

  • 3二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 23:40:32

    どこかでポップした杉元が現場を掻き乱すと見た

  • 4二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 23:42:52

    杉本は死ぬなり東京に帰るなりで二度と戻ってきません!
    って事ならアシリパさんが第7師団に引き抜かれるんじゃないかな、まだ未熟な初期リパさんが鶴見劇場されたら流石に跳ね返せないだろうし

  • 5二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 23:43:46

    「どうしても金が要る……と聞いたぜノラ坊」
    →菊田配下切り札ルート

    「金を用立てよう!今すぐにでも手術の手配をしよう!そのかわり……第七師団として再び北に行ってもらう」
    →鶴見劇団員ルート

  • 6二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 23:45:04

    杉元が本編でよくいる野生の異常者枠になって、そこから何故か本編に集約していく
    杉元の精神構造と体験的に金塊争奪戦に関わらない道は実は少ないとふんでいる

  • 7二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 23:45:11

    異常性も戦闘能力も凶暴性も優しさも、開始の時点で全部極まってるわけだしな…
    梅ちゃんのことを諦めてごく普通に暮らそうとしたとしても絶対ムリだわ

  • 8二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 23:46:06

    上官殴らないで恩給暮らしかな
    梅ちゃんと結婚してそう

  • 9二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 23:47:43

    間取って平太みたいに白金パラダイスしたおかげで手術費用は事足りたことにしよう。若くして隠居人みたいに暮らしてるとして

  • 10二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 23:48:35

    一度でもアシリパさんに邂逅して話するか、もしくはその運命を聞いたら帝国ホテルでエビフライを食べて過ごせたはずの人を思い出すだろうしなあ…

  • 11二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 23:51:08

    杉元は北海道に来た時点でどう転んでも金塊争奪戦に巻き込まれるイメージしかない
    しかし北海道以外に出稼ぎできる場所あるかな?東北でニシン漁の手伝い?

  • 12二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 23:51:59

    酔っ払いのおっさんに金塊の話を聞くか聞かないかの分岐ならそのまま数日間一緒に砂金採りしてるうちにおっさんの入れ墨目当ての第七師団が訪ねてきてなんやかんやあって鶴見と手を組むor敵対して死亡ルートになりそう

  • 13二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 23:52:16

    杉元は参加しないってスレなのにどうにかして参戦させたい勢がいるな
    地道に働きながら傍にいてお梅ちゃんに幸せにしてもらえ

  • 14二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 23:53:24

    ハワイかブラジルあたりに移民させればいい
    医療費も稼げて一石二鳥

  • 15二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 23:53:42

    >>13

    どうにかして参戦させたいじゃなくて、どうやっても参戦しない道が見えないって言われてるんだろ

    梅ちゃんが杉元となあなあで再婚なんてするかよ

  • 16二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 23:55:19

    手術費用は裕福な花屋と結婚してるから要らんだろう
    でも匂いが帰還時と変わらないから気づかれそうもない

  • 17二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 23:55:41

    参戦しなかった世界なんだから参戦しなかった時のこと考えよう
    杉元の存在自体が場を引っ掻き回すジョーカーだからわりと話がこじれにくくなるかな

  • 18二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 23:56:43

    杉元が戦争から帰ってきた時点でお梅ちゃんは再婚前だぞ

  • 19二次元好きの匿名さん22/05/05(木) 23:59:37

    やっぱり土方はアチャの知り合いを早めに開示した方がいい

  • 20二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 00:00:28

    アチャの想定していた台本のゴールデンカムイか

  • 21二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 00:02:05

    >>15

    戦争未亡人になったお梅ちゃんを支えて愛が深まっていくんだよ

  • 22二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 00:07:39

    梅ちゃんと杉元、結婚するんだろうか。
    梅ちゃんは良くても杉元が寅次のこともあって拒みそうな気もする。

  • 23二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 00:10:07

    >>22

    でも故郷に帰るならそれ以外考えられないしな〜

  • 24二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 00:12:01

    アチャの当初の予想では脱獄した土方がアシリパさんを回収して北海道独立ルートだったんだと思う
    金塊埋められてた部分の入れ墨が土方のものだし土方が持つ情報が最も多い
    アチャが監獄の中でも目的は達成される

