鎌倉殿の13人 第十八話「壇ノ浦に舞った男」感想スレ

[1 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 19:31:56]

一番の悪は後白河法皇では？
語りましょう

[7 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:11:12]

九郎殿さあ…

[9 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:12:58]

梶原殿、九郎殿の才能大好きだし
九郎殿、梶原殿の才能大好きでは
まったく同じ方向じゃないから大惨事になるんですがね

[10 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:17:13]

平家ドン引き

[11 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:18:53]

あんとく様お許しを！

[13 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:20:55]

海の底にも都はありましょう的なセリフ無しか...珍しいな

[14 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:20:58]

凄いな平家最期の最後に義経の考えの外に行った
三種の神器とその主人を捨ててしまうなんてな

[15 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:27:56]

これ平家が滅んだことを喜んでると同時に
九郎を殺す理由が出来たのを喜んでいて
殺す理由が出来たことを悲しんでそう

[16 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:29:56]

弁慶「えっ」

[17 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:37:13]

>>16

あなたがいるからです

[18 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:39:07]

平家物語に続いて今年二度目の入水だよ...
悲しい...

[19 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:39:57]

みんな観光に来てね

[20 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:40:36]

信頼されてたのに…

[21 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:41:17]

泳ぎがうまくて生き残っちゃうシーン見たかった

[22 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:42:03]

「今年の義経と景時はアマデウスとサリエリ」ってTwitterで言われていてダメだった

[23 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:45:33]

どうしてこの段階で義経の好感度を上げてくるんですか？？
どうして

[24 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:45:43]

紀行って割と重要だな
無いと大河で見たこと消化しきれん

[25 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:48:09]

>>24

そういえば何で無かった？

速報とかあったわけじゃないのに

[26 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:49:03]

>>25

壇ノ浦回なんであえて無くしたっぽい

エンディングと同じ役割あるから無いとあれってなる

[27 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:49:05]

安徳天皇が入水するとき、畠山殿と和田殿が咄嗟に手を合わせている場面が印象的だった。
子供が入水する場面は、流石の義経でも狼狽えるんだな…。

[28 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:49:20]

>>25

今日は元々45分ギリまでやるから紀行無しって告知あったぞ

[29 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:49:36]

頼朝が平家が滅んだことを聞いた時、皆の前では政治家としての冷静な態度をとりつつも、政子の前では涙を流して、九郎がやってくれたっていう姿は人間らしかったなあ、、、
鎌倉で心が休まらないのはきっと頼朝もなんだ

[30 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:49:44]

辛い
これしかいえん

[31 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:49:52]

景時は義経は人の情を知らないと言っていたけど、部下思いだったり頼朝のこと大好きなんだよな。ただそれが一番伝わって欲しい人に気づいてもらえないだけで。

[32 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:49:59]

＼<a href="https://twitter.com/hashtag/鎌倉殿の13人" target="_blank">#鎌倉殿の13人</a> 紀行／

第18回の放送は本編が45分のため、「紀行」を先行してお届け！

【第18回】5月8日(日)
［総合］夜8時
［BSP・BS4K］午後6時

【いよいよ壇ノ浦へ！「鎌倉殿の13人」紀行 (18)】 — 2022年 大河ドラマ「鎌倉殿の13人」 (nhk_kamakura13) 2022年05月03日

紀行、Twitterで見れるぞ

[33 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:50:00]

>>27

義経は子供には結構やさしい

冠者殿にもセミの抜け殻くれたりしてたし

[34 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:50:35]

誰よりも義経の才を信じているからこそ鎌倉に入れない景時はさぁ…

[35 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:50:38]

子供を入水に巻き込むのはよくないと思います

[37 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:51:49]

当時の船の映像見てるとあれでどうやって漕ぎ手避けるのか難しいくらい乗ってるのね

[38 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:51:50]

>>23

爺さまとか最後に好感度上げてきただろ？この大河はそういうやつだ。

[40 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:52:09]

戦闘狂としては別に、ちゃんと彼なりに情があるから一人の人間として移入しやすいな

[41 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:52:23]

>>23

次が余計に辛いやろ？

[42 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:52:26]

最期に親子の面会させてあげるシーンを見て思った。義経は子供に弱いのかなぁ
帝が飛び込むシーンの「あ…あ…あ…！」の顔、「戦の目標が…！」の感情だけじゃなく「え…？ガキ殺すの…？マジ…？」な感情も少し混じっているように(個人的に)見えた

政子の腹を撫でながら「元気な子が…生まれて来ますように……」(しみじみ)もあったし

[43 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:52:54]

多分再来週死ぬよな義経
来週京都とかから追われて

[44 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:53:15]

>>19

人の心

[45 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:53:20]

>>1

(1番の悪は)

[46 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:53:34]

手紙なんて書けんみたいに言ってたけど
元々寺に居てそのあと平泉で暮らしてたんだから普通にそれくらい出来るだろ

[47 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:53:48]

戻れないあの頃

[48 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:54:05]

>>45

貴様

[49 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:54:14]

