元々スライムは物理攻撃が通用しない強敵だったのに

  • 1二次元好きの匿名さん21/09/22(水) 14:14:22

    何でRPGだと雑魚扱いされてるの?

  • 2二次元好きの匿名さん21/09/22(水) 14:14:56

    あの素晴らしいデフォルメのせいだよなあ

  • 3二次元好きの匿名さん21/09/22(水) 14:15:11

    戦犯 ドラクエ

  • 4二次元好きの匿名さん21/09/22(水) 14:15:23

    だいたいドラクエのせい

  • 5二次元好きの匿名さん21/09/22(水) 14:15:36

    鳥山明のせいで異世界行ったら死ぬよね

  • 6二次元好きの匿名さん21/09/22(水) 14:16:01

    バハムートだってお魚さんからドラゴンになるし……

  • 7二次元好きの匿名さん21/09/22(水) 14:16:40

    同じ鳥山明の魔人ブウはやばいんだよなぁ
    あれスライム系だろ一応

  • 8二次元好きの匿名さん21/09/22(水) 14:17:01

    >>7

    いや全然ちげーだろ…

  • 9二次元好きの匿名さん21/09/22(水) 14:17:27

    でもドラクエだって「スライム族」で見れば本家より強豪なパターンもあるしなぁ

  • 10二次元好きの匿名さん21/09/22(水) 14:17:53

    大戦犯ドラクエ。酸の特性消したスライムとかただのひやひやなんだよなぁ…なんか金属のやつまでいるし

  • 11二次元好きの匿名さん21/09/22(水) 14:18:31

    >>6

    FFだと大きなお魚さんだっただろ!なおその後

  • 12二次元好きの匿名さん21/09/22(水) 14:19:29

    ほれ出木杉の解説

  • 13二次元好きの匿名さん21/09/22(水) 14:22:09

    >>12

    え、スライムってショゴスがモチーフなんだ…初めて知った

  • 14二次元好きの匿名さん21/09/22(水) 14:24:24

    >>12

    出来すぎだろ……

  • 15二次元好きの匿名さん21/09/22(水) 14:24:56

    Wiz1のバブリースライムも割と戦犯
    2階のスライムは毒持ちだったかで割と脅威だけど

  • 16二次元好きの匿名さん21/09/22(水) 14:25:16

    ドラクエはスライムをオモチャにしすぎて逆にありえない強さのやつが出てくるという
    本末転倒なことになっとる

  • 17二次元好きの匿名さん21/09/22(水) 14:27:16

    >>12

    この出来杉君スライム型オナホとか使ってそうで大好き

  • 18二次元好きの匿名さん21/09/22(水) 14:28:30

    ディスガイアのスライム好き

  • 19二次元好きの匿名さん21/09/22(水) 14:29:09

    ドラえもんにホモ連呼させたり
    ふたばのドラえもんのコラは一体何を考えてどういう経路でそうなったのか謎が多い

  • 20二次元好きの匿名さん21/09/22(水) 14:29:49

    >>16

    神デザインすぎてゲームのマスコット的な存在になったり一つの種族に分類されるようになったのを本末転倒とは言わないのでは

    強豪スライムはスライム族に見えない?それはそう

  • 21二次元好きの匿名さん21/09/22(水) 14:30:18

    スライムは特定のアイテムが無いとどかせられない動くトラップみたいなような存在よね

  • 22二次元好きの匿名さん21/09/22(水) 14:31:44

    このすばとかモンスター娘の日常みたいに強い時は強んだからほとんどが雑魚扱いのゴブリンよりマシ

  • 23二次元好きの匿名さん21/09/22(水) 14:32:10

    >>12

    テケリ・リの元ネタってスライムだったの!?

  • 24二次元好きの匿名さん21/09/22(水) 14:36:31

    この世界にスライムは存在しないから、どっちが正しい認識かなんて分からないんだよなあ
    ガラルの鳥みたいに、名前だけ同じな別種だって問題ないわけだし

  • 25二次元好きの匿名さん21/09/22(水) 14:41:22

    いろんなゲームでか弱いマスコットキャラになったから?