    本編のアシリパのマキリから瞬時に状況を逆算してルート修正
    杉元に対して「アシリパに随分気に入られたな」ってセリフが出てくるアチャの頭の回転の早さが異常

  • 25二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 00:15:48

    このレスは削除されています

  • 26二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 00:16:22

    この時代の若い未亡人と戦争帰りの若い男ならまともに顔合わせていればすぐくっつけられそうだしな

  • 27二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 00:18:11

    土方とアシリパが合流したら土方がアシリパの和名を伝え
    アシリパさんが暗号の解読法伝えて権利書と金塊回収してそのまま行けば北海道独立

  • 28二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 00:19:12

    >>26

    元々夫婦両方と幼馴染みだしふたりの子供も可愛がってくれる継父は大事だしな

  • 29二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 00:20:29

    ウイルクは読み進めるにつれ真賀田四季みたいな奴だなと思うようになった

  • 30二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 00:22:22

    最初のチュートリアル熊にそのままやられてたりして

  • 31二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 00:23:35

    平田師匠と最初に会っておかしくなる前に目標金額貯めて帰る

  • 32二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 00:26:17

    本編の杉元ってアチャ視点だと完全に想定外のジョーカーみたいな奴なんだけど
    瞬時に状況を察してこのセリフを吐くウイルクの頭脳明晰さの描写に何かしびれてしまう

  • 33二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 00:29:49

    鶴見と土方で刺青人皮を取り合うことになるけど
    最終的に暗号の解読のためにアシリパは巻き込まれることになりそう

  • 34二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 00:32:24

    父の愛で暗号が解ける感動の展開

  • 35二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 00:41:14

    >>2

    土方「故郷に帰ろうアシリパ」エンドか

  • 36二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 00:49:58

    アイヌの村で生き残る土方歳三の世界線は夢があるな

  • 37二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 01:37:44

    ああ見えて杉元は日露戦争の英雄だからなんとしても鶴見中尉が味方に引き入れようとするのでは?
    アシリパさんに出会う前に鶴見中尉に梅ちゃんの治療費分の金塊の分前をやるから手を貸して欲しいって言われたら鶴見中尉に付きそう

  • 38二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 01:46:53

    >>37

    北海道から離れてればわざわざスカウトしないでしょ

  • 39二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:02:41

    割とアシリパ一筋の杉リパと比べて土リパは土方さんの抱えてる物が多いからどうなるか分からんな…

  • 40二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:05:15

    >>38

    杉元が寅次の頼みを無視して北海道で砂金掘りをせずに東京にいれば巻き込まれないかもね

  • 41二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:09:45

    金を稼ぐ手段で選んだのが砂金掘りなだけで砂金にこだわりあるわけじゃないからな
    というかそもそも金塊争奪戦に参加しない世界の話なので杉元が関わるのはスレチ

  • 42二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:11:47

    いつまでも砂金探して野垂れ死ぬんじゃないかな

  • 43二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:13:23

    まぁ三つ巴にならず土方アシリパVS第7師団っていう布陣になると思う
    この場合だと第7師団が土地の管理書とか金塊とかも持っていきそうだな

  • 44二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:14:56

    杉元がいなかったら裏切らない白石もいなくなるの悲しい

  • 45二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:17:14

    土方サイドがアシリパさん単体ならそこまで回りくどく立ち回らないだろうからな
    暗号解読が早くなりそう

  • 46二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:19:04

    物語開始時点で鶴見はウィルクの事を把握してるから、杉元と一緒に旅に出てないアシリパさんには結構早い段階で接近できるんじゃないだろうか
    土方はアシリパさんに接触するまで結構時間かかってたから、第7師団が先にアシリパさんを確保する可能性はある

  • 47二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:20:46

    初めに出会ったのが平太師匠だったら参加せず砂金を持って帰るかもしれんぞ

  • 48二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:22:09

    初めに鶴見中尉がアシリパに接触しても、アシリパは暗号の鍵を思い出してないから無駄骨な気がするなぁ…
    鶴見劇場で無理やり思い出すことはできるのか…?

  • 49二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:22:44

    まず原作1話に至るルートかそもそも北海道で砂金掘りしないルートかで杉元のその後は変わる
    でもこのスレでは杉元は参戦しない前提だからそのへんはどっちでもいいんだ

  • 50二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:23:00

    このレスは削除されています

  • 51二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:24:53

    どうすれば杉元の参戦を回避できるかの話がしたいならそういうスレでも立てたら?

  • 52二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:25:07

    鶴見ルートだとキロランケが関わる隙がないから樺太の無駄な旅がなくなる。アシリパさんが成長しないし、鯉登も成長しない。尾形も造反しっぱなしだからアシリパさんの光に焼かれない。外見担当の杉元ナシだから万一関わっても勇作さんを彷彿とはしない。

  • 53二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:25:37

    >>14

    杉元参戦回避ルートはこれでいいでしょ

    出稼ぎ先が当時は儲かるとされていた海外移民だから北海道の人たちには接触しないってことで

  • 54二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:27:40

    二階堂も狂わない。谷垣が二瓶に「コレヨリノチノ」をしてマタギの谷垣に戻れるかも怪しい

  • 55二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:27:44

    どうしても杉元絡ませたがってるのは杉リパ厨か?

