とよたろうって可哀想だよな・・・

[1 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:19:41]

あにまんでもそうだけど、何かDB超で不味いことが起きると鳥山を神聖視するファンからすぐとよたろうのせいにされる
たまーに鳥山の修正とかが載ると「鳥山すげー」で持ち上げられて、「とよたろうはまだまだ」or「やっぱダメ」扱い

幾ら大好き且つ偉大なるDBの続編を描く栄誉をあずかっているとはいえ、それ自体プレッシャーでもあるはずだし、
よく精神を損なわないもんだ

[2 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:20:50]

ようやっとる

[3 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:22:40]

自分と鳥山の修正を並べて載せるのすごい強いよね

[4 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:23:12]

そこは鳥山先生に対してもにわか作者と呼ぶ古参も多くてね…
批判の主語として東映or鳥山明orとよたろうのいずれかのせいにされてるのは目立つ

[5 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:23:23]

これとか鳥山が描いたってなるとバツが悪いから、とよたろうが勝手に描いた扱いだしな
とよたろうのせいにすりゃ良いってもんじゃねーぞ

[6 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:23:30]

某YouTuberがとよたろうのこと批判してましたね……

[7 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:24:22]

AFはいつ描いてくれるんですか…？

[8 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:24:37]

一昔前は鳥山が一番のDBにわかと言われるくらいだったのになぁと思うことは確かにある

[9 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:25:17]

>>8

にわか扱いするやつがにわかの例じゃん

[10 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:26:35]

超が面白けりゃ鳥山先生のおかげ
超がつまらなければとよたろうのせい
鳥山明は偉大な作家なのはわかるが信 者がマジでキモい

[11 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:26:59]

>>8

その反動なのか知らんけど、いつの間にか鳥山を批判するのがNGみたいな風潮できたよな

けれど叩く相手は欲しいのか、とよたろうが犠牲になっとる

[12 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:27:02]

鳥山がドラゴンボールの続きの話を書くには遅すぎたんよ
本人が完結したはずの作品の続きを書くのに20年以上の歳月が経てばそりゃ話の作り方から考え方まで変わるに決まってる

[13 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:28:22]

そもそもドラゴンボールを続けたいって鳥山明は言ってるの？

[14 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:28:51]

>>9

にわかっつーか、全盛期（主にZの頃）の鳥山は忙しすぎてドラゴンボールの全体把握できてなかった

[15 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:29:17]

>>11

反動っていうか単に鳥山明という人の性格やDBへの想いを知らない人が増えたってだけじゃないかな…

良くも悪くも新しい世代が入ってきてるということではあるんだろうが

[16 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:31:15]

>>12

ファンのほうが詳しい現象の典型だからな

作者にとって終わった作品は読み返すこともなく当時の感覚も忘れていくけど、ファンにとっては一生ものの作品だったりするからな

まあ結果後者のうち傲慢になる者も少なくないけど

[17 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:31:27]

>>13

元々、ジャンプ作品に原作者の意思はあんま関係ない

DB規模になると一つの産業だから一度辞めたときもそれはもう苦労して辞めた

それが再開したんだから、辞めたくても簡単には辞めさせてもらえないでしょ

[18 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:33:31]

>>17

ドラゴンボールってアニメなどの外部の介入が当時としてもかなり多い作品だからな

週刊連載漫画としては切り離せないアニオリ要素やゲーム・グッズ展開要素が非常に多い

その最たるものがブロリーね

[19 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:35:01]

>>18

ゴジータとかも凄まじい人気だけど原作には居ないからねえ

[20 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:37:53]

鳥山だってもう70歳近いし、そりゃ偉大な漫画家ではあるだろうけど、漫画家としての全盛期はどうしたってＺの頃だろうしな
家庭持ちになって息子と娘の父親経験して、人間としての変化が作品にも影響を与えている

DBは鳥山の描いたものがすべてにおいて正しいって言う人もおるけど、そうでないからここまでの作品になったと思うし
何でもかんでも鳥山持ち上げて他を下げようとするのはどうかと思うわ

[21 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:40:11]

鳥山明は海外の実写化で自分にドラゴンボール愛があるのを認識したからな
そこから神と神、復活の「F」、超アニメ版と漫画版、ブロリーと更に深く関わるようになった

[22 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:40:32]

美味しいポジションにいるよな。鳥山を批判することは許さんみたいな風潮が守ってくれるし、
問題は全部ファンが勝手にとよたろうや東映・編集部のせいにしてくれる

[23 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:40:33]

とはいえ作者以外が話を作ったら同人誌扱いされるからな
作者亡くなってから続編作られたバジリスク桜花忍法帖みたいに

[25 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:42:42]

