【お気持ち】「簡悔」って言葉

[1 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:36:46]

最近は「簡単にクリア出来なくて悔しい」プレイヤーが腹いせに使ってるような気がする

[2 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:40:28]

モンハンW、IBはどっちだと思う？

[3 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:40:52]

>>1

正論は

[4 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:41:57]

特にフルオート中毒はな

[5 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:42:20]

けど、オンライン対戦要素とか無いのに修正するって
簡単にクリアされるのが嫌以外にある？
ゲームバランスを整えたい云々なら、リリース前に整備しとくべきでしょ

[6 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:42:27]

やめてあげろ

[7 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:42:45]

わざわざユーザーがイラつくような難易度にする意味あるの？

[8 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:43:04]

>>2

王ネロあたりは開発が悔しいの極地だと思う

解析でクラッチ拒否AIだかが発見されたし

[9 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:43:26]

上手くいかない要素があるからゲームとして成り立つのに
それを指して簡悔って言うならもうゲームしなくて良くね？って気分になる

[10 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:43:30]

>>7

お前らがヌルゲーヌルゲーイキって叩くから

[11 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:43:43]

>>7

これなんて答えるといいんだろ

そこそこやってクリアできない難易度のゲームなんて普通に考えたら誰も得しないのに

エンドコンテンツを除く

[12 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:44:13]

アレキサンドライト終身刑に比べれば全てが可愛い

[13 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:44:38]

荒れそう
はよ消しとけ

[14 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:45:36]

>>13

お、図星か？くやしいのう

[15 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:46:20]

FF14の絶にすらこれ言うやついたしな

[16 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:47:12]

プレイヤー側に有利なバグはすぐ修正するくせに不利なバグは放置したらそう言われること多そう

[17 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:47:23]

ペナルティには緊張感を生む役目があるけど
緊張感なんて要らねぇよ派と緊張感要るよ派の溝が深すぎる…

[18 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:47:26]

難易度で言えばそう
アイテムとかをやたらケチったりマラソンさせたがるのはマジで簡悔

[19 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:47:54]

>>13

煽り抜きの正論言われて発狂するなんて情けなさすぎるから荒れないよ多分

[21 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:48:46]

TRPGシナリオ作ってると簡悔の気持ちと最終的にはクリアしてほしい気持ちが2つある、不思議だね
まぁ簡悔は思ってても製作者が口に出すのはあんまり印象良くないし、それを持ち出して製作者の人格批判はしちゃダメよね

[22 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:49:01]

淵源ナルハタや赫耀バルクの受け身狩りを簡悔扱いしてる奴見た時は流石に笑った
HR100になっても脳死受け身してる方が悪いだろ

[23 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:49:14]

「いやならやめてもいいんじゃぞ」

[24 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:49:37]

工夫する余地無く周回する数だけ増えるタイプのやつは
よっぽど理由が無ければまあ文句言っても良いとは思う

[25 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:50:15]

まーた架空の敵作って叩いてる

[26 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:50:17]

>>21

だから自分はシナリオ作る時フラグ回収難しいベストエンドとクリアするだけなら簡単なグッドエンドを作るよう意識している

[27 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:50:25]

アレキサンドライト終身刑表*1
ひ孫の世代へ　　1日1個ペース・・・・・5万日(約137年)
孫の世代へ　　　 1日2個ペース・・・2万5千日(約69年)
孫の世代へ　　　 1日3個ペース・・・16,666日(約46年)
息子世代へ　　　 1日4個ペース・・・12,500日(約34年)
息子世代へ　　　 1日5個ペース・・・10,000日(約28年)
中年まで乙　　　　1日6個ペース・・・8,333日(約23年)
若くはない　　　　 1日7個ペース・・・7,142日(約20年)
子供が青春時代 1日8個ペース・・・6,250日(約17年)
子供が反抗期　　1日9個ペース・・・5,555日(約15年)
10個でもこれかよ1日10個ペース・・5,000日(約14年)

[28 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:50:57]

>>18

むしろマラソンは脳死で出来るからよくない？射幸心で気持ちよくなれるし

難易度が極端に高いのはちょっとやそっとじゃ太刀打ちできなくていやだわ

[29 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:50:58]

>>27

これを超えるのはない

[31 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:51:57]

>>27

何これ？

[32 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:52:02]