宗盛は一応手紙は親切でやってあげたってことでいいのかな？
義経を嵌めようとしたとかじゃないよね？

[50 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:54:16]

>>43

頭蓋骨明らかに偽物くさいの持ってたからモンゴルマジであるかもしれない

[51 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:54:31]

予告見る限り此奴まだまだ邪悪だな最初はただの三下だと思っていたのに

[52 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:54:41]

>>45

知ってた

[53 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:54:53]

>>47

最後に一時だけ取り戻しだろ！

[54 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:55:02]

梶原殿は九郎殿は人の心がないって言うが、そんなことは無い。
射殺した漕ぎ手の供養を頼んだり、宗盛に子と会わせてあげたり、村人たちとの約束を覚えていたり、情に厚いじゃない。
政子のお腹を撫でたり、冠者殿にセミの抜け殻あげたり、人の心はあるんだよ。
梶原殿は、九郎のそういう所を見てないんだな。

[55 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:56:11]

>>49

自分はわざとかなって思うけどいかんせん役者が小泉孝太郎なもんだから天然かも…とも思ってしまう

なんか天然感すごいもんあの人

[56 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:56:13]

>>54

でも讒言しないと出世できないし…

鎌倉の世では隙みせたほうがわるいから

[57 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:56:19]

>>47

こういうちょっとした場面拾ってくるのズルイ

[58 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:56:26]

頼朝は後継ぎを九郎にしようとか、前に言ってませんでしたっけ？

[59 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:56:43]

>>54

見てないかもしれないが、知ってそうだし、あえて黙ってると思う。

[60 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:57:01]

>>50

露骨に生存パターンは取ってこないだろうけど

麒麟の光秀みたいな、99.9%死んだけどもしかしたら……(モンゴルに…？)ていう希望を見させる死に方にして欲しい……

[61 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:57:12]

>>54

これはあるな

義時は死者やこれから死ぬ者又は一般人に対して情を見せる九郎の姿を見てきた訳だから

義時と梶原の間にはそりゃ認識の違いが生じる

[62 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:57:20]

>>46

文才とか字の綺麗さとかそういうのも必要なんだ。鉛筆と紙さえあればみたいな今とは違うんだ

[63 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:57:26]

>>54

正直義経があのまま普通に頼朝と一緒にいたら源氏が二分してたのはあるだろうなぁ

本人にその気がなくても

[64 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:57:27]

>>58

秀次事件といい、本当の自分の子が産まれると変わっちゃうんだよね

[65 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:57:31]

義経と宗盛の間に不思議な繋がりが生まれたのは完全に予想外だったわ

[66 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:57:53]

>>54

感情の一部分は欠けてると思う…一部分だけど

[67 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:57:53]

>>58

自分の子供がいれば当然別

[68 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:57:59]

>>58

そりゃその時は息子いなかったからな

[69 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:58:10]

>>54

梶原殿けっこうオカルティックな所あるから「天に愛された者のほうの味方」的な感じで敢えてギスらせて頼朝と義経を試している節がある気がする

[70 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:58:14]

>>54

どっちかってと情に熱い面があるのを知っていて

でもお出ししてくる策について擁護できないレベルで冷徹って思っているんじゃね梶原殿

[71 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:58:49]

>>47

まぁこの時もちょっと前に狩人理不尽に殺してるんだけどね… 九郎殿はええやん!て部分とクズがよ…な部分の差が激しい

[72 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:58:53]

梶原殿は九郎のことを理解してたとしても消しに来ると思う
鎌倉殿は二人もいらないからな

[73 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:59:58]

九郎は梶原に対して(他の御家人よりは遥かに)信頼を抱いてるだろうからなあ

[74 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:00:00]

頭になれる奴は2人もいらんのよ…

[75 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:00:02]

>>58

義政「何か問題でも？」

[76 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:00:08]

いや、何で今更義経の好感度上げてくるんですか？
大姫の毬で冠者殿が抜刀できなかった描写から思ってたけど、脚本が鬼畜じゃないか

[77 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:01:01]

入水のところのＣＧもうちょい頑張って欲しかった
最初に飛び込んだ人なんて人形か？ってくらい棒立ちだった

[78 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:01:16]

八重さん、墨つけたまま大姫の話をするのは、感情がバグるんでやめてもらえませんか。

[79 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:01:26]

>>76

判断が遅い

上総介殿の時点で気付くべき

[80 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:02:29]

後白河法皇は義経を宝刀の代わりにしたいんだろうね
神器の一つを失くしたからには、それに比肩する求心力が必要だし
義経が草薙の剣を奉献してたら違う未来もあったのかな…？

[81 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:02:46]

梶原殿は鵯越のくだりで犠牲について叱られた経験あるし、本当は義経が戦いや人の命を軽く考えてないことは分かってると思う
ただ天下人2人は両立できないから、義経の御家人間の悪評を利用して「〜という噂です」と悪く伝えたんだろう

[82 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:02:54]

こいつ…
いや、気持ちは分からんでもないけど

[83 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:03:11]

宗盛は九郎を嵌めようとした訳じゃなくて、完全に善意だと思う
宗盛は重盛と仲良さそうだったし、兄が弟にビビって殺そうとするなんて思わなかったんじゃないの
頼朝の官職の話も、それどころじゃなくて知らなかったのかも