  • 26二次元好きの匿名さん21/09/22(水) 14:44:02

    ショゴスって銘打って雑魚なら文句の付けようもあるだろうけど
    粘液状の敵の総称名みたいな扱いだから、あんまり元がどうとか言われても
    うちではこうだ!で終わりがちだよね。

  • 27二次元好きの匿名さん21/09/22(水) 14:44:47

    まずウィザードリィが雑魚キャラに割り当てた
    それを踏襲したドラクエも雑魚にしたうえで神デザをつけた
    ドラクエが大ヒットした

  • 28二次元好きの匿名さん21/09/22(水) 14:46:42

    >>20

    そいつもそうだがスラ・ブラスターもやべぇ

    あれスライムみたいな機械だろ

  • 29二次元好きの匿名さん21/09/22(水) 14:50:51

    >>28

    物理攻撃と魔法を跳ね返すバリアついてんのズルない?

  • 30二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 11:07:39

    >>20

    ごめんちんにしかみえんわ

  • 31二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 11:10:29

    世界樹は割と強敵のままだから安心しろ

  • 32二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 11:16:30

    TRPGでもスライムが物理無効引っ提げているのをたまに見る。GMはPCのデータ見て出すモンスター調整するべき

  • 33二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 11:25:24

    ドラクエの前にドルアーガの塔でゼリービーンズのようなスライムは出ている
    上位だと強いのもいるが下位は一番の雑魚だったはず

    どの程度本気かはわからないけれど
    スライムを雑魚化した元凶の話で
    ドルアーガの塔の開発者がドラクエより先に雑魚のスライムを出したと言っていた

  • 34二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 11:32:08

    FF.だと初期からスライム系列には物理耐性があったと思う

    育成に自由度があるシリーズだと
    序盤のスライムは物理のごり押しができる程度だけど
    魔法キャラが初期に加入するシリーズだと序盤からきつめ

  • 35二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 11:39:16

    >>33

    ドルアーガの方が先だとして広くに雑魚スライムのイメージが広がった原因がドラクエなのは変わらんでしょ

  • 36二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 12:12:38

    ダンジョンズ・アンド・ドラゴンズのスライムは、動きが鈍くて攻撃が当てやすい代わりに
    種類によっては、切断攻撃(剣とか)を受けると分裂するとか
    武器を酸で溶かしてきて使い物にならなくするとか
    キャラを飲み込んで窒息させてくるとか
    かなり厄介な能力持ってる強敵だったな

  • 37二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 14:14:21

    まーたドラクエが戦犯って言ってる奴がいる
    しかもショゴスが最初とかデタラメもセットで

    大体ドラクエ以前からドルアーガやウィザードリィの序盤で雑魚として出ただろうが
    ショゴスなんぞより前にスライムをモチーフにした化け物出てるよ

  • 38二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 14:15:06

    >>32

    大体燃やされてるイメージ

  • 39二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 14:17:14

    >>33

    >>37

    ドルアーガとウィザードリィは普通に出木杉がコラで言及してて

    その上でドラクエの知名度すごかったねという結論なんですけど…

  • 40二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 14:17:25

    >>12

    サンキュースッギ

  • 41二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 14:17:42

    このすばがなろうあるあるをネタにしてた頃に出たスライムも強かったな。カズマさんの中では雑魚のイメージだったが実際に戦うと厄介という流れだった

  • 42二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 14:18:36

    フルイドスプレッドという前衛殺し

  • 43二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 14:22:59

    >>39

    上でドラクエ戦犯言ってるのいるだろ?

    しかもコラ画像はショゴスが原型とかデマ垂れ流し

    つーかそのコラ画像使うならその後コラ職人が結局ショゴスより前にもいたわってコラ画像造ってたはずなんだがな


    あと結論ならスライムの役割はエロだろうが!

  • 44二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 14:26:03

    >>12

    聞かれたら答えてくれる当たり本当に人が出来すぎてるぜ…

  • 45二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 14:27:39

    >>43

    彼は戦犯という言葉を文字通りに受け取って勝手に怒ってるって事でOK?

    復唱してるだけでよくわからんわ

  • 46二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 14:32:48

    >>45

    弱いスライムはドラクエ初じゃない

    ショゴスはスライムの原型ではない

    ただそれだけ

    もちろん冗談で言ってる奴もいるだろうが、情報を調べる上でwikiやその手のコラ画像鵜呑みにする奴らが大量に居て、ネット上の情報が汚染されてるのが嫌だって話

  • 47二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 14:34:58

    ショゴスじゃなければ何がスライムの原型なんだっけ?