簡単に叩けて楽しい言葉なんだよなぁ、使ってるやつはもれなくやべーやつ判定してる
元ネタってFFだっけか

[34 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:53:21]

>>28

上達が体感できるタイプの難易度なら良し

ガチャ引けってタイプの難易度なら…金払えって事かなと解釈

ただの運ゲーでしかないのはきっつい

[35 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:53:27]

>>31

FF11のクエスト進めるのに必要なアイテム

[36 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:53:43]

>>35

の、数

[37 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:54:12]

（簡悔なんて言葉あるんだ。初めて聞いた）

[38 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:54:29]

ちなみにこのアレキサンドライトは1個集めるのにどれくらいの労力が必要で？

[39 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 19:54:33]

ウィザードリィってそういうシリーズな印象

[40 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:01:28]

作業系のはダルいけどアクション系の高難易度なボスは好き
もうすぐで倒せそうな時の心臓のバクバク感とかそこから負けた時の喪失感とか倒せた時の達成感とか最高

[41 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:02:38]

>>28

レアドロップに関してならまあわかる

例えば頻繁に使うアイテム(もしくは製作素材など)なのに店売りとかが無くドロップのみだったらどう？

[42 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:04:26]

プロハン様とかいうちょっとしたことですぐクソモンス認定する癖に慣れると弱い弱いとイキリ出すシリーズの癌

[43 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:04:47]

ソシャゲの場合だったら本来？の簡悔のパターンが多いよね
ガチャのレアキャラいないとまともに戦えなかったり、素材周回してキャラをめちゃくちゃ強くしないと勝てなかったり

[44 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:05:36]

>>40

最近はやられても直前から始まるアクションゲームも多いけど

たまにチェックポイント少ない高難易度ステージとか出てくると

段々慣れて要所の突破率上がってきて少しづつ先に進めるのが楽しい

[45 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:08:23]

>>40

キャラデータが強いなるよりプレイヤースキルが上がる方が楽しいよね

[46 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:09:16]

>>41

素材ならむしろレアドロのしどころなイメージがあるな…

でも回復薬レベルでマラソン要求してくるのは勘弁

[47 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:09:44]

>>8

拒否Aiというかハンターが掴まってたら次の行動が引きずり下ろす行動最優先される感じだから脳死で掴まらなけれそこは問題ないんだけど翼に弾弾き効果付きはやり過ぎ感ある

[48 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:10:03]

>>40

分かる

後戦闘開始した瞬間から明らかに強さの格が違くてヤバいって焦るのも良いしやっとの思いで倒したら第二形態になった時の絶望感も良いよね...

[49 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:10:19]

>>43

いや、ソシャゲの場合悔しいんじゃなくてそれをしないと売り上げに響くからだね

[50 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:10:44]

>>40

手汗ダラッダラになって戦うことでしか得られない成分は存在する

[51 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:12:18]

RPG系のボスが異様に強いのマジでやめてくれ...ってなる
どんだけレベル上げてレベルキャップ開放してまたレベル上げてを繰り返させるんだ…ってなるから
戦術組み立てなら喜んでやるからレアアイテム収集地獄だけは許して欲しい

[52 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:12:42]

クリアした人から「もう二度とやりたくねえ」みたいな声が上がってるなら簡悔
初心者以外もウンザリしてるんだから、1の言ってる論点にはならない

[53 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:12:45]

歴代よりかなり甘く作られてるカービィ新作にこの言葉使ってる人がいた時はマジかよ…と思った
ただでさえ初心者向けアクションシリーズだと言うのに

[54 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:13:59]

>>53

カービィでこの言葉使えるのはせいぜいこれ位でしょ...

[55 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:14:27]

>>53

カービィの場合、初めて3Dプレイする人も多いんじゃない？

[56 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:14:58]

>>30

愚痴スレ民乙

[57 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:15:27]

>>54

カービィシリーズ全体で言うなら3の一部謎解きなんかもまあ…

ディスカバリーはボスバトルも含めてあらゆる救済措置が用意されてるから

[58 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:16:21]

>>51

レアアイテム収集なんてそのゲームを骨の髄まで啜りたい変人がやることで、本来普通のプレイヤーがやるもんじゃないよ

[59 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:16:29]

FE覚醒のルナ+で初めてこの言葉が脳裏に浮かんだ
つーかあれはバランス調整放棄しただけだろうけど…

[60 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:16:34]

>>54

これは正直制作陣おかしいだろ！？と叫ぶ一歩手前になった

[61 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:17:18]

運営のやり方が自分らの思い通りじゃないだけで使われるようになってしまった言葉。なろうって言葉とかと同じ感じ。

[62 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:19:07]

>>40

最初は倒すのも一苦労だったのが気づいた時にはタイム縮めたりとか回避とか使ってスタイリッシュに戦ったりノーダメ狙ったりして楽しんでるのも良いよね...