  • 56二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:29:53

    >>55

    ていうよりも元は想定されてなかった杉元が、なぜか金塊争奪戦に関わりすぎてて参加してないっていう前提考えるのが難しい

  • 57二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:30:03

    鶴見が第7師団を自由に動かせるようになったら、暗号の手掛かりになりそうなアシリパさんの確保に走るだろうから、和田大尉殺害あたりで確保されそうな気がする
    土方がそこからアシリパさんの存在に気付いて取り込めるかだな

  • 58二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:31:20

    >>56

    初めからそういう前提のもしもを考えるスレだからそこ突っ込んで長々引っ張るのはスレチだよ

  • 59二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:31:54

    杉元がずっと砂金探しているルートなんだろうけど、そこがすでにアシリパの行動範囲と被ってるからどのみち関わりそう。
    なのでIFとして恩給暮らしで梅ちゃんの手術代出してもらって北海道いかないルートにしよう。てかそうしないと砂金目当てで北海道来るのが固定されちゃう。

  • 60二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:32:32

    杉元は本編からして奇跡的な偶然が重なって参戦してるだけなんで、むしろいる方がおかしいだけだよ
    歯車が一個ずれればいない

  • 61二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:33:41

    杉元のことしか頭にないじゃん
    脳焼かれてんのか?

  • 62二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:36:23

    >>59

    砂金は金のための手段だからちょっとでもきっかけがあれば他の方法で稼ぐ選択を取っていたからね

  • 63二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:37:34

    土方√
    土方陣営は変化なさそうかな?終盤加入のキラウシも蝗害からの出稼ぎからのアイヌの存続だから、メンバーの加入や成長に杉元一行の影響が一番薄い=変化ナシ
    ただし白石やボウタロウがアシリパ単独で協力してくれるかっていうと無理だわな。杉本抜き杉本一行+原作土方陣営とはならなさそう

  • 64二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:39:04

    最近どこのスレでもどっちかの名前出ると杉リパカプ厨が荒らしてるからここも怪しく思えるわ

  • 65二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:40:57

    >>61

    こいつが居なかったら?の想定なんだから、原作でこいつがしたことを洗い出してそれがなくなるから…と考えるのは仕方ないと思う

    関わってきそうと言う人たちのことだったら、関わらない方法を最初に提示すべきだったね

  • 66二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:42:20

    このレスは削除されています

  • 67二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:43:19

    それぞれの初期状態は
    アシリパさん:アチャはのっぺらぼうに殺されたと思っている。真相を知りたい
    土方:アイヌの独立を助けたい。小蝶辺明日子を小樽近辺で探している。
    鶴見:のっぺらぼう=ウイルクを把握している。
    キロランケ:ウイルクの残したはずの金塊の在りかを探している。のっぺらぼうがウイルクだとは知らない

    こんな感じかな?こう見ると大分鶴見有利に思えるな
    実は海賊房太郎が結構キーマンじゃない?

  • 68二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:44:07

    このレスは削除されています

  • 69二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:44:48

    まず鶴見が集めた刺青はほとんど杉元のお陰だから杉元いないと土方に有利に立てる条件が全く無いレベルで無い
    よくよく考えると鶴見はのっぺらぼうの正体を突き止めてるくらいしかやってることがない
    そしてのっぺらぼう自体は網走監獄吹っ飛ばす以外には身柄を抑えられない
    江戸貝君の偽物も本物の刺青を確保してなければたいして意味がない
    本編でも杉元から刺青確保+ウイルク死んで土方陣営も手詰まりになるって滅茶苦茶好条件揃えても、結局は相討ちみたいなもんだし

  • 70二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:45:18

    参戦回避が難しいって言われるぐらいゴールデンカムイというストーリーの中で杉元ってデカい存在だったんだな……

  • 71二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:46:03

    そりゃそうよ
    主人公がいない話をどうやって語ればいいの?