  • 48二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 14:35:15

    >>12

    最後で台無し

  • 49二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 14:35:19

    逆にウィザードリーはなんでスライムを雑魚に設定したんだろうか

  • 50二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 14:39:05

    >>46

    じゃあ何故戦犯ドラクエに噛み付いたんだ

    上で散々でてるけど雑魚スライムの起源でないだけでそのイメージを広く拡散したのはドラクエのスライムで間違いないはずじゃないか

    戦犯呼びしていた人だってそれは承知の上だろうよ

  • 51二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 14:48:15

    >>47

    創作物で現在の日本で確認されるのは『人喰い沼』って小説

    ただ海外のオタクや研究者からはさらに古い小説があると言ってるらしい

    元々は微生物のアメーバ辺りが怪物として描かれたとか

    正直古い上に資料が少ないから諸説ある


    >>50

    自分が知らなかったからって噛み付くなよ

    ドラクエ以前にイメージがすでに定着し始めていたという話なんだから、1つの作品をあげて戦犯呼ばわりはネタにしても面白くもないし作品を世に出した人達に失礼ってこと

  • 52二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 14:59:24

    >>51

    「ドラクエ以前にイメージがすでに定着し始めていたという話なんだから」ってやっぱり意味わかってなくて草

    広く定着し始めたのがドラクエだというのを理解していない…

    しかもそれが知らなかったからだと思ってるだけならまだしもレッテル貼りするのは恥ずかしい

  • 53二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 15:00:12

    >>51

    横から失礼

    ここで言ってる戦犯って要は功労者って意味みたいな使い方で作品を下げる意味は別にないと思うぞ

    ゲームで雑魚スライムを生み出したのはウィザードリィかドルアーガ。スライムの名を最初に広めたのがオモチャのスライム。ゲームの雑魚キャラとして定着させたのがドラクエって事でいいじゃないか

  • 54二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 15:01:13

    >>51

    …つまり>>45の言う通りなのでは?

  • 55二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 15:05:43

    >>49

    TRPGでのスライムへの対処法を

    当時のコンピューターRPGに落とし込め無かったからかな?


    または現実の粘菌類がモチーフにあって

    強くはなさそうだが不気味な生物の枠で使用したとか

  • 56二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 15:08:43

    バブルスライムってドラクエ1からいたっけ?
    アイツのが本家のスライムっぽいんだな

  • 57二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 15:10:10

    >>52

    何か噛み合ってねぇな

    ドラクエ以前に広まってるって言ってるのに


    >>53

    戦犯言うのはネタだろうし本人は面白がっているだろうが、そもそも戦犯って言葉自体に良いイメージないって事

    普通に功労者でいいじゃん?

  • 58二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 15:11:51

    >>56

    バブルスライムは2から

    まあ、打撃は普通に通るのだけど


    1はスライム、スライムベス、メタルスライムの3種

  • 59二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 15:14:40

    >>41

    (話の都合にしろ)カズマがスライムだから雑魚!って勝手に認識して舐めたけど

    実際はデッドリーポイズンスライムとかなんかそんな名前のスライム上位種だったな


    日本にスライムを広めたといえるドラクエですらもスライムは幅広い種族名でもありピンキリで

    純粋なスライムだって究極に鍛えれば灼熱を吐いたりするんだよな

  • 60二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 15:15:54

    逆にドラクエ以前以後で強さ盛られたモンスターっている?

  • 61二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 15:20:11
  • 62二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 15:30:48

    >>12

    淫靡な洞窟のその奥で、というノクタ小説で浄化槽から下水で大増殖して王都一つ飲み込むスライムやばかったわ

    来月書籍三巻出るみたいで良かった

  • 63二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 15:49:44

    自称戦犯なら遠藤がいるな。ドルアーガの塔の

    「日本版スライムA級戦犯」と称してインタビュー受けてて
    ウィザードリィで初めに戦って印象に残ったから雑魚にしたとかなんとか

  • 64二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 15:58:00

    戦いは数だよアニキ!