[63 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:19:28]

煽りよる

[64 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:19:35]

「嫌ならやらなくていい」を貫いた結果、ゲーム買う人がいなくなる
ちゃんちゃん♪

[65 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:19:40]

>>54

2発警告入れてるから有情

[66 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:20:03]

>>54

星の夢Soul.OS戦ただでさえ死ぬ程時間かかるのにこれはマジで酷いと思う

[67 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:20:10]

>>64

少数派は声がでかい

[68 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:21:39]

個人的にはクリアに関わるメイン以外で使うには違和感がある
倒さなくても一番いいエンド見れるボスとかは単純に倒さなければいいだけだし

[69 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:23:18]

アクションゲーム苦手だから簡悔って言葉使えないんだよね。なんて言うか、自分が下手なだけじゃんと理不尽な程難しいの違いが分かるところまで達してない…全部難しい…
得意な人からするとは？って感じかもしれないけど僕はアクションゲーに救済措置欲しいです
ディスカバリーは優しくてとても良かった

[70 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:23:34]

>>68

いやあエンディングはストーリー圏内だろ

後日談とかだと無理にやる意味もないけど

[71 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:23:43]

>>64

うーんこの極論

[72 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:24:53]

最近だとコンシューマーよりスマホゲームで使われる事が多いやつ

[73 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:25:31]

>>70

でも例えばアンテのG√に簡悔使うのは違くない？

[74 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:25:48]

>>38

実装当時はコンテンツ攻略に３人～１８人必要で

一周50～200個ぐらいの産出量（１日１回の挑戦制限あり）

※他のアイテムが魅力的だったのでアレキサンドライト目的の人は少なかった

　要求量と供給量が釣り合ってなくてそのクエストクリアできんだろって話

実装から１年以内に複数人クリアしていたってのも笑い話ではあった

[75 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:25:50]

>>69

ディスカバリーはレオンソウル全部集めなくて良かったり

ボスバトルにコンティニューついたりアイテム持ち込めたり

100%とか記録目指さない人への救済がかなり手厚かったから相当配慮した感じある

[76 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:27:03]

>>73

まああれは実質トゥルーが出来なくなる元々面倒な要素だしやるなって警告もあるし分かるよ

でも逆に言えばハッピー方向のトゥルーは素直に見させてほしいかな

[77 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:27:19]

エルデン色々言われてるけどクソ2よりはマシ

[78 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:27:26]

実装直後の事前情報なし故の難易度に対して色々な人が簡梅連呼
自分が攻略できた途端掌返して簡梅言ってる人間を同じIDで無能扱い

割とよく見た光景

[79 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:28:06]

>>78

う～ん自己愛の権化

[80 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:28:53]

>>75

レオンソウルがアクションゲー苦手な私がギリギリ集められる個数でやってる時は何も感じなかったけどこのスレ見てると配慮されてるんだなって思った

[81 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:29:19]

>>75

100%目指す人にもタマコロとかでちゃんと配慮してると思う

[82 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:30:04]

｢俺がクリア出来ないから簡悔｣は論外だけど
｢俺はクリア出来たからクリア出来ない奴が簡悔とか言ってる｣みたいなのもちょっとね…

[83 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:30:06]

よくわからんけど簡悔煽りが効くってことだけわかった

[84 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:30:08]

>>74

そのアイテム集めると何になるの？

[85 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:30:39]

あげ

[86 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:30:51]

最初からやり直さないと出来ないとかの分かりづらい取り返しの付かない要素は辛いね。

[87 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:31:12]

>>83

どうした急に

[88 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:31:36]

簡単にやられたら悔しいとかじゃなくて単純な調整ミスとかも多そう。

[89 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:31:45]

