ガンダムの有識者教えてくれ

[1 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:14:24]

前にどこぞのガンダムかガンダムじゃないかクイズやった時にリックディアスが「開発中はガンダムの名称だったのでガンダムです」って書いてあったんだけど、最終的にガンダムって名称じゃなくなったならそれはもうガンダムじゃないんじゃないのか？

ガンダムかガンダムじゃないかってどういう基準なんだ？
アナザーガンダム入れちゃうと人によるになっちゃうだろうから、宇宙世紀での基準を知りたい

[2 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:16:49]

分からない…個人的には似た例のガーベラテトラをガンダム認定する人にも言いたいけどそういうのはガンダム『だった』であって今は改修されてガンダムじゃないんだからガンダムではなくない？って思ってるけど

[3 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:18:53]

おそらく劇中でも顔のデザインは大きな基準になっている

[4 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:20:18]

ガンダムガンダムうるせえぇぇ！！

[5 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:20:59]

F91をガンダムじゃないとかシードのガンダムたちをガンダムじゃないって言ってる連中は無視していいぞ
現実を理解できない奴らだからな

[6 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:21:28]

ガンダムに願掛け以上の意味はない

[7 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:21:38]

ガンダムフェイス=ガンダム とは限らないのがなぁ
敵を威圧する目的でガンダムフェイス(ガンダムでは無い)水ガンと頭移植されただけでボディはガンダムのBD1とかもいるし

[8 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:21:51]

公式の出す答えはこれや

[9 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:21:51]

そんな君に鉄血のオルフェンズ

[10 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:22:38]

>>7

つっても水ガンは名称ガンダムで通ってるしブルーはブルーだ

[11 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:23:35]

そう名付けられたのだからガンダムだよ

[13 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:24:53]

>>12

いや作中でガンダムコードになりましたがなF91

[14 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:25:41]

ブルーディスティニー（2.3号機）とかリガズィとかはガンダムって言っていいのだろうか

[15 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:26:05]

ガンダムですね

[16 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:26:45]

なんならF91は前日譚漫画でガンダム扱いよ

[17 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:27:19]

>>14

ブルーたちはエグザムユニットという括りらしい

[18 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:27:20]

>>14

リガズィは思いっきり名前にガンダムって入ってるやろがい

[19 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:27:25]

リックディアスに関しては、「ガンダリウム使ってるしガンダムでええやろ？」から、袖ちぎりグラサンが「この見た目でガンダムか･･･リックディアスでええんとちゃう？」で正式採用したから、正式名称はリックディアスで良いよ
ガンダリウム使ってるが基準で良いならガンダム扱いしても良いってだけで

[20 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:27:55]

宇宙世紀だと自分は型番で判断してる

[21 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:28:17]

>>20

肩先番号ほど当てにならんものはない

[22 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:29:22]

元がジムだろうがザクだろうがガンダムとして作り直せばガンダムでええやろ

[23 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:30:59]

逆に思うのはF91とかストライクをガンダム扱いしない理由はなに？

[24 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:31:59]

>>18

冷静に考えたらGセルフとかと同じ系統か

[25 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:32:39]

ほい、まだまだ他に機体がたくさんあるけど一応

[26 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:33:10]

>>25

これ相当間抜けなこと書いてんな

[27 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:33:45]

そもそもF91の前身であF90はガンダムだが

[28 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:34:57]

ガンダムで良くね？

[29 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:35:59]

変な人らなんと言おうと公式は無視してストライクたちをガンダム扱いしてますけどな！

[30 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:35:59]

>>23

通ぶってる

ぶっちゃけリックディアスやガーベラテトラをガンダム扱いしてるのと同一人物だと思ってる

[31 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:37:08]

これ別のジャンルの話をしたら作中で仮面ライダーって出てないからナントカは仮面ライダーじゃないって言ってるよーなもんだ

[32 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:37:29]

ガンダムヘッドありゃ一応ガンダムだろ
それ以外は理由あってもなかなか定着しないし

[33 1 22/05/06(金) 13:37:37]

なんかF91とストライクってガンダム派とガンダムじゃない派がいるのが一般的なの…？
どういう基準なんだ…？

[34 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:38:26]

>>33

公式がこれはガンダムですと説明しても認めなくないオールドタイプが違う違うと勝手に騒いでるだけよ

[35 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:38:42]

F91は劇中でコードをガンダムF91にしようってなっただけでいわゆる「ガンダム」として開発したわけではないからガンダムではないという見方があるのは間違いない
ガンダムって呼ばれてるからガンダムだよ派とガンダムとして開発してなければガンダムじゃないよ派がいるからこの話は結論が出ないのだ

[36 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:39:10]

>>33

自分の好みかどうかなんじゃないの？

[37 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:39:21]

>>35

あ、普通にガンダム目指して作ってましたよ

[38 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:39:40]