  • 72>>52 >>54 >>6322/05/06(金) 02:48:40

    個人的総評
    ウイルクの想定は土方√で本編杉元一行√も実は土方亜種√みたいなもんなので穏当にすんだけど、実際は戦力情報力初動の差で鶴見√の可能性が高い
    上記の通り樺太がないのでパルチザンが合流できず、最終の戦争をする戦力が土方陣営にない。というかアシリパさん監禁なんで、土方陣営が暗号解けない…土方陣営の重要入れ墨は虱潰しすれば問題ないし

  • 73二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:49:45

    >>69

    杉元が居ないなら刺青集めは長期戦になる。長期戦になるなら組織力とリーダーの若さで鶴見が有利だと思う。土方は若々しいけど高齢だし、囚人の多くが知っているから収集に苦労する。

  • 74二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:53:19

    >>71

    杉元がいないと語れないって言うならここに来なければいいのに

  • 75二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 02:54:54

    自覚あるか知らんけどスレチの荒らしになってるからスレが合わないならブラバしといた方がいいぞ

  • 76二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 03:01:54

    杉元がいないと辺見は確実に鶴見が抑えてただろうし、罠で捕まってた男も尾形がすぐ近くにいたことを考えるとこれも鶴見が確保してたと思う
    最初の酒飲みおやじは土方と鶴見の奪い合い
    白石は多分どっかのタイミングで土方がもってくかな
    二瓶は活動範囲が第七師団と被ってるから見つかるだろうけど山の中だと鶴見サイドも苦戦するだろうしどう転ぶか分からん人物

    三十三人殺しの津山とか稲妻夫妻は杉元関係なく見つけて確保してるし、いなくても第7師団は入れ墨をそれなりに確保すると思うよ

  • 77二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 03:03:24

    >>73

    鶴見は指揮権を超えて部下を私兵化してるっていう、中央に知れたら軍法会議の銃殺系まっしぐらだから、長期化したら不利なのは鶴見も一緒やぞ

    人を使えば使うほど時間をかければかけるほど立場がヤバイ、てかもう菊田曹長がいる時点で鶴見の排除は秒読みだし

    土方倒すのは鶴見の目的の中のほんのわずかな部分に過ぎない

    てか鶴見のやることはあまりにも多すぎる

  • 78二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 03:07:06

    土方vs鶴見で考えてるけど時間かかってるうちに中央にかっさらわれるのもありそうだな

  • 79二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 03:07:44

    まともに考えてみたけど、見所なくなった鶴見陣営勝利か中央及び造反組勝利しか見えなくてつまんなさそう
    やっぱ野田カムイの物語作りはスゲーわ

  • 80二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 03:10:16

    どちらにせよ土方陣営は勝てなさそうだなぁ

  • 81二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 03:13:52

    鶴見に操られたアシリパはどうなるのーっと

  • 82二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 03:14:03

    本編呼んでる時は土方勝利の出来レースじゃんと思ってたけど、こうしてみると鶴見の勝ちの目も結構あったっぽいな

  • 83二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 03:15:55

    金塊争奪戦だと思ってた頃はまだ良かったんだけど、実際は半分権利書だからね
    鶴見中尉は満州に一旦は逃げることにしてたけど、所詮一介の情報将校、かたや土方も脱獄囚だから
    鶴見中尉に権利書をどうこうする立場は全く無いから端から鶴見中尉に勝ち目はないよ
    そんで土方も表立って活動できる身分じゃないから
    まあ鶴見は良いとこ行っても中央に殺されるか逃げ延びるか、土方も中央が出てきて生き延びるのは難しかろう
    残った金塊は順当に日本政府に取られて後の権利書はさてどうなるかってところでないか

  • 84二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 03:19:06

    >>81

    操る必要もないし、操る種もない(鶴見劇場は基本的に真実を伝えるタイミングで作られている)から監禁して土方陣営にも造反組にもパルチザンにも関わる隙を与えないだけだと思う

    操られない人材にウイルクが育てたともいう

  • 85二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 03:20:14

    長文で返すほどのことか?長々といっても
    でもできる芽もあるよとしか言えんのだが

  • 86二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 03:23:14

    土方はアシリパさんと協力できて、その上で権利書を取れれば本編と同じ流れには持っていける気はする
    表に出るのはアシリパさん、裏で昔の人脈を使って話を通すのは土方
    刀一つでアシリパさんが中央に話しとおせたけだし
    問題は本編を通ってないアシリパさんが権利書をどう判断するかだが、こればかりはなんとも

  • 87二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 03:27:51

    >>85

    どのレスに向けて言ってるんだ…

  • 88二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 03:30:43

    実際鶴見サイドが有利ではある
    中央鬼つええ!このまんま全兵力動員して2勢力ぶっ潰して国庫に金塊ブチ込もうぜ!はなる確率高くても夢ないし

    どっち勝つのと言われれば鶴見かなぁ

  • 89二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 03:32:14

    樺太旅行もなくなるんか…
    だとすれば最終決戦までいったとしても、五稜郭の戦いで土方陣営は艦砲射撃と突撃で皆殺しだろうな

  • 90二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 03:35:23

    鶴見陣営勝利も上の想定見てると本編ほどロマンなさそうだなあ

  • 91二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 03:35:41

    流れによってはキロランケがアシリパさんを樺太へ連れていく可能性はある
    キロランケが戻ったらバルチザンが動き出すだろうけど、土方とバルチザンが協力関係を取れるかは大分怪しい

  • 92二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 03:35:51

    代わりに杉本佐一参戦させていいか?