>>83

簡便は運営に対する煽りだから効く効かないとはちょっとズレるぞ

[90 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:31:48]

>>87

効いてるんだね

[91 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:33:20]

>>90

もうやめとけ

簡悔煽りするやつなんてカスって結論出てるんだ

お前の負けや

[92 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:33:34]

>>86

クリアとかエンディングに関係無いならあんまり気にならんって感じ

mother2のおうじゃのつるぎとかは完全に自己満足の世界だろうし

[93 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:34:09]

煽りとしてはこっちに向かってるわけではないので、公式アカウントにズレたリプ送ってるアカウント見て「うわぁ…」と感じる感覚に近い

[94 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:34:34]

>>84

最強クラスの武器が手に入るクエストを進めることができる

他の武器にはない独自の性能と専用技が使えた

※アレキサンド以外にも入手にとても手間がかかるアイテムが複数要求されている

[95 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:35:04]

>>94

なんで需要無かったの？

[96 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:35:15]

>>43

レアキャラで優越感えられないならガチャ回す奴なんてガクっと減るんよ

レアキャラが弱いゲームは総じてク,ソゲー

[97 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:36:05]

ソシャゲに関しては集金も絡むからある程度はしゃーない

[98 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:36:06]

簡単にクリアされたら中身スカスカのゲームだってバレて悔しいじゃないですか

昔のゲームが理不尽に難しい理由

[100 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:36:47]

一週で攻略情報なしに１００％コンプリート出来ないと嫌だって人実際多いよね
一週でコンプリートしたいなら攻略見ればいいし、攻略見たくないなら二週すればいいと思うんだけど

[101 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:37:45]

>>30

これに限った話じゃないけど

ゲームの偉い人の写真使ってしょうもない名誉毀損ごっこやってる人はさっさと卒業しろよ？

そこまでいくともうただの異常者だから

[102 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:39:21]

真メガテンVをやった時にアトラスがめっっっちゃ配慮するようになっててビックリしたわ…。知名度は割とあるしストーリー目当ての新規ユーザー確保の為にも良いと思う、意識をアップデート出来てるのもとても偉い。けどハードモードくらいはいつものアトラスでも良かったんやで…って気持ちもあって複雑

[103 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:39:52]

>>100

コンプリートするのに20時間とかかかるのに

最後の最後で取り返しのつかない要素ありましたーとかされるときついけど

数分程度のやり直しにすら文句言ってるとなんでやねん…って思う

[104 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:40:08]

>>30

艦これのプロデューサーだっけ？

[105 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:40:25]

>>101

ゲームの偉い人が名誉毀損してくる場合はどうしたらいいですか

[106 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:40:50]

>>95

完成までの道が険しすぎて作る気がある人がそんなに出なかった

その武器が要求されるようなコンテンツに参加する人も少なかったという背景もありました

[107 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:41:29]

>>64

大多数のプレイヤーが通過するコンテンツで簡悔するならそうなるだろうな

実際はそんなことないが

[108 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:42:22]

>>105

普通に訴えたらいいんじゃないの

[109 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:42:39]

>>104

何故か簡悔もあの人が言ったと思い込んでる連中がいるっていう

[110 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:42:52]

>>91

負けは君やで

[111 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:42:57]

>>102

キャサリンフルボディもめちゃくちゃ配慮されてたな。リメイク前クリアも出来ず投げたから有難かったわ

[112 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:43:34]

イライラしてていいゾ〜これ

[113 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:43:48]

>>105

このイキりチンピラはもうゲームの偉い人ではないのでセーフ

[114 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:43:50]

公式で最高難易度、簡単にクリア出来ないと明言してるのに簡悔と言うのは違うわな

[115 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:44:04]

「誰もが嫌がる蝕龍虫弾の完成です」は簡悔精神がなきゃ出てこない言葉だと思う

[116 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:44:08]

普通の難しいと簡悔との違いは、実際攻略してから分かる

一回攻略すればある程度理解できて回を追うごとにストレスが軽減されていくのが前者
一回攻略しても理解出来ないしできても結局面倒さのが上回ってストレスが増すのが簡悔

って個人的に区別してる

[117 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:44:10]

>>78

その結果が国外プレイヤーに頼らないと禄に情報集まらないの酷すぎる

[118 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:44:51]

