俺の宝具がやばすぎるって…

  • 1二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 13:54:31

    弱すぎるって意味か?
    もしそうなら更に火力上げるからよ

  • 2二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 13:55:14

    まだ上がるんです!?

  • 3二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 13:55:52

    演出もっと軽く速くお願いします

  • 4二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 13:56:25

    宝具の爆発と自分の爆発で二重の壊れた幻想で足りないならマスターの爆発も加えようという発想

  • 5二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 13:57:00

    ヘラクレス一殺もできないからな
    もっと威力あげろ

  • 6二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 14:04:42

    A++でもいいんじゃないの?何でB++なんですか

  • 7二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 14:05:13

    贅沢言わないから宝具威力3倍にしてダメージ前に強化解除欲しい。あとスキルにガッツ二回と自分以外のスキルCT短縮(6ターン)と強化解除耐性アップ欲しい。

  • 8二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 14:06:38

    所詮神造兵装でもなければ特別な加護を得ているわけでもない
    その身が破裂するほどの純粋な技量技なんてB++が限界なのよ

  • 9二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 14:07:47

    >>8

    肉体の頑丈さは女神アールマティの加護

  • 10二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 14:10:20

    >>6

    B++の方が格好いいからよ、初のB++宝具という栄誉ぞ

  • 11二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 14:15:40

    ヘラクレスが食らったら周囲が吹き飛ぶけど本人は無傷なのか…
    十二の試練怖い

  • 12二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 14:16:55
  • 13二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 14:17:02

    ヘラクレスはしゃーない

  • 14二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 14:17:17

    >>11

    いや、ヘラクレス殺せるよ12回殺せないだけで。

  • 15二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 14:19:10

    >>14

    12の試練はBランク以下の攻撃は無効なんだ

    これは概念的なものだから、ステラでも無理

  • 16二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 14:19:20

    国境を作った偉業そのものだ、面構えが違う

  • 17二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 14:20:37

    アーラシュが自身の功績そのものである宝具が弱いと思うのはなんかちがう気がする

  • 18二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 14:25:31

    >>15

    俺も十二の試練抜けるかは微妙なラインだと思ってるけど+で倍加した場合の扱いって公式で明言されてなかったはずなので実はいけると言われてもおかしくはないんじゃね?

  • 19二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 14:26:08

    ゲームで強化したらB++からAになったんだっけか。

    コレは・・・うん。どうなんだろ・・・?

  • 20二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 14:27:05

    まぁ、ゴッドハンドに関してはアーチャーがアニメ版でオーバーエッジで1殺してたり、ホロウでブラガで1殺してたり、実際にB++の宝具とぶつかったことがなかったりするから描写がふわふわしてるところはある。

  • 21二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 14:29:59

    >>18

    オケアノスコミカライズでダビデの特攻宝具で一殺出来てたから...いやでも特攻付きだしなぁ...わがんねぇ...

  • 22二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 14:30:05

    >>15

    B+で殺せるんだから、B+++のステラで殺せないのおかしくない?

  • 23二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 14:30:41

    槍トリアの宝具のロンゴミニアド砲(宝具ランクA++)を挨拶できてるんだからヘラクレスも殺せるでしょ

  • 24二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 14:32:53

    >>23

    ややこしいけどもランクと威力は地味に別扱いだから何とも言えん

  • 25二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 14:33:19

    ヘラクレスがC+やB+の攻撃受けたことってないんだっけ?
    或いはそれらの攻撃方法を持っている相手との関係性で読み取れそうな文言
    アニメ描写はあんまり設定として参考にしづらいんだよな

  • 26二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 14:34:02

    >>23

    少なくとも世界が滅ぶ威力の兵器であろうとヘラクレスには通じないのは明言されてるから威力は全く関係ない

  • 27二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 14:34:12

    >>23

    ややこしい話だけど宝具のランクと威力は必ずしも=ではない上に十二の試練は威力無視のランク参照概念だから威力に関する描写は何の参考にもならないんだ

  • 28二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 14:36:35

    >>25

    いちおう槍ニキが五次でもバサクレスに勝機がゼロではないと言われてる

    ただ投げボルクなら十二の試練を抜けるのかルーンでなんとかするのか別の方法かは詳しく語られてないので参考にしづらい

  • 29二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 14:39:10

    アニメ版は干将莫耶の鶴翼三連とか通るから、描写として参考にならないのはそれはそう。ブラガも概念系だから特殊判定なのかもしれない。

    ただ、「何がどうなって通ったか」が明言されたことはないのよね。

    何らかの媒体で実際にヘラクレスにステラぶっぱされる描写が待たれる。

  • 30二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 14:41:58

    >>25

    マテリアル見ると、アサシンエミヤの聖杯の寵愛(A+)の設定的に、ステータスや宝具ランクシカトして

    ゴッドハンド抜けそうなみたいなもんもある。

    (アサシンエミヤが勝つとかそこら辺は置いといて)