  • 93二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 03:37:51

    そもそもどちらかが先に暗号が解ければ函館で鉢合わせて戦うことにはならないんじゃないのか

  • 94二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 03:39:02

    本編が物語としてぶっちぎりで面白いルートなのは当り前よ
    今はその面白くない元々起きうる騒動はどういうものだったのかって言う話だから

  • 95二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 03:42:15

    樺太旅行でアシリパさん殺人童貞喪失かぁ〜
    大泊港での引渡しでアシリパさんは第7師団に捕まって監禁ルートだからどちらにしても鶴見中尉が先に暗号解きそうだな

  • 96二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 03:43:44

    月島&鯉登の鶴見離れも起こらないし無理ゲー

  • 97二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 03:43:49

    樺太は行くことなくなるのでは

  • 98二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 03:44:16

    >>92

    誰?誰なの!?

  • 99二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 03:44:32

    >>95

    杉元と会わないアシリパさんはむしろ殺人に対しての忌避感は本編より強いんじゃないかな

    最初であった時も最初に念を押したのはそこだし

  • 100二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 03:45:35

    >>97

    樺太旅行なくなったらパルチザンの協力がなくなって詰むぞ

  • 101二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 03:46:43

    >>97

    キロランケはウイルク=のっぺらぼうが分かればアシリパを樺太に連れて行きたがると思う

    それが暗号解読に繋がると説得すれば交渉の余地はある

  • 102二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 03:46:46

    正面衝突回避ルートはないのか

  • 103二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 03:50:27

    >>101

    暗号の鍵をキロランケが聞けたとしても、樺太先遣隊に殺されるのが関の山では?

    あと杉元がいないと樺太旅行に白石ついてきてないからソフィアの脱獄の難易度が高くなりますね…

  • 104二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 03:57:34

    鶴見√では無理なのは言われてるから土方√キロランケと樺太の旅の可能性を考えるね
    尾形とキロランケが組んであのタイミングでアチャとリパさんの寄す処を同時に殺したから樺太の旅がある。でも杉元ナシだとアチャと会って尾形に撃たれるのは土方陣営の誰かになる。土方以外だと寄す処じゃないから旅始まらない。土方だと土方死んじゃうからパルチザン√入り

    暗号解読に必要と説得する√
    土方ってウイルクの素性知らなかったよね?これを話さない限り説得できないけど、同時にキロランケの素性も話すことになって信用が得られないんじゃないか

  • 105二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 04:05:48

    >>92

    杉本はたぶん三巻くらいで金塊に辿り着けるからダメ

  • 106二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 04:37:17

    >>2

    想像したら孫とおじいちゃんって感じでかわいいな・・・

    土方も脳みそパクパク食べてくれそう

  • 107二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 04:49:40

    >>35

    これはみたい

  • 108二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 06:10:13

    尾形の樺太での成り代わりムーブどう変動するかな土方ポジ狙いになるんだろうか

  • 109二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 09:06:00

    アシリパさんと土方さんか…
    どうなるんだろう。

  • 110二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 09:45:36

    >>67

    こう見ると下手すりゃキロランケが鶴見陣営入りしそうだなぁ

    アシリパさんに杉元という最強の矛がない現状鶴見陣営と対等以上に戦えるのが土方とチンポ先生しかいないし、たとえ初手からアシリパさんと土方が組めても鶴見陣営に負けそう

  • 111二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 09:48:50

    杉元がいなけりゃ鯉登も月島も最後まで洗脳状態か
    これアシリパさん無理ゲーじゃね?

  • 112二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 10:05:10

    このレスは削除されています

  • 113二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 10:51:44

    >>51

    今さらだけど、ここがその「そういうスレ」なのでは?

  • 114二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 11:04:10

    >>113

    ここは杉元が参戦しなかったことを「前提」にその場合どうなるのかを想定するスレ

    どうすれば杉元が参戦を回避できる語るスレとは違う

    大体上でも言われているように杉元は奇跡的な偶然で参戦してるので、ほんの一つでも偶然がかみ合わなかったら参戦してない

  • 115二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 11:12:14

    アシリパさん&土方コンビ見てみたい

  • 116二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 11:13:43

    アリシパ参戦が遅くなってる間に中央動いて総取りかもしれん

  • 117二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 11:16:20

    アシリパさんと土方さんがコンビだと網走監獄で尾形に土方さんが頭撃たれそうだけど大丈夫?