作品世界内でのガンダムと、現実世界でのガンダムと、ゲームに出てきた時のガンダムの定義でばらばらだからな

[39 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:39:49]

>>33

お前が「ガンダム」と思ったやつがガンダムだから気にするな

[40 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:40:01]

バンダイの答えはこれや

[41 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:40:36]

ガンダムやん！

[42 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:41:31]

ガーベラテトラは元はガンダムだったのを改造したりしてガーベラテトラという別のMSになったんだから元ガンダムってだけでガンダムではないだろ

[43 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:42:53]

ジム自体が量産型ガンダムなんだから、ジム系統もガンダムじゃない？（火種）

[44 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:42:54]

>>33

ストライクに関しては、作中世界においての正式名称にガンダムが含まれないって話

コズミック・イラ世界においては、ストライクガンダムは正式名称じゃなくて、ストライクだけなのだ

ちなみに他のSEED系ガンダムもそうなので、SEED系ガンダムは、作中世界の機体名称としてはガンダムではないって話

ライゴウガンダムだけ、ライゴウガンダムなんだっけか、確か

[45 1 22/05/06(金) 13:44:06]

結果的に公式がガンダムって呼んでたらガンダムだとは思ってる
けど、作品内の世界での話と現実世界の話があるからそれぞれ捉え方が分かれる余地があるのはなんとなく理解できた
みんなありがとう

[46 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:44:50]

SEED系列は作中だとガンダムとは呼ばれないが、現実じゃみんなガンダムだよ

[47 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:45:17]

>>23

初代の種世界では、OSの頭文字を取ってキラが勝手にガンダムって呼んでただけだから

後に広まって設定も有るらしいけど

公式もガンダムって付けて紹介してるし、主人公がガンダム扱いしてんだし、ファンが呼ぶ分にはガンダムで良いだろって思う

[48 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:47:16]

初心者の自分も質問いいですか？
MSとMAの違いってなんですか？

[49 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:47:32]

つーかガンダムって作品に出てガンダムヘッドなんだからガンダムいいだろ
なんで駄目なのかわかんねーわ
世に出てる商品からガンダムの名前を取れってか？

[50 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:48:46]

>>37

媒体によるよね。本編とか小説はこういう感じのはず

[51 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:50:47]

>>48

世界観による

いや、マジで全シリーズ共通の定義がないから、作品による

[52 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:51:28]

知ってる者同士で話すとき「でもあれ設定的にはガンダムってわけじゃなくね？ｗｗ」
ぐらいのノリで使われるネタであって、ガチるような話ではない

[53 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:51:47]

>>48

製作者側が分けてるだけ

だからアッシマーとかギャプランは可変MAだしデンドロビウムはオーキス含めてMS

マジで厳密な分類とかわからん

[54 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:55:17]

>>48

ざっくり人型ならMS人型から離れてきたらMAくらいの認識でいい

可変MSと可変MAの違いはどちらの形態を主に用いるかみたいな感じ

[55 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 13:56:56]

色々な基準があるからどれを基準に持ってくるか次第
少なくとも作中基準とリアル基準があってその中でも更に派閥がある
リアル基準→プラモなどでガンダム扱いだからガンダム、ガンダムフェイスだからガンダム、刹那がガンダムだと言ったからガンダム、マリーダがガンダムだと言ったからガンダム
作中基準→開発設定上はガンダム、開発途中まではガンダム、作中キャラがガンダムと呼称してたなど

[56 48 22/05/06(金) 13:57:05]

なるほど…世界観によって定義が違うんですね
ありがとうございます

[57 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 14:07:46]

そもそもMAなんてものがないから、他のシリーズならどう見てもMAでもMSになってるAGEとか代表よね

[58 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 14:25:18]

監督の御言葉

[59 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 14:29:02]

>>30

ガーベラテトラはガンダムを偽装改造しただけだからグシオン（緑）ぐらいにはガンダムだけどリック・ディアスは結局一度も現実的にガンダムだったタイミングは無いわけだしなあ

[60 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 14:30:56]

スレ画をガンダム扱いするのはこいつは元々ガンマガンダムでぇ…って知識を言いたいだけのやつだから(偏見)

[61 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 14:34:19]

フォーミラ組をガンダム扱いしないのってアナハイムの意地というか意地悪というかだからね
作ってる側はガンダム扱いだし

[62 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 14:40:40]

>>1

宇宙世紀は“ガンダム”の定義が最も曖昧な世界観で、高性能機への験を担ぐ意味でデザインや名前を与えられることが多い

宇宙世紀のガンダム（RX78）がロールアウト当時高性能機として一線を画した要因が

・ビーム兵器の標準装備

・堅牢な装甲、及び贅沢なマテリアル

・実験的、革新的な機体構造

・教育型コンピューターなどのソフト面

で、これらの要素はそれぞれ後の発展機へ引き継がれていく

つまりマスプロダクト化可能な要素ばかりで線引きも曖昧になりがちなわけ

[63 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 14:51:47]