>>23

公式ノベライズだって多く出しているジャンプに作者以外が作る話は同人誌なんて概念はねぇよ

そんなん言うたら、アニメのDBやDBZやその映画は全部同人誌か？　ってことになるぞ

[26 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:45:18]

>>25

自分の気に食わないものは同人誌扱い、ここの奴らもそういう頭のおかしい奴が多いから無視でOK

ドラゴンボール超を公式二次元創作とか言ってる輩も居るくらいだし

[27 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:47:39]

絵の感じが違うし展開の理屈付けにも違和感覚えるので超は個人的にハマらないけど、そう思ったら見なければいいだけなのに叩かずにはいられない古参ファンは困り者だ

[29 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:49:12]

新規ファンとの認識の差は今更埋められようがないけど、

鳥山＝にわかの風潮って結局は、鳥山＝人気「アニメ」ドラゴンボールの原作者って扱いだったからよな

当時のドラゴンボールというコンテンツの中心でありトップはアニメ＞原作だったし、それがドラゴンボールのという作品の基準だった

というか、未だにコンテンツの原動力はアニメの方じゃないかな

[30 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:51:29]

>>29

単純にアニメと関係ないところで設定ガバや作品自体への興味の薄さから言われていたんだよなぁ…

[31 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:51:31]

>>29

それってドラゴンボールだけに言えることじゃないよね？

全ての大人気作品に当てはまることを言われてもちょっとね...

結局原作もまともに読まないニワカが自分を正当化する為の言い訳にしか見えない

[32 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:53:09]

まあ、今までデザインぐらいしかアニメに関わってこなかった鳥山が急にアニメ全監修とか言われても
大丈夫？　小山高生呼んできたほうが良くない？　って当時のファンが思うのは仕方ないでしょ
鳥山はあくまで漫画描いてた方であってアニメ作ってたわけじゃないんだから

[33 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:53:40]

他で言ってみりゃ10年20年後にワンピの続編の作画任せられて名前出るってことだもんな
ただでさえ叩かれやすい、なんなら本人が描いてたって叩かれる時間空けた続編物(まぁ、超はZの最終話より前だから微妙に違うけど)の扱い考えるとなんならようやってるどころじゃ評価足らないくらいでしょ

[34 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:54:36]

未だにマシリトのお陰と思ってるアホが多いくらいだからなぁ
関わってたのはマジュニアまでなのに

[35 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:55:06]

単純にそこを気にされるとは考えもしなかったって改変への批判が目立つな
むしろその点で語るならとよたろうが一番気を遣ってる
もちろん過去との矛盾や大味な点ばかり気にする必要もないと思っているし

[36 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:56:24]

>>7

むちゃくちやいいところでヒーローズ漫画の掲載決まったからね…

ザイコー復活とブロリーがあのあとどうなるのかいつか見てみたい

[37 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 09:56:27]

>>34

しかも結構却下した要素も多い

鳥嶋さん自身の好みって意外とジャンプキッズ好みじゃなかったりするし

[39 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 10:00:28]

>>37

マシリトは悟空とブルマを恋愛させろと言ったり、悟空を成長させるなと言ったりしてる

けどそれと真逆な事をやって大成功させてるのが鳥山

マシリトは当時自分の言ったことを鵜呑みにしないでやっていたこと褒めてるくらいだかな

[40 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 10:00:30]

>>38

それはちょっと言いすぎというか、個人の感想としては構わないが

昔のDB映画大好きな人だっているんだからさぁ・・・

こういうのが過剰な持ち上げって奴か

[42 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 10:07:12]

>>40

ドラゴンボール超も好きな人がいるのに叩くのはOKなの？

Z批判されるとシュバッてくるのにね

[43 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 10:07:21]

こういう対立煽りが毎日目に入るであろうとよたろう先生の心労は察するに余りあるな

[44 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 10:08:02]

というか多分あるYouTuberは稼ぐためのネタ作りなんだろうがまぁ昔のアニメにしか関心無いんだろうなって人はいるな
多少は褒めてたが

[45 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 10:09:00]

鳥山のプロットを元にとよたろうが話を膨らませているって話がちゃんとあるのに、無視して語りあってる時点で不毛極まりないだろ
鳥山が毎回細かく修正してるなんてそれこそソースが無いぞ

[46 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 10:09:33]

ドラゴンボール超叩いてる人の言ってる事が全部Ｚにも当てはまるのがね

[47 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 10:13:30]

