そういや……

[1 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 23:22:52]

卑劣様ってトロッコ問題どう答えんだろ……
やっぱ少ない人数の方を殺すのかな……

[2 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 23:23:34]

>>1

策を講じて両方救うと思う

[3 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 23:24:38]

>>2

トロッコ問題でこういうこと言い出す奴ホント嫌い

野生のトロッコに一生固定されてろ

[4 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 23:24:48]

多分自分が轢かれる選択をする

[5 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 23:25:05]

>>3

でもまぁ卑劣様だから

[6 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 23:26:05]

2択で答えるという話ならば少ない犠牲を選ぶ。もっとも実際には最初からそんな単純な2択で考えることはせんがな
みたいなこと言うのかな

[7 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 23:26:14]

「どっちが里の者なのだ？」「どっちが情報を持っている？」とか聞きそう

[8 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 23:26:35]

卑劣様はそもそもトロッコ問題が発生するような事態を未然に防ぐお方だから前提がズレる気がする、まあそもそもそういう問題と言われてしまえばそれまでだが

[9 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 23:27:03]

>>3

いいだろ？卑劣様だぜ？

[10 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 23:31:40]

>>3

野生のトロッコってなんだよ…

[13 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 23:32:19]

敵が部下を狙ってるけどどっちを助けるとかになるのか？
ただその場合でも予め部下に飛雷針マーキングしてたので問題ありませんでしたってなりそう

[15 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 23:34:01]

「全く同じ価値の者など誰もいない」って理由で6人全員の素性や能力なんかを比べて決めると思う。
それを認めなかったらこの問題にこそ価値がないって判断して会話切ると思う。

[16 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 23:34:53]

普通に1人犠牲にするやろ
5人が他里の者で1人が木の葉なら多分木の葉優先する

[19 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 23:41:38]

卑劣様なら話の意図を汲み取って最初は普通に2択で答えるだろう(そして確実に少ない犠牲を選ぶ)
その後なんか付け加える

[20 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 23:42:22]

>>3

マスタードラゴンかな？

[21 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 23:44:40]

そもそもトロッコ問題自体が無理のあるこじつけの話だから鼻で笑って一蹴しそう

[22 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 23:45:48]

穢土転生を考えた人やぞ
一人の犠牲で5人も救えてラッキーって思ってそう

[23 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 23:46:38]

本田鹿の子の本棚　第84話

卑劣様なら何とか…

[24 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 23:47:03]

所謂思考実験としてのトロッコ問題なら多分効率や今後を考えたいっそ非情なぐらいリアリストな選択を選ぶだろうけど、いざそういう状況にリアルでなったら諸々の技術や知識をしっかり生かしてなんとかするんじゃない？(トロッコ犠牲者がどっちも木の葉里や同盟関係の里とかの人間なら)
利益が無きゃ(平和になるとか自分の里に有益なヤツがいない)救いたい方を救う感じ。

[25 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 23:48:28]

>>3

普通のトロッコ問題でこの意見を言うのはわかるけど、卑劣様の場合っていう超特殊事例での場合やで

[26 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 23:48:51]

だからよ！！トロッコ問題自体は少数と多数をどちらを切り捨てるかそこに倫理の介在はないのか、つまりは合理主義と経験論の対立が主題で、このキャラならトロッコ問題なんて解決できるぞ！！なんて言われても困るだけなんだよ！！！

[28 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 23:49:10]

卑劣様はリアリストだし一人選ぶと思うぞ
そして次代が育ってればその一人になるのも厭わないだろうし

[31 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 23:52:10]

>>12

分かるよ、YESかNOで答えてって聞いてんのに「そもそもそんな状況にならないし」ってそれ以外の事を返す奴は殺したくなるくらい憎い

それはそれとして卑劣様に対して聞いたら条件を踏まえた上でより良い第三の選択肢考えてくれると思うよ

[32 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 23:53:11]

>>27

そりゃ金閣銀閣部隊でクーデター起こして騙し討ちでしょ

……あれ？生還してる……？

どうして……

[33 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 23:53:55]