  • 31二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 14:42:05

    ステラぶっぱ=アーラシュ消滅だからなぁ
    最終決戦にまで持って来れたなら問題ない…と思ったけど、召喚に応じたってことは聖杯に託す願いがあるって事だしなぁ

  • 32二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 14:42:12

    >>28

    具体的な方法は言われてないから憶測でしかないけど

    あれはルーンでランク上げと属性切り替えて只管刺し戦法じゃねぇかなと思うんだよね

    一回放つだけで魔力すっからかんになる燃費悪の投げを使って全殺はまず無理じゃろうって

  • 33二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 14:43:10

    Bランク宝具でB以下をシャットアウトなんだから同格以下対象、+が付いてれば(かつ条件を満たして発動していれば)そっちが上なので通ります。でも矛盾は無いんだよね多分

  • 34二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 14:43:40

    どっかでみた例えだと、イメージとして拳銃で撃ってもダメージは通らないけど、ウサインボルトが全力で走ってタックルしたらダメージが入るみたいな事聞いた
    あくまでイメージね

  • 35二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 15:17:51

    >>28

    Q.通常攻撃、宝具共にBランク以下であるランサー、キャスター、アサシン、真アサシン。バーサーカーと戦った場合、やっぱり一方的な展開になるんでしょうか?それとも中には渡り合える者がいたりするのでしょうか?

    (愛知県/フラウボウ)


    A.アサシン、真アサシンは単体では勝負になりません。ランサーはルーン魔術と宝具の組み合わせで一時的にAランクに届くので、かなり不利な戦いになりますが「いくらか勝ち目のある」戦いを展開できます。


    投げボルクで試練を抜けるならわざわざAランクに届くなんて言わなくない?

    というのはこの話題だとよく言われるな

  • 36二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 15:52:44

    >>21

    アポアニメ見る限りだと、神聖がないと突破できないアキレウスの防御が、神への特攻があれば通るっぽいのよね

    12の試練も似たような扱いなんだろう

  • 37二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 15:54:44

    宝具ランク云々より、なんで魔力ランクがEなのに普通の矢が対軍宝具と同等の威力が出て、それを連射できるの?

  • 38二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 16:33:31

    >>37

    頑丈な肉体と凄い弓と鍛え上げた技術の力ですねぇ。

  • 39二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 17:13:58

    >>35

    超無理やり解釈するなら


    (投げはそのままでも通用しますが燃費の都合上投げを選択する時点で勝ち目ゼロになるため、投げを使わない戦術を考える必要があり)ルーン魔術と(刺し)宝具の組み合わせで〜


    やっぱ無理があるよな

    宝具単体でB+の投げボルグじゃBランク以下判定で通じませんって言われてるようにしか見えない

  • 40二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 17:18:55

    B+の時点でBランクより上かと思ってたんだけど違うんか?

  • 41二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 17:21:47

    >>40

    わからん、キノコに聞いてくれ。一問一答またやらんかな。

  • 42二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 17:23:00

    B+は普段はBと変わりないけど一時的にB以上の火力(Bの倍って聞いたことあるけどソース分からん)を出せるんだっけ?
    そもそも宝具ランクのBとAにどれだけの差があるかもよく分からんし教えて詳しいきのこ

  • 43二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 17:23:51

    >>15

    俺も勘違いしていたが+がつくたびに威力が一時的に上がりトリプル+なら間違いなくa以上が一時的に出せる

  • 44二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 17:25:28

    しかし通常の矢を降らせるだけでビル群倒壊も出来るってのがすげーよな…
    アーラシュさんが人々の営みを守りたいと思う善性の人だからやらないってだけで

  • 45二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 17:34:10

    >>23

    ロンゴミニアド消し飛ばしたステラってどこいったんだうな?

  • 46二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 17:35:34

    E(10)、D(20)、C(30)、B(40)、A(50〜)

    で+は一つに付き一時的に倍化、B+(40or80)、B++(40or120)

    とよく言われてるがソースは忘れた

    筋力を参照にする通常攻撃におけるA〜A+ランクの威力が

    単純攻撃系の宝具だとCランク宝具に相当する

    ので通常攻撃での数値と宝具での数値とでは比較がまた面倒


    更には宝具は宝具でも対軍宝具より対城宝具の方が強く、対城宝具より対界宝具の方が強い

    対軍B+(80)の投げボルグと対城A(50)の軍神五兵だとどっちが威力上なの?→きのこのみ知る状態

    ついでに対国や対神はその辺力関係どうなの?もまるで分からん


    そもそも宝具ランク=威力ですらないのでぶっちゃけ作中でぶつかり合わない限りは威力比べとか基本不毛

    ヘラクレスの十二の試練は威力ではなく神秘度で判定してるけど(威力判定してるのはジークフリート)