>>45

鳥山明は全部に目を通して大きくかけ離れてるもの以外には口出ししないからな

天使と破壊神が恋愛してたり、リブリアンが口汚かったり

[49 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 10:18:59]

>>48

今の時代にネットで叩かれてもノーダメ論なんて古すぎる…

[50 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 10:19:36]

ドラゴンボールZってアニメのタイトルなのにとよたろさはアニメにもかかわってるの？

[51 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 10:21:18]

>>47

分かりやすいのが皆大好きベルモッドが漫画とアニメでキャラが違う事だな

漫画は漫画、アニメはアニメで鳥山のイメージとかけ離れていなければ製作者の好きにさせているという具体例

[52 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 10:25:44]

とよたろうってドラゴンボール超の漫画描いてる人だろ？
俺がバカなだけかもしれないけどなんでドラゴンボールZや映画の話が関係あるのか俺に教えてくれ
ただドラゴンボール超は漫画として読みにくいとは思ってるよ

[53 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 10:32:42]

なぁ、なんで急にレス無くなるの？

[54 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 10:34:21]

俺以外全部自演...ってこと！？

[55 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 10:37:16]

>>51

むしろ鳥山明はあと追いしても意味ないから、所々変えようってアドバイスまでしてるからな

>>52

とよたろうの話なのに鳥山明を馬鹿にする方向に持って行ってるんだからしょうがないね

[56 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 10:38:52]

鳥山明はにわかっていうより、設定とかキャラの記憶がブレたり霞んだりしてる点が目立つ感じはある
その解像度の低さが鬼気迫るファン目線だと熱量の低さとして映りやすいっていうか

設定が緻密な漫画じゃないと言われればそれまでだけど

[57 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 10:39:54]

>>49

ネットで叩かれてってTwitterでボロクソに叩かれてるレベルじゃないでしょ

5ちゃんのほんのごく一部やあにまんみたいに狭いところで叩かれてるだけじゃ意味ないって分からない？

[58 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 10:39:58]

普通の精神じゃなかなか難しいことやっとる

[59 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 10:44:45]

>>56

むしろキャラの記憶や設定はしっかり覚えてる人

鳥山明をにわか扱いしてる人はアニメしか知らない人や、当時の事はよく覚えてないと照れ隠しで言ったことを未だに信じてる人

[60 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 10:46:09]

>>56

というよりはそもそも鳥山はそこまでドラゴンボールという終わった作品に愛着もないだろうなというのが大きい

なにせ鳥山自身が連載終了でやっとDBから解放されると喜んでいたりしてるのを

新規のファンでもなければ割と知られてることだからな

[61 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 10:48:43]

>>56

ぶっちゃけ、Z放送中に生えてきた設定を真に受けてる連中の圧が強くて「これが真実です」と言い出せないだけ

復活のＦの光線銃問題で馬鹿みたいにアンチが続出したけど、アレは原作理解度が足り無さ過ぎるのと同時に公式の名の下に好き放題付けられた戦闘力が悪い

[62 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 10:49:56]

>>60

あの馬鹿げたスケジュールで他の仕事も兼任していたら、そりゃ解放されたと喜ぶだろ

[63 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 10:52:53]

>>60

実写化で愛があったと鳥山が言ってるのにいつの時代の知識で止まってるのよ...

[64 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 10:56:30]

>>61

しっかり観てれば悟空は戦闘中、それも攻撃やガードする時以外は戦闘力を抑えてる描写がアニメでも漫画でも、鳥山明が関わったアニメスペシャルでもしつこいくらいに描かれてる

ドラゴンボール超で気を抜く＝戦闘力を抑えるだと判明した

[65 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 10:58:56]

>>63

愛が無かったとは誰も言ってないんだよなぁ…(呆れ)

解放されたと喜んでる話でも「別にキライってわけじゃない」と否定してるしな

にも関わらずそんな「鳥山はDBに愛があったことはその後の実写映画で話している！」と言い出すとか

さてはお前何も知らないな？

[66 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 11:09:10]

>>59

照れ隠しはいいんだけど、設定が揺れると、「いくら外野が騒ごうと原作者の言ってることが公式設定」って言われても「どれ？」ってなり得る気がする

ナメック星でフリーザと戦った時のスーパーサイヤ人の戦闘力倍率とか、サイヤ人の階級設定とか、後発の設定で以前のものが瓦解するレベルまであるし

[67 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 11:45:10]

>>66

惑星ベジータ王ラディッツ好き

[68 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 11:47:32]

わざわざ画像を探してきたのか大事に保存してるのか
どちらにしても愛じゃな

[69 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 11:47:49]

>>66

ラディッツは基準より高い戦闘力を持って産まれたから上級戦士として扱われたが、思ったより伸び代が無かったので結局上級戦士にはなれなかったというオチ

矛盾も瓦解もしてないだろ

スーパーサイヤ人に関しても公式が50倍と勝手に言ってるだけで、原作では度々大したこと無いと言われている上に超ではビルスに「それで本当にフリーザを倒せたのか？」と疑問に思われてる

アレは原作への理解度が低いまま戦闘力を盛った結果だから鳥山も認知してない

[70 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 11:49:03]

>>69

こういう輩が鳥山を神聖視して変な事言いまくってるんだろうな

[71 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 11:57:50]

BiXはさぁ...