[84 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:03:52]

>>77

壇ノ浦の戦自体のVFXはかなり頑張ってたと思うんだが、入水後の様子はちょっと動きが人造っぽかったな

[85 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:03:57]

>>80

源氏二分させたいんじゃないの

仲違いしてくれればおいしい

[86 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:04:01]

義経と宗盛が弟同士で絡みあるの意外だったけど良かった。
宗盛は義経が兄と仲違いしていると知って手紙書いてくれたし(官位のくだりがわざとだったらエグいけど)、義経は宗盛に息子を会わせてやった。
こういう情のある人達がどんどん消えていくのが悲しいなあ

[87 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:04:02]

>>49

嵌めたところで息子も自分も死ぬし益がない気がする。俺が死んだあとお前も無惨に死ぬぞ気を付けろ的な大庭メンタルがある感じも無かったし完全な善意だろうな

[88 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:04:04]

>>83

おじいちゃんが頼朝の事忘れてたし…

[89 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:04:28]

>>49

自分は純粋な善意に感じた

ちょっとのミスがあったとしても、家族なら兄弟なら笑って許してくれるだろうとか思ってそう

[90 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:05:29]

>>42

追記、そういえば義高(12歳)のことも結構気にかけてて、セミの抜け殻プレゼントしてたな…

[91 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:05:35]

>>69

初期にあった「そういう時代」ってヤツだな

戦力髑髏院宣が揃ったから旗揚げしたり

クジで戦の日を決めたり

占いが大事だったり

[92 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:05:49]

>>89

これ

頼朝は政治家としての才能はあるけど、人としての器はないよ

[93 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:05:49]

>>46

あれは頼朝の心に訴えかける文章を書く自信がないって意味だと思う

上手い和歌が作れないとかそっち方面

[94 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:05:54]

>>89

兄弟ではあるけど一緒に暮らしてたわけじゃないからなぁ…こっちは

[95 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:06:36]

腰掛状が後世の創作説ってのがあって根拠の一つに「源氏の官位について事実誤認がある」が含まれてるんよ

[96 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:07:25]

>>33

何なら初登場時も子供達相手に見てろよ～！って曲芸？見せる気のいいあんちゃんやってたんよね

[97 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:07:43]

>>80

そりゃロクに鎌倉から出てこない形だけの総大将()より自分の要望９割こなしてくれる部下(野心ゼロ)ならそっちを総大将(傀儡)にしておきたいよなぁって

[98 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:08:16]

ほのぼのエンドだったはずなのになんでかお辛い

[99 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:08:21]

頼朝は最愛の弟を殺したら感情がバグっておかしくなりそう
大丈夫なのかね

[100 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:08:30]

○○みたいな説もある
っての今回は結構いれてくるからやはりこれはモンゴルに行くのでは…？

[101 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:08:55]

>>98

上総介殿事件とは違う曇らせの仕方…

[102 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:09:31]

>>99

なーに弟はまだいるから大丈夫大丈夫…(震え

[103 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:11:02]

蒲殿が一生懸命に宝剣を探してる話聞いて、胸が痛くなった
頼朝と義経が仲違いしたら、この人が一番心を痛めそうでお辛い
史実で頼朝に義経の殺害命令をされて、断った話があるし

[104 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:11:21]

皆は義経に夢中で目の光を失った大姫ちゃんに気付いていない

[105 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:11:54]

>>103

中間管理職臭がすごい

[106 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:12:33]

Twitterでも言われてたけど、宗時兄上って平家に虐げられている民のことじゃなくて、坂東武者と北条の地位向上が第一目標だったはずよね。義時は兄との約束は誰にも打ち明けず、義時しか兄上の本意を知らないんだ

[107 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:13:02]

九郎と景時とか、宗盛とか予想外な所でのエモみが凄くて落ち着かない
頼朝の「九郎がやってくれた」って政子の前でだけは泣く所でもう何か先の色々を考えて辛くなっちゃった　情ありまくりだもんこれから更にすり減っていく事しか起きねえけど

[108 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:13:15]

>>104

つらすぎて直視できない

前回自分の命を賭して守ろうとしたロリの曇らせはつらい耐えられない

[109 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:14:01]

ストーカー(正妻)と化した里ちゃん…

[110 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:14:10]

蒲殿は人格者すぎない？
自分たちは兵糧を民から簒奪するのを止める立場にあるって諭したり、魚獲ってこようとしたり

[111 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:14:22]

>>83

宗盛からすれば最後の頼みを頼朝に仲介してくれる相手だから、仲たがいさせるとまずいからね。

官職については自分が内大臣だったから感覚がバグってんだとおもう。

[112 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:15:21]

>>109

静御前の最期はあまりに有名だけどそういやこの子どうなったんだ

[113 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:15:39]

>>109

いいだろ？比企の娘だぜ？

[114 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:16:01]

>>112

ネタバレ

しぬ

[115 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:16:07]

>>106

兄上視聴者視点からは義時にしか野