>>26

分かるぞ麦わら屋

そもそも現実でトロッコ問題のようなことがあった場合線路に岩置いて脱線させれば解決するもんな

>>30の言う通りあくまで思考実験だもんな

[35 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 23:57:44]

正直卑劣様は卑劣すぎて合理性揺らがないからトロッコ問題に直面しても一人選んで終わりなんだよね
迷うとこ想像出来んぞ

[36 二次元好きの匿名さん 21/09/21(火) 23:59:59]

①トロッコ問題は倫理における思考実験であり、二択の内どちらかしか選べないならどちらを選ぶかという質問を呼び水に、人間と人間社会の倫理について追求するための道具なので、どうしたら解決できるとか状況が非現実的だとかいう論点は主題を外れている

②それはそれとして卑劣様はめっちゃズルみたいなことしてきそうではある

二つの異なる話題が混在して流れに混乱を来している

[37 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:00:50]

まあ、卑劣様なら一応条件を確認したうえで迷わず少ない方選んで終わりでしょ

[39 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:04:06]

トロッコ問題でどっち助けると聞かれてどっちもって答えたら問題文読めねぇのかよえー！となるが>>1は別に2択迫ってはないから卑劣回答は起こりうるんだよな……

[40 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:04:07]

卑劣様なら自分がトロッコを止めるとか言い出してトロッコ壊しに行くんじゃないの？

[41 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:06:35]

誰を囮に行かせるかで年寄りかつ生存確率の高い自分が行くという選択をした二代目は別にトロッコ問題において第三の選択肢を出すタイプじゃないと思うよ
それは初代目とかナルトのやる選択

[42 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:07:06]

なんで瞬間移動したり死者蘇生したり蘇らせた敵に爆弾仕込んで敵陣に放つ奴にこの問題出すんだ……？？

[43 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:09:26]

そうか！>>1はトロッコ問題をやりたかったのに最初から卑劣様ならどっちも救うというトロッコ問題では例外とされてることを言われて怒ったら>>18からトロッコ問題ではさっきの答えが例外なことも省みられずに説教されたんだね

かわいそ...

[45 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:12:28]

「ワシは火影。1人を見捨てる事を選ばねばならぬ」
「だが、どちらも見捨てない選択肢を常に持っておけ。ワシにはできないが、お前はできるかもしれない」
「その為の仲間だ」
俺の脳内の卑劣様はこう言った

[47 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:15:14]

TPOも弁えんアホな卑劣厨が暴れ散らしただけにしか見えんわ

[48 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:17:37]

俺はな！トロッコ問題の議論が見たくてスレを作ったんだよ！｜あにまん掲示板

[49 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:17:45]

卑劣様の意外性はあくまでもキャラ自体が大して定まってなかった時期からの人格描写にあると思う

[50 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:19:11]

まぁ、わざわざ「卑劣様が」と付けてる時点で「普通なら三択目は選べない」とか言うのもアレだと思うけどな
そりゃ自分達で真面目に考えるなら普通は止めた方がいいけど、この場合はその回答者ならではの返しが聞きたいのであって、一般論に当てはめた話をしたいんじゃないんだよなっていう

[51 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:20:45]

>>3

キレすぎだろ…

[53 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:23:34]

>>50

何で漫画のキャラ上げただけで設定破って仮定を放棄した話することになるんだよ

そのキャラがどんな考えの筋道を辿るかだろ

[54 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:23:51]

「卑劣様ならなんて答えを出すか」ってのを言い合うスレだと思うだろ。

まさかそんな「卑劣様だろうとこの二択以外の選択肢は絶対に選ばないとする」なんて不文律があるとは思わんて。

[55 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:24:05]

そもそも卑劣様がこういうのにトンチを利かすタイプなのかも解釈が割れてんだと思うわ

[56 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:24:48]

そもそも二択の問題なんて言われてないしね。3択目があっても不思議じゃない

[57 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:25:13]

質問の意図を汲んで一度は二択で答えてから自分の考えを話しそう

[58 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:25:22]

>>56

トロッコ問題は2択だろ馬鹿かお前

[59 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:25:53]