  • 118二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 11:17:36

    杉本がいないとアリシパがその分怪我や殺していくルート
    不死身のアリシパになれ

  • 119二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 11:29:44

    杉本がいないと二代目アチャが見えてくる

  • 120二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 11:39:35

    >>113

    前提から「参加しなかった世界」なのにどうしたら参加しないのかの方に固執する人が出て夜中に揉めてたんだ

  • 121二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 11:59:51

    ルフィが海賊王を目指さないワンピースを考えるレベルで難解
    まぁ鶴見中尉率いる第7師団が権利書も金塊も獲ると思うけど

  • 122二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 12:06:11

    最近は杉元の名前出るスレすぐ荒れるな

  • 123二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 12:07:14

    まあ鯉登と月島に関しては別ルートでもきっかけがあれば変わってたよ

  • 124二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 12:07:58

    >>110

    鶴見陣営入りしたら尾形を樺太に連れてけないから頭巾ちゃんどうしようも無くない?

    しかも仮に思い出せても頭巾ちゃん仲間にしないと最後の方で尾形フリーでやりたい放題だし

  • 125二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 12:08:25

    カプ厨嫌いの被害妄想がヤバくてコワ〜…

  • 126二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 12:16:13

    ていうか杉本は偶然参加しただけなんだから少しタイミングずれたら参戦しないのに何で荒れた事にするの?

  • 127二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 12:20:51

    鶴見陣営と土方陣営のどちらがマンスールを味方に引き入れるかで勝敗が決まる

  • 128二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 12:24:38

    キロランケ、ソフィアのいるバルチザンとの協力は鶴見としては結構壁があるんじゃないだろうか
    どうしてもする必要があるならするかもしれんが

  • 129二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 12:26:56

    ここだけ参加しなかった世界 どうなるの?

    としか1には書いてないんだから、金塊争奪戦に参加してない杉元考えるのも、金塊争奪戦に参加しなかっただけの在野の狂人杉元考えるのもスレチじゃなくね?カプ厨ガ〜!!!とかちょっと原作アンチ入ってるよ


    >>94

    が1のスレ想定ならそれを最初に言っとけ

  • 130二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 12:27:08

    樺太旅行に白石いないと思うけどソフィアがいる監獄突破できるかな…

  • 131二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 12:32:09

    スレの前提をひっくり返そうとし続けるのはもう荒らしだろ…

  • 132二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 12:34:17

    このレスは削除されています

  • 133二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 12:36:22

    一応は非公式カプなのにあちこちで声がデカいのが暴れてるからヘイト買うのも常習犯が疑われるのもわからなくはないわ
    語りたいなら専スレ作ればいいのにな

  • 134二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 12:37:38

    手術の資金集めも梅ちゃんと顔合わせて誰か分からないのが怖いって感じだな
    会って杉本だと分かるやり取りがあったら落ち着きそう

  • 135二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 12:38:37

    アシリパさんとヒンナヒンナする土方のことでも語ってるのかと…

  • 136二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 12:41:13

    土方だと杉本ほどアリシパを気にかけないかな?

  • 137二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 12:42:39

    アチャはキロランケと尾形が始末してくれるから
    ウイルク生存って最悪のルートは避けられるか

  • 138二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 12:44:25

    >>136

    気には掛けるけど杉元とはベクトルが違う気がする

    その絡みで原作よりアシリパさんが殺人も辞さない心境に至るのが早まるんじゃないかと思ってる

    土方さんの為というより民族の為みたいな理由で

  • 139二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 12:48:47

    >>138

    早い段階でそうなるとキロランケがアリシパにウィルクを見出しそう

  • 140二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 12:51:23

    別に本編と同じルートを辿る必要もないような
    土方とアシリパがお互い情報開示できればかなり早く話が進む

  • 141二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 13:00:04

    カップルの話してないのに急にカプ厨が〜杉リパが〜とか言い出す人も等しく害悪だからやめときな〜

  • 142二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 13:02:22

    土方さんとアシリパさんがチタタプしてるのも見たいし、
    脳みそ食わせてるのも見たい!