[72 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 12:01:56]

>>70

何も間違ってないぞ

[73 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:11:32]

>>71

アイツ超ブロリーの感想で、実際は防戦一方だったのに、「ベジータはゴッドで押され気味だったのに、悟空は超サイヤ人で互角なのパワーバランスがおかしい！いただけない！」って言ってたり割とにわかなんだよな

[74 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:16:43]

鳥山の漫画つまんないのも多いだろ

[75 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:20:09]

スーパーサイヤ人は50倍じゃない
これまでの悟空の10倍ぐらいのイメージ
つまり界王拳使ってた悟空の10倍だから通常時から100倍か200倍

[76 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:26:37]

まあ本人がやろうと、続編なんて普通に失敗するのが多いからな
他人挟んでもなんとか水準以上の作品出してるって凄いんだよ
そこは作品に対する愛情に関して実作者側より読者の方が上過ぎる併害も確かにあるけど

[77 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 14:19:43]

鳥山明はちゃんと考えてるって人程「Zの頃は忙しかったから～」「Zの頃は矛盾してないから～」って言う気がする

[78 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 17:07:52]

鳥山は絵がべらぼうに上手いし、構図も凄いけど物語とか設定は結構いい加減だろ
セル誕生の経緯とか行き当たりばったりじゃん

[79 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 17:40:40]

>>77

考えてるとは思うが矛盾はポンポン出すしそのことについて大した考えはないと思う

面白いとかやりたい展開があるならそっち優先

最新の設定は練って出してくるけどそれが過去設定と矛盾してようが関係ないって人じゃないかな

[80 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 18:01:44]

>>78

>> セル誕生の経緯とか行き当たりばったりじゃん

うーん、突っ込むべきなのか・・・

[81 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 18:20:49]

>>69

そもそも作中でパワーやスピードが何倍にもなると言われてる界王拳と違って超サイヤ人は〇倍になる技ってわけじゃないからな

セル編で超サイヤ人への負担を慣らす事によって更にパワーを引き出せるようになったって説明されてる

あとビルスがとてもじゃないがフリーザを倒せそうにないって言ったのは通常時悟空であって超サイヤ人に変身した後は納得されてるよ

ブウ編の天下一武道会の時に超サイヤ人は反則みたいなもん、超サイヤ人がなければーって会話があったりと鳥山の中で超サイヤ人無し時の悟空一味はフリーザ未満って扱いはずっとされてる

[82 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 18:28:54]

この掲示板、DBの話になるとすげえ語気が荒い人が出てくるな
話の内容自体にはある程度同意するけどもう少し穏やかに話してほしい

それはそうと、個人的にとよたろう先生はもう少し自分の絵柄で自由に描いてもいいんじゃないかという気がしてる
下手にガワだけ寄せにいってもどうしても鳥山先生に追いつけない部分は間違いなくあるし、とよたろう先生の作風で伸び伸びと描いた、とよたろう式ドラゴンボールが見てみたい

[83 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 18:37:12]

下手すりゃおじいちゃんと孫で語れるような大人気作品を任されるとか無理やわ

[84 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 19:08:54]

鳥山明にせよとよたろうにせよどちらかを叩けばいいと思ってるのがもう間違ってると思うよ

[85 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 19:13:03]

鳥山明は設定を考えるのが割と好きな方だと思うな、設定の矛盾はあまり気にしない人ではあるけど意外と裏設定みたいなものは大量にある気がする

[86 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 19:42:20]

鳥山は設定そのものはめちゃくちゃ作り込むタイプだぞ
大全集にしかない設定とかもちゃんと最近の巻末のおまけインタビュー形式のQ&Ａだと考慮してる上で答えてる話も多い
設定がないというより物語に必要ない設定は描かないだけだと思う

セルの後付けはまぁライブ感の賜物だけど、
それでも「なぜ人造人間17.18号が人間を元にしてるのか？」→「身体をほぼ有機物にする事で融合可能にするため」とかちゃんと話の筋が通るかつ伏線にできるぐらいにはちゃんと漫画を作れる化け物だし