大か小かの話をしたいんだもんな…ごめんなさい

[60 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:26:24]

>>3

トロッコにオヤコロされたか？

[62 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:28:02]

>>3

ずいぶん勉強したな…まるでトロッコ博士だ…

[63 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:28:02]

>>56、>>58

正確には、二択の問題に三択目を出せるキャラなんだよなぁ

[64 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:28:11]

>>3

言葉遣いがお排泄物な上態度がよろしくありませんわよ

道徳の授業を欠席していらした方？

[65 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:28:21]

>>63

そうだね。すまん

[66 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:29:28]

建主の沸点が幼児レベルでもここまで伸びるのが卑劣様の力だよな……。

[67 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:29:48]

ナルトはどっちも救う！って言うけど卑劣様は普通に質問の意図を組んで少ない方と答えると思うよ
第三の選択肢を選ぶ人間がいる事も分かってるけど、多分自身は条件の中でいかに効率と合理を突き詰めるかを考えるキャラ

[68 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:30:25]

>>66

スレ主もずっと>>3に言い続けてる三択目が好きな卑劣様好きもどっちも沸点低いと思うよ

[69 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:30:46]

卑劣様は確かに強くて頭良くて魅力的だ
だが卑劣様はなんでも最良の解決をするデウスエクスヒレツではないんだよ
その辺忘れて無理矢理上手くやる事にするのは解釈が違うと思わんか？

[71 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:32:28]

そもそもどういうキャラかすらも分からなかったからこそゾンビ爆弾に驚かされたのであって、今となっては一人殺すのを即断しそう

[73 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:34:14]

明確な答えのない問いかけなのになんでわざわざ用意された二択だけという相手の想定に乗っからねばならぬのか

[74 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:34:17]

お、めっちゃ伸びてるスレあるやん！→くだらないことで荒れてる

何個あるねんもおおおおおおおおおおおおおおおぉぉぉぉおおおおおおおお

スレ主よりも>>3にレスしてる奴よりも何よりも俺が怒ってるわ！！！

もう全員寝ろ！！！！！

[75 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:35:21]

二代目火影の卑劣なスレ立て…

[77 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:37:01]

トロッコ問題ではないけど、はたけサクモの自害の切っ掛けである仲間の命と任務遂行での選択、そしてその後の里の対応を二代目はどう思うんだろうか？処分はくだすだろうけど、その後がなぁ。

[78 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:38:41]

人数多い方選ぶのはその人達の運命or自分の手で殺したくないって感じだけどNARUTOのキャラで多数の方選ぶの誰かいる？

[80 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:39:47]

>>77

任務失敗に対する処分はするだろうけど、他の里の忍合わせてもトップクラスに優秀な忍が誹謗中傷でダメになってくのを放置するとは思えないな…

[81 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:40:23]

トロッコ問題って思考実験よりも人を見殺しにするネガティブさの方が印象に残りやすいので
キャラの議論でやると反発くらうんだろうなって思いました

[82 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:42:42]

>>81

今回はそれより条件を事前にしっかり言わなかったのが荒れた原因では

2択しか選べないのか、自由に考えていいのか明記したほうが良かったのかも

2代目が人を見殺しにしても合理的な理由あるんだろうな…って思う人が大半だし

[83 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:44:30]

そもそもトロッコ問題自体をどう捉えてるかにもよるんじゃねーかな

[84 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:44:37]

論点からずれたレスした>>2と

それに必要以上にキレて空気を悪くした>>3が悪い

[85 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:45:22]

また同じ議論繰り返してる...

これが

[86 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:45:24]

サムネに使ってる画像的に卑劣様ならこうしちゃうのでは？の方向に思考が誘導される人が出てくるのはしょうがない気がするけどな
個人的にはどっちの言い分もわかるってばよ……

[87 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 00:48:29]

初手で怒鳴られたらいい気はしないからね、気を付けよう（自戒）

それはそれとして卑劣様は多分

>>6みたいな対応だと思うよ。

[88 二次元好きの匿名さん 21/09/22(水) 03:14:07]

つーかマダラに似たような選択迫られてなかったっけ？
柱間が自害しかけたやつ