  • 143二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 13:05:20

    カプがどうのこうのは昨日の夜に終わってるのに >>125 が蒸し返して >>133 が反応しちゃった感じか

    まあこれ以上はどっちも触れるのやめとけ

  • 144二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 13:06:56

    土方さん、アシリパちゃん、永倉トリオも見てみたい

  • 145二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 13:07:59

    土方VS鶴見のが構図としてはスッキリする

  • 146二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 13:29:32

    私は土方さんに生き残って欲しかった
    あと百年生きて欲しかった
    土方さんがアイヌのコタンで余生を過ごすところが見てみたい

  • 147二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 14:05:45

    >>41

    最初に師匠にあってたらハク攫ってて合わないか酔っ払い親父にあわなかったら

  • 148二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 14:07:12

    >>69

    津山みたいにいずれはあっさり見つけれそう。

  • 149二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 14:32:45

    杉元いないルートだとどこかのタイミングでレタラは二瓶に狩られるのかな……
    と思ったけど最終的に本編通りレタラの嫁さんに反撃される可能性あるか
    その場合二瓶の刺青が獣に食われて消失するかも

  • 150二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 14:38:11

    >>144

    アシリパさん、ふざけなさそう。真面目そう。

  • 151二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 14:39:35

    インカラマッは杉元いなくても「鶴見と通じて土方と一緒に行動するアシリパに近づく」って序盤の動きは変わらなさそうだけど
    ・谷垣がマタギに戻ってない
    ・キロランケが鶴見陣営に加わる
    とかの本編の違いが出てくると途中からどう行動するかちょっと読めないな
    本編通りに収束しそうでもあるし、旅の途中で死亡して離脱しそうでもある

  • 152二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 14:41:31

    老いても作中不敗だった永倉の戦いがたくさん見れそうで楽しみ

  • 153二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 14:42:23

    >>150

    杉本いないとふざける余裕が無い

  • 154二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 14:45:50

    土方さん、アシリパ、永倉だったら
    ずっとシリアスやってそう。多分脳みそ食べないと思う。

  • 155二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 14:53:04

    でもアシリパさんがいるところなら杉元は来てくれる

  • 156二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 14:53:53

    >>154

    土方さん+永倉でもギャグる時あったから

    アクセント程度にあると思うぞコメディ回

    ほのぼの系が

  • 157二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 14:55:06

    土方は出されたら脳みそ食べると思う
    チタタプさせてくれたりしてたし
    子供に優しいから

  • 158二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 14:55:48

    このレスは削除されています

  • 159二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 14:56:14

    門倉、キラウシ、夏太郎、牛山は加入するだろうからギャグは絶対ある

  • 160二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 14:57:01

    >>159

    トニも加入する

  • 161二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 14:58:31

    二瓶とヨウイチロウもこの際仲間にしようぜ!
    平均年齢上げていきたい

  • 162二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 14:58:34

    アシリパさんが土方組入るってコト?
    アシリパさん、夏太郎とかと仲良くなれそう。

  • 163二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 14:59:54

    >>162

    そうそう

    アシリパさんが皆の孫・子供ポジション

  • 164二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 15:00:28

    土方相手だと家永が交渉で何とかなりそうなので
    家永のホテルが爆発炎上せずに土方陣営に加入するかな
    ただ「土方・永倉が茨戸」「牛山・白石・キロ・アシリパが札幌」て別行動してた場合
    牛山・白石離脱後に睡眠中に家永からアシリパを守りきれるかどうか……
    ……いや結局性欲で暴走した牛山がホテルを半壊して有耶無耶になる展開になるか
    原作でも扉ぶっ壊して自力で脱出してたし

  • 165二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 15:00:53

    >>155

    杉リパで荒れてるから今その話はやめとこうぜ

  • 166二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 15:01:53

    主人公補正ついた土方なら尾形を心からの隊士に出来そう
    元々ほどよい距離感で割と懐いてたし

  • 167二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 15:02:08

    >>163

    なんか可愛がってもらえそうっていうか、みんな仲良くわちゃわちゃしてそう。

    絶対楽しそう。

  • 168二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 15:02:40

    北海道の原野が鶴見一派の阿片畑になるか、はたまた権利書は散逸するなり秘密裏に郵便で運ばれて榎本武揚に届くか、或いは中央の第二師団が送られて鶴見一派全滅か……

  • 169二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 15:03:51

    土方が杉元の立場に置き換わった場合の懸念事項は
    「杉元だから死ななかった攻撃を土方が受けた場合耐えられるか」って点だな
    主人公属性ついてたら「幕末の悪霊だから大丈夫!」理論で死なないかもしれんが

  • 170二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 15:05:04

    >>168

    来るなら仙台の第二師団ではなく青森の第八師団じゃない?