普通につまらんって言えばいいものを
開発｢○○不評やなぁ…せや！○○したろ！｣
みたいな言ってもないことを勝手に想像して開発運営＝悪にして自己正当化に努めてるところがなあ

[119 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:44:55]

今のゲームはめちゃくちゃ配慮されてるからいいよな
序盤に何気なく配置されてる宝箱開けたらその時点で最強武器が手に入らなくなるって今やったらボロクソよ
いや今でもこれに関してはボロクソに言われてるけど

[120 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:46:14]

素直に「簡単にクリアできなくて悔しいです」って言えばいいんだ
おれは言ってる

[121 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:46:31]

特定の人物出すと過剰反応するのなんなん？

[122 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:46:48]

>>119

こんなんあるんか草

まあ簡悔というより公式裏技みたいなつもりで入れたんだろうけど

[123 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:46:54]

発端となったFF11もゲーム内容考えると
クリアというか目的達成の難易度上げる方向で行くのは自然な話ではある

それにしても終身刑とかはやりすぎだとは思うけどw

[124 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:47:40]

>>118

お人形遊びが嫌われるのと同じ感じだな

[125 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:48:53]

そもそもゲーム開発者運営vsプレイヤーユーザーの構図で考えてるあたおかな連中が多すぎるのもな…

[126 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:48:54]

>>113

この人も若い頃は割とそっち側の存在だったのにって事実を知ると味わい深さの増す発言なんだよねこれ

[127 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:49:14]

>>116

理解できないまでならともかく楽しい楽しくないとかお気持ち基準は笑う

[128 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:49:25]

普段大してゲームをやらない人でも最低限クリアが出来て、とことんまで突き詰めないとクリア出来ない難易度が選べたり要素があるくらいが理想だと思ってるんだけどどう？

[129 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:49:34]

製作者とユーザーの距離が短くなったのも色々言われる原因だと思う
公式番組等で製作者のそういう意図が直接ユーザーに届くようになったからそれに余計に反応しやすくなってるんだろな

[130 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:50:02]

>>92

全然関係ないなら良いかな。ただそれをやらないと真のエンド見れないとかだと辛い

[131 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:50:28]

あまりにも配慮され尽くしてて
簡単にクリアできちゃうとそれはそれで悔しいというか……

一部に難易度高かったりめんどくせぇ部分があるのも
ゲームの醍醐味じゃない？とも思う

[132 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:50:29]

>>109

実際大昔同じところにいただけなんですけどね（画像の人物はスクウェア末期の広告スタッフ）

[133 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:50:41]

>>129

距離近くなってるのに認識がズレてるからだな

[134 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:51:33]

>>61

あれよ、ステマと同じレベルの陳腐な言葉に成り下がった。本来ステマってそんなレッテル程度の扱いにしちゃいけないもんなのに

[135 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:51:42]

レアドロはゲットできると嬉しいアイテムであって、無いと話にならないアイテムであってはいけないとは思う
後者のゲームバランスしてるゲームはマジでキツい

[136 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:51:42]

>>130

やり直しにどれだけ時間かかるかってところも重要な気がする

ただ周回楽しいゲームだとあんまり気にならなかったりもするし割とモノによる

[137 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:52:12]

簡悔に対する過剰な擁護は何処から湧いてどんな意図があんのか？

[138 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:52:15]

これぐらいの軽い気持ちでクソクソ言ってる人が多いんやろな

で、そういう感性とは相いれない人に不快感を与えている

[139 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:52:29]

>>129

一部のユーザーが自分達に発言力あると勘違いするようになったのも原因かな

[140 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:52:38]

>>137

開発なんでしょ

[141 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:53:03]

>>136

別に真のエンド見れないとかはなかったハズだけど、ロックマンエグゼ4の周回はしんどかった

[142 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:53:19]

ユーザーと開発側には壁がひとつふたつあるぐらいが丁度いいと思う
直接やり取りができるせいで色々とおかしくなってる

ゲームに限らずあらゆる娯楽に言える話だけども

[143 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:53:32]

>>128

個人的には高難易度だけど準備をそれなりにすれば、すんなりクリアできて、最高難易度は滅茶苦茶難しい代わりクリアすれば低確率ドロップが100%になったり、それ以降は旨味は少ないけど腕試しとかで挑める感じが一番好き

[144 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:53:41]