[87 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 21:14:00]

超好きでも多少ある不満点とかを全部とよたろうのせいに押し付けてるのが良くないんだ
鳥山は天才かもしれないし、偉大な漫画家だとは思うけど完全無欠の完璧超人ではないだろうに
神聖視するあまり鳥山がダメかもしれない部分を人のせいにする

[88 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 21:17:13]

月一でドラゴンボールの続きを描け

これを同人上がりの作家がきちんとこなしてるんだから大したモンだよ実際
とよたろうも化け物だよ正直いって
当たり前かもしれんがヒーローズのコミカライズとかと比べると出来が桁違いにいいよやっぱり

[89 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 21:19:51]

鳥山を批判できない空気を自分たちで作っちゃったもんだから、>>5とかを「そこはとよたろうが描いた」とか

鳥山は監修だけどすべてのプロット描いてるわけじゃないとか言い出す

けど、出来が良いと今度は鳥山の監修が凄いんだとか言っちゃうんだからあれよな

[90 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 21:41:25]

>>89

まあ逆に鳥山明批判する人は逆の事言うし明らかに公式でこうだって判明してるならともかくこの場合みんなで作ってる合作のようなもので責任一人に求めるものじゃないね

もちろん代表扱いではあるけど

[91 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 22:25:21]

完璧な作品なんてありゃしないんだから、大なり小なり粗や不満、好きじゃない部分は出てくる
のだけど、超はそれを口にするのが許されない空気みたいのがあって、下手に口にしたらあにまんでもめっちゃ噛みつかれる
もうちょっと穏便に出来ないもんかね

[92 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 00:55:13]

AFの続きはいつかみたいな話を言う人いるけど、公式作品に携わった人間がまた同人作品作るって可能なんかな

[93 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 01:01:00]

自分DB超は正直アンチ寄りだけど、とよたろう叩いたことほとんどないな
アニメスタッフの作画崩壊とかもなんか文句言われてた記憶あるけど、そんな作画とか絵の美味い下手で一々文句言わないわって感じ

[95 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 12:04:28]

>>89

ある種の宗教だな

自分の青春時代を形成したものを否定されるのが怖い故の

[96 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 12:49:31]

>>89

Fateでも出来のいいものはきのこの手柄、出来の悪いものは他ライターの失敗とかいう人いるしなあ

仮に本人が書いてなくても、監修してるんだから責任は原作者にもあるだろと思う

[97 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 12:53:03]

>>79

俺が言いたいのはそこじゃなくて

鳥山神聖視してる人程"Z"という漫画では一度も言及されたことのない

アニメやゲームだけの符丁を使うねってこと

[98 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 13:24:54]

超は批判が許されないとかまじでいってる？
インターネット全体でも割とボロクソに言われてたしあにまんでガヤガヤ言う人は結構いるだろ
単純に批判されたら反論する人がいるってだけでは？

[99 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 14:16:10]

>>52

自分は鳥山が描いたのより上手いと思うが

[100 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 16:43:22]

>>97

お前はなんでZという「新番組」が出来たのか知らんのか

[101 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 17:11:42]

よくも悪くもドラゴンボールと言う作品が偉大すぎたのはある

[102 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 17:13:39]

>>98

最近ななんか続編だから叩くの許さんみたいな流れを感じる

このスレにもいたし

[103 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 17:25:21]

とよたろうを異常に叩く流れもわからんが
鳥山明を叩く流れもよくわからん

[104 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:59:01]

正当な続編で鳥山明が書いてるから不平不満を言うのは許さないみたいな空気はいかんよな

というか、全盛期に描いたブウ編「まで」を好きだって言っても叩かれるし。おかしくね？

[105 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:07:18]

許さんというかわけのわからん難癖はやめてくれってだけじゃね、鳥山明が１番のにわかwみたいなのは普通に不快だろう

[106 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:34:42]

とよたろう氏がオノマトペ（効果音）について根本的に理解できてないのではないかという疑念を抱いたのがこのコマです（単行本5巻P104）。このコマのおかしいところについて少し考えてみてください。分かりますよね？同じ音の発生源から二つの違う音が出てしまっています。 — ナッパ教司祭 (nappasan) 2019年02月19日

ストーリーに関してはどこまでとよたろうが考えてるから不明だからアレだけど、こういう細かい部分に関してはとよたろうの責が大きいだろう

[107 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 22:22:06]

>>106

これはむしろ編集が無能なんじゃないか？

[108 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 22:32:02]

>>102

一部過剰な奴らがいるだけとかじゃない？