  • 65二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 16:05:33

    >>57

    僕はドラクエ以前にスライムが雑魚敵としていたのも知らないし、初めてスライムを雑魚だと認識したのもドラクエ

    正直自分の人生で見てきた世界に固執して、他の人からどう見えてるのかまったく分かってない古臭いおっさんにしか見えないよ

  • 66二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 16:22:19

    >>65

    自分の無知を棚に上げてるだけになるのはやめておきなはれ

    雑魚スライムの元祖はウィザードリィ

    国内での雑魚イメージの定着はドルアーガ

    マスコット化の人気はドラクエ

    だよ

  • 67二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 16:31:15

    >>66

    🪃

  • 68 21/09/24(金) 16:44:07

    それより現代のスライムの役割であるエロについて語らないか?
    というわけでヌけたスライム姦のゲームやマンガシチュエーション等をくれ

  • 69二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 16:46:05

    こんな事言うのもなんだが孤軍奮闘してる人は暇人が荒らしてるだけだから相手しなくていいと思うよ

  • 70二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 16:49:57
  • 71二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 16:56:00

    売り上げ本数の話出せば「どっちが広く知られるようになったきっかけか」は結論出る気がするけどドルアーガとドラクエだとそこんところどうなん?

  • 72二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 17:05:23

    出来杉のコラTwitterで見付けて草

  • 73二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 18:02:55

    >>71

    もはやドルアーガを負かして嘲笑うことが目的になってるぞ

    ゲーセンに設置するゲーム筐体がどうやってファミコンソフトに勝てって言うんだ

  • 74二次元好きの匿名さん21/09/24(金) 19:52:49

    >>73

    ああうん、ごめん

    RPGってことしか知らなかったからコンシューマーゲームだと思い込んでた

    筐体のRPGとかあったんだな……

  • 75二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 16:26:39

    >>25

    まて、そのスライムはか弱くない。

  • 76二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 16:36:06

    普段ゲームとかしない一般人にも雑魚ってイメージついたのはドラクエからなんじゃないかな
    シリーズのマスコットとして割とメディアへの露出多いし
    ゲームやる人はむしろここで言われてるように作品ごとにムラがあるってイメージ持ってるのが多いと思う

  • 77二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 21:18:36

    >>1

    スライム

    入れ替えると

    イスラム

    そう言うことじゃよ

  • 78二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 21:24:26

    大陸の違いって怖いよね

  • 79二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 21:40:28

    まともな解説してる人にレッテル張って勝利宣言するのってあにまん民の悪い特徴だよね
    ごめんなさいすればいいだけなのに

  • 80二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 21:41:15

    >>65

    自分で無知だと言ってて草

  • 81二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 21:53:11

    強いスライムといえばロマサガ2のゼラチナスマター
    物理でゴリ押しプレイの小学生には強敵だったわ

  • 82二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 21:55:10

    >>78

    コレってなんの漫画?

  • 83二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 22:03:22

    このレスは削除されています

  • 84二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 22:07:52

    >>82

    魔法使いマナと叡痴の扉っていうweb漫画

    今なら全話無料で読めるぞ(現在5話しかないけど)

  • 85二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 22:16:27

    手持ちの『幻想世界の住人たちⅡ(新紀元社)』によると、

    誰が粘液状の怪物を最初に生み出したのかは定かではないが、1930年代のアメリカで多くの作品が生まれた。
    ラヴクラフトが『狂気の山脈にて(1931年)』で描いたショゴス。
    ムーアが『暗黒神の幻影(1934年)』で描いた、地獄に堕とされた人間の魂が変化した、流動する黒い生物。
    ハワードが『忍び寄る影(1933年)』に描いた、影そのもののような姿をした不定形の太古の神であるトグ、同じくハワードの『石碑の呪い(1969年)』に描かれた、名前の無い不定形半透明の、消化液で骨以外を溶かして吸収する、火に弱い魔物、といったものがある。

    はじめて『スライム』という名前を使ったのは、アメリカの作家ジョセフ・ペイン・ブレナンが書いた『スライム(1953年)』。深海にすみ、生物を同化吸収する怪物として描かれた。
    粘液タイプのモンスターを一躍有名にしたのは、ハリウッド映画の『絶対の危機ーザ・ブロブ(1958年)』(テレビでのタイトルは『人食いアメーバの恐怖』)と考えられる。

    とのこと。

  • 86二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 22:17:10

    >>68

    これやねー(chaccu:Fear of division全編)

  • 87二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 22:20:06

    >>84

    ありがとう、

  • 88二次元好きの匿名さん21/09/27(月) 10:05:27

    >>66

    雑魚スライムの元祖はウィザードリィ

    国内(ゲームファン間)での雑魚イメージの定着はドルアーガ

    マスコット化の人気(による一般層への認知とイメージ定着)はドラクエ


    「定着」というワードの置き所がふわっふわしてるから論点が混乱しているけど、つまりこういう事では?

オススメ

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