>>131

ストレスなくして達成感はないと思うわ

[145 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:53:55]

制作者サイドがインタビューで嫌がらせ目的で入れました～ってアピールしたら完全に簡梅精神だけど言わなかったら悪魔の証明よ

強いボス個体を作るための手段としてプレイヤーが有利になる要素を徹底的に潰していったら結果的に簡梅っぽくなったってのもあると思う

[146 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:53:57]

やってて楽しいならそりゃ簡悔感じないでしょ
楽しくない、つまらないゲーム性なのが悪い

[147 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:54:14]

>>134

ぶっ壊れ、人権、産廃あたりもソシャゲあたりから軽々しく使われてるなあとは思う

[148 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:54:23]

FE紋章とか封印の真ENDは今やったらブーイングの嵐だろうけど
周回楽しいから個人的にはあんまり気にならなかったな

[149 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:54:29]

簡悔言われててどれほどのもんとやってみると驚く程配慮されてるケースもあるよね
一見難しくてもちゃんとクリアできるよう調整されてるたから当然なんだろうけど

[150 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:54:39]

1. 簡単にクリアされると悔しいので難しくする
2. 簡単にクリアできるとつまらないので難しくする
3. 簡単にクリアできるとやることが無くなるので難しくする
4. 簡単にクリアできると課金してくれないので難しくする

2～4を1扱いするのはちょっとおかしいと思うわ

[151 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:54:44]

>>137

自分の大好きなゲームが少しでも愚弄されたらキレてるみたいなモノだよ

[152 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:55:08]

コロナで全くゲームをやらなかった身内がゲームをやるようになったんだけど、普段ゲームをやらない層が楽しくクリア出来るって結構大事だと思ったな。任天堂すげーわ

[153 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:55:18]

>>149

やっぱノイジーマイノリティなんやなって

[154 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:55:23]

図星突かれて必死な子がおるなあ

[155 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:55:35]

>>122

まあその書かれてる入手手段の方はそういう裏技みたいな感じだろうね

隠しダンジョンの宝箱でも低確率で手に入るからそっちが正規の入手手段を想定してると思う

[156 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:56:10]

>>145

誰もが嫌がる蝕龍蟲弾の完成です！とか？

[157 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:56:37]

>>154

触れてやるな

可哀想な子はスルーや

[158 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:56:52]

言うて簡悔ってよく言われてる作品は実際その通りである場合のが多いけどな

アンチ目的で使われてる方が少ないと思うんだがどうなんだろう？

[159 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:56:59]

>>145

某狩りゲーのクシャルダオラとか？

[160 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:57:03]

>>145

モンハンの強個体は大体下だよな

そしてその理不尽さによって戦って面白いモンスかクソモンスかクソモンス寄りになるかが変わる

[161 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:59:16]

ワールドのクシャ見てると敢えてプレイヤーに有利な要素を与える…って言うのが如何に大事かって分かる

[162 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:59:21]

>>159

それは単純な調整ミス

悪名高いIBクシャルってクリアするのに戦う必要がない上に

装備とかの面でも需要無くて、マジで一回も戦わなくてもいい存在だから

簡悔で難しくする意味が無い

[163 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:59:34]

>>158

それは両立すると思う

[164 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 20:59:41]

モンハンは攻略法を丁寧に潰していく難易度設定してくるから簡悔言われるのはしょうがないと思ってる

[165 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:00:50]

聞いたことないそんな熟語あんのかって調べたら
スラングやんけ

[166 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:01:10]

このゲームは難しすぎるからクソ、って言うのは別にいいわ
何でそこで「悔しい」とか開発者の心を代弁するんだよ

[167 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:01:23]

モンハンは確かに一時期簡悔キメてる感はあったよ、ライズで治ったけど
そもそもゲームは楽しむためにやる訳だから簡悔感じたらやめたほうがいい

[168 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:02:18]

難しさを楽しんでる人もいるって前提を無視した批判だからそりゃ突っ込まれるわな
楽しんでる人がいない難しさはまあ…

[169 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:02:39]

>>152

知り合いにソフト送り付けたらストーリーは気になるけど難しくてクリア出来なそうにないから残りのストーリーは動画で見るって言われてショックだったのを思い出した

[170 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:02:49]

極限化を簡悔言うのはセーフだろ？

[171 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:03:00]