  • 171二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 15:05:06

    >>166

    幕末でマジサイコパスとか見てきた土方なら主人公補正つけば

    サイコパスじゃない尾形くらい、めっちゃいい感じに面倒見れそう

  • 172二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 15:05:17

    金塊関係無く北海道中を移動しまくってるアシリパか鶴見達とはどっかしらでエンカウントしそうではあるなぁ…
    師団と普通にトラブル起こすか杉元の性格上追われてるアシリパを匿ったり追っ手をボコしたりぐらいはするんじゃないだろうか
    ただの強面の兵隊かと思ったら師団からは不死身の杉元とか呼ばれてる1話完結の最高戦力お助けキャラ枠とかキャラが濃すぎる…
    そのまま死ぬか梅ちゃんの元に帰るかしてフェードアウトした後エピローグで砂金の入った謎の小袋が届くんだ…

  • 173二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 15:08:41

    谷垣がマタギに戻らずフチの村に来ないのでオソマが谷垣に懐かない
    代わりにアシリパと一緒にきた牛山に懐く

  • 174二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 15:11:11

    >>11

    金足金山

  • 175二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 15:11:13

    >>169

    土方は杉元ほどの攻撃くらわないよう立ち回れると思うよ

    まず尾形から撃たれないと思う

  • 176二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 15:11:22

    このレスは削除されています

  • 177二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 15:15:41

    新選組隊士に生まれ変わって懊悩から開放される尾形概念いいな

  • 178二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 15:32:18

    中央に土方たちが北海道を独立させようとしていると嗅ぎつかれたら終わりでは?
    中央と第7師団が結託して潰しにきそう

  • 179二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 15:32:58

    >>161

    二瓶も子供に甘いところあるしレタラ嫁に噛み殺される前に助ければ、

    土方さんのカリスマ性とアシリパさんの子供オーラーで土方陣営に引き込めそう

  • 180二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 16:02:06

    中央に報告してるの菊田さんと尾形だからなんとでもなりそう

  • 181二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 16:06:40

    杉リパというか、自由行動アシリパさんがいなかったらヒクマの餌になってそうな囚人がそこそこいそうな気がするんだよな……割とマジで思い返すと杉元陣営が「ヒグマキラー」だった

  • 182二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 16:18:22

    最初の酔っ払い親父は本人が酔っ払いなのに加えてヒグマのポップ位置が近すぎるし、追手も特にいなかったからマジでヒグマの胃袋の中に全部収まってた可能性がある(アシリパさんの狩猟が間に合ってたら何とかなってたかもしれんが

  • 183二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 16:20:08

    ぶっちゃけある程度集まれば解けるし
    何枚かはロストしてもいい

  • 184二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 16:25:42

    >>177

    土方は父性凄いからな

  • 185二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 16:32:21

    本編でロストしたり逃げ切られそうなの
    ・後藤:ヒグマリスク高め
    ・辺見:よくよく考えると杉元が引き上げてなかったらそのまま水死してた可能性がある
    ・姉畑:言わずもがな、ヒグマリスクが最高
    ・親分:ヒグマ単純に戦闘力高くて離脱する気マンマンの上にヒグマリスクも有り
    ・岩息:樺太コースがなくなるのでしれっと離脱されそう、捕獲コストも高いしラーテルリスクもある
    ・平太:わりとヒグマリスクが高め
    ・ガッカリ:本編でもロスト済み
    最悪の場合7枚ほど飛ぶな……

  • 186二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 16:33:31

    親分のところに変なヒグマが入っちまった

  • 187二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 16:38:32

    親分と土方は対話できそう

  • 188二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 16:50:25

    だらだらしてるとヒグマの胃の中で入れ墨が失われまくるの草
    あなおそろしや試されし大地

  • 189二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 16:56:28

    >>187

    侠客だからな親分は

  • 190二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 17:41:24

    >>185

    リストに居ないけど二瓶もたいがいヒグマリスク高い

  • 191二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 17:45:24

    刺青のロストリスクに関してはこの辺のまとめがわかりやすそう

    ゴールデンカムイ脱獄囚レアリティ選手権大量のネタバレを含みますtogetter.com
  • 192二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 18:30:09

    姉畑の何があれって人間には積極的に危害を加えずその生態から自然に生息しているので人間では見つけづらいところ
    もしトチ狂ってこいつに最重要情報でも仕込んでた場合かなりの確率でロストする

  • 193二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 18:30:52

    土方組の人みんなアシリパと仲良くやれそうじゃない?

  • 194二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 18:31:31

    門倉が白石枠になりそう。

  • 195二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 18:39:31

    >>194

    シライシも普通に土方組に加入するんじゃね

    ウィルクは土方のスカウト能力も買ってたと思う

  • 196二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 18:45:34

    杉本いなくても多分覚醒しそうなコイト。杉本いないとなんな弱くなりそうな二階堂兄弟

  • 197二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 18:46:23

    >>196

    有坂閣下と復讐バフがないとキツイ

  • 198二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 18:46:56

    でも兄弟揃ってるんだぜ?

  • 199二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 18:47:35

    強さと引き換えならまぁ兄弟だろうな二階堂は

  • 200二次元好きの匿名さん22/05/06(金) 18:48:04

    土方組もいいけどやっぱりゴトリがいいな

オススメ

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