>>55

何年か前にVtuber（だったと思う）がガンダムの話題に言及した結果、“作中での名称が公式設定”と“バンダイの製品名だから間違っていない”で論争起こってたな

更に製品名のうち劇中名はどこまでを指しているか？という議論や答え合わせもあって意外とみんな曖昧に区別していることが判明したり

スレ画にしてもガンマガンダムとして設計されたからガンダムでも、見た目がかけ離れているからガンダムでない認識どちらでも良いと思うし

ただ前者の設定知っていると楽しめるよねっていう話よ

[64 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 14:53:33]

>>13

F91は部隊内での識別コードであって正式名称じゃないだろ

[65 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 14:54:33]

>>58

しかも、これGガンダム放映とほぼ同時期だからな…

[66 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 15:17:29]

>>64

でもガンダムで通りましたよ？

[67 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 15:18:39]

フォーミュラー戦記0122ではガンダムとハッキリ明言されたF90と91

[68 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 15:21:30]

サンライズとバンダイがガンダムですと言ってんだからガンダムでいいだろ？

[69 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 15:36:26]

>>68

もうサンライズって名称なくなるしなあ…

BNピクチャーズって呼ばれるらしい

[70 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 15:37:54]

>>67

ゲームじゃねえかよ

[71 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 15:40:33]

>>30

兄弟機三機がガンダムで、こいつだけガンダムじゃない！ってするのも違和感があるのよな

改造にしても、外見変えただけで性能まではいじってなかったはずだし

[72 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 15:43:03]

個人的には現実ではプラモやらでガンダムと書いてあればガンダム
作品ならSEEDは専用のOSが搭載されてるMSの通称がガンダム
フォーミュラ系列はF91の作品中に「こういう顔のガンダムってMSがあった」って台詞から、機体そのものはF91だけど、呼び名はF91ガンダム（ガンダムF91）だと思ってる

[73 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 15:53:03]

>>72

種のガンダム呼びはキラ以外には使われていないので俗称ですらない。キラに影響を受けて思わずそう呼ぶ人も居るが一般的に使われるネームじゃない

F91他サナリィ系もガンダムに似てるから皆ガンダム呼んでいるだけで、ガンダムの名称は連邦とアナハイムが使える名前

プラモはただの商標登録で付いてるだけ

[74 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 16:00:22]

リックディアスがガンダムだとディジェもガンダムになると思うけどディジェはあんまりガンダム扱いされないな

[75 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 16:01:52]

プラモは所詮商品名！　プラモはにわか！

[76 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 16:02:50]

別にガンダムでもいいだろ
何をそんな一生懸命にガンダムじゃないって言うのさ

[77 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 16:07:01]

別にガンダムでもいいのよ
厳密に言えば違うってだけで

[78 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 16:08:29]

目が2つあるロボットがガンダム、そうじゃないならガンダムじゃない(一般人の認識

[79 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 16:11:06]

>>77

公式がガンダムだって言ってんのに公式が間違ってるとか

[80 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 16:11:43]

>>78

単純にこれでいいと思うけど、嫌がる人々は嫌がるからな…

[81 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 16:24:34]

>>79

現実基準と作中基準があるからな

[82 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 16:27:13]

>>29

プラモは商品登録のためにガンダムってつけてるだけ ストライクはエクバみたいなゲームに出てきても一貫した只のストライク

種ならジンやゲイツがプラモになった時の名称見てもわかりやすいよな

[83 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 16:44:24]

>>70

横からだけどフォーミュラー戦記はガッツリ公式作品だよ

[84 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 17:18:58]

>>83

公式とはいえシェルフノズルがファンネルになってるほど設定に疎いゲームだからなんとも言えんぜ

ていうかF91は劇中正式にはガンダムじゃないけど劇中キャラがあやかってガンダムって呼ぶところがいいんだよ

公式的にはもちろんガンダムだしそれは「ガンダムじゃない」ってドヤ顔で言ってる俺のようなヤツもわかってて言ってると思う

[85 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 18:08:22]

>>84

もうめんどくさいからガンダムのようでガンダムじゃないちょっとガンダムなMSでいいんじゃない(投げやり)

[86 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 19:00:58]

別に種系はガンダム扱いでも全然いいんだけどプラモについてるからガンダムはうーん…？って思ってしまうわ

[87 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 20:31:31]

>>55

この説明が一番分かりやすいな

[88 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 20:45:26]

「設定的にはガンダムじゃないんだよね～」←わかる
「これはガンダムじゃないから」←あ、はい

[89 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 20:47:23]

>>58

ほとんど展開に口出ししなかったのに、このセリフだけは入れさせる男

[90 二次元好きの匿名さん 22/05/06(金) 20:59:04]

ガンダムは自由だ！