    B+がBランクに含まれるのかどうかはイマイチはっきりしていない

    >>35をどう解釈するか

  • 47二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 17:43:13

    あれで弱かったら色んな所でバランスが崩れるんだよなぁ……

  • 48二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 17:45:51

    >>46

    Eで10からランク上がるごと+10や+判定が一時的倍化などのソースは

    『フェイト/ステイナイト ビジュアルストーリー』のFate用語辞典のパラメータールール解説やな

  • 49二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 17:55:16

    他の奴らが特殊効果、追加効果のギミック系でしのぎを削り合ってる中で、その分のリソースを全部威力に注ぎ込んでるこいつと陳宮は既におかしいんだよ

  • 50二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 17:58:09

    アペンド込みでNP50とか大英雄かよ

  • 51二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 18:03:10

    >>7

    それは、贅沢なんよ。

  • 52二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 19:47:33

    >>15

    ありゃ、凛ちゃんの宝石で確か1回殺してた記憶があるんだが、俺の勘違いかこれ?


    もしくはあれがAランク宝具なんかもしれんが

  • 53二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 19:52:18

    >>52

    勘違いされがちだけど宝具に限らずAランク宝具相当ののなにがしかであれば通るからな

    だからアステリオスの通常攻撃が通ったし、凛の宝石で一回殺せた

  • 54二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 19:54:51

    こう振り替えるとヘラクレスは結構ずるい性能してるよね

  • 55二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 19:59:15

    >>5

    ああそうだよな!良かった良かった、記憶は間違って無かった

  • 56二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 20:00:26
  • 57二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 20:13:22

    Aランクなら宝具でなくても通る
    アステリオスは筋力A++の攻撃で凛のあの宝石は一つ一つがAランクの魔術だからな
    ややこしいがBランクだけどAランク相当の威力の攻撃だと無理なんだよなぁ

  • 58二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 20:18:10

    スキル1に攻撃50%upスキル2にバスター50%upスキル3に宝具威力50%upつけよう

  • 59二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 20:33:11

    王様の前で真っ裸になって「傷一つ付いた事無い身体だけど、あの弓全力で射ったら爆ぜるよ」って言うのロック過ぎません?

  • 60二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 21:10:34

    リリィのカリバーンがB+なんだけど
    完成された王が振るうと真価を発揮して一度だけカリバー並みのブッパができるという青王のバサクレスへのケーキ入刀をもろ意識した設定でわざわざ条件付きA+と補足してるのを見るとB+でもBの範疇で試練は無理っぽいんよね

    まあステラはAランクバージョンあるし、B++でもマスターが令呪でランク上げてAにすれば試練突破して全殺できるやろ

  • 61二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 21:22:07

    >>35>>60で言われるランクを上げるっていうのはそもそもどういうことなの? Aランク相当まで威力を引き上げる、じゃなくてランクそのものが一時的にAランクに上がるってことでしょ?

  • 62二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 21:26:23

    >>59

    この弓も宝具になれそうなぐらい凄い弓なんだよな。普通の弓だったらアーラシュが全力で射つ前に壊れるし。

  • 63二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 21:33:39

    神様が作り方教えて人に作らせた弓だから神造兵装の簡易ないし劣化版の可能性

  • 64二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 21:36:04

    通常攻撃が並みの対軍宝具に匹敵するって聞いたけど合ってる?投げボルグが何百本と飛んでくるようなものか?

  • 65二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 21:37:32

    >>64ストライクエアの支援ありで大軍クラスの神鉄を貫通した

  • 66二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 22:01:17

    >>61

    ランク=神秘としての格式高さ と置き換えると分かりやすい

    「ただの拳銃」より「百年前に作られた日本刀」の方が格式高い

    「ただの日本刀」より「魔術で強化した日本刀」の方が格式高い

    みたいな感じで「ただのランサーの宝具」だとランクAまで届かないけど「ルーンで強化したランサーの宝具」にすると届くよって話

  • 67二次元好きの匿名さん22/05/08(日) 23:50:43

    >>64

    通常射撃でビル壊したり雨のような物量の矢を降らしたりしたことはあるけど

    別に対軍宝具並の威力なんて言われたことはない

    その雨の嵐もプーサーが普通に捌いてノーダメに抑えられる程度だし

    威力が凄い的な描写ならプーサーの風王鉄槌の援護を受けての通常射撃で並の対軍クラスの攻撃なら防ぐ壁をブチ破ったとかはある

    アーラシュは割とネットの伝聞で盛られがちに語られる傾向にある

    ドラマCDは聴いてないんだけど、そっちだと自爆しない程度に威力抑えた簡易ステラが使えるだとかなんとか小耳に挟んだので実際に聴いて真偽を確かめてほしい

オススメ

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