複数ユーザーに簡悔言われる方が稀だと思うがね
謂れなき中傷ではなくてそう言われるのも然るべきケースの方が多い気がするが

[172 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:03:10]

>>166

難しいって感覚が負けだと思ってるからだと思うソースは自分

[173 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:03:15]

>>164

正直○○に勝てない場合は別のモンスターの素材で武器や防具で準備を整えると比較的に楽に狩れるなら何も言わないけどシステムの穴を全力で突いたりするのは好きじゃない

[174 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:03:28]

自分でやってるゲームのマップをオリジナルで組んでみると確かに「簡単すぎると味気ないよなあ…」ってそこそこ難しくしたくなる

簡単過ぎるとただのハッピーセットのおもちゃみたいになるんだよ

[175 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:03:41]

>>171

残念ながらアホなアンチ辺りは愚痴板とかで連呼してるんだ、エコーチェンバーだが

[176 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:03:44]

>>167

IBでも追加組はだいぶマシ

まぁ冰ベリオとか王ネロとかひどいのいるけど

[177 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:04:11]

>>167

あくまでライズは一作目ポジションだからG級に相当する続編のサンブレイクで一気に難易度変わるってのはこれまでのこと考えれば十分あり得るぜ…

[178 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:04:30]

何の感慨もなく通られたら悲しいじゃないですか
でも苦めってわけでも……うーん

[179 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:04:34]

>>171

昔はそうだったけど最近はそうでもないってのが1の主張っぽい

そもそも言葉が有名になってるからやむなし

[180 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:04:46]

>>166

お気持ちじゃないんです間違ってるんです批判なんですというつもりで相手が悪い悔しんでる自分は悪くないといいたいからや

[181 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:04:54]

>>174

結局バランスの問題で、徒に難しいのが簡悔と言われるのでは

[182 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:05:08]

モンハン開発はもう調整がド下手くそだと思ってるよ
良調整って言われてるライズレウスやスラアクだって偶然の産物だよ間違いなく

[183 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:05:19]

>>174

TRPGでも、この感覚でゲームマスターやったりすると最終的に友達無くして独りでやることになるからなぁ

[184 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:06:05]

攻略出来る＝簡悔ではないとは言い切れんだろって思う
攻略法等があったとしてもその条件次第ではそれ自体が簡悔精神になるまである
MH4Gの抗竜石とか分かりやすいだろう

[185 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:06:44]

>>8

他にもアルバトリオンだけど「クロー対策」「セミ対策」って技がある

[186 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:07:38]

開発擁護が元気だな

[187 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:08:33]

もしかして簡悔って言うのはプレイヤーにとって難しい要素ではなく、プレイヤーにとって有利な要素が無さすぎるかそれが面倒臭いって言う感じなんじゃないかってこのスレ見てて思えてきた

[188 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:08:38]

>>186

ここの住民の気質を鑑みれば、さもありなんといった感じだね

[189 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:08:49]

風来のシレンみたいなローグライク系は難易度下げたらファンからは馬鹿にしてるのかって叩かれ難易度引き上げると新規が入ってこないの袋小路で見事に衰退していったな…

[190 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:08:50]

遊び方にコツがあると言いつつ具体例は示しません！
因みにこれ昔の作品じゃなくて直近の作品のインタビューだからな
モンハン開発に反省の二文字は多分無い

[191 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:09:02]

難しさと理不尽、やりがいと達成感を調整するのほんと難しいと思うわ

[192 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:09:57]

難しくするにも才能がいるんだよね

[193 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:10:02]

自分がゲーム下手なだけとか思いたくないもんね

[194 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:10:18]

>>188

低年齢層が多いからな

課金も出来ないから「タダで遊ばせてくれてるのに！」って擁護しかしない

[195 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:10:28]

>>189

ポケダンとかの難易度低いスピンオフも死にかけだから

難易度どうこうの問題ではないかもしれんけどね…

[196 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:10:30]

>>200なら○○するってやつやろうかと思ったけど特に思い付かなかったでござる

[197 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:10:46]

>>193

そういう問題じゃねーっていう話なの、200スレ近くやって分からない？

[198 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:11:09]

閉廷

[199 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:11:22]

>>190

未だにコツがわからない

[200 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:11:25]

200なら擁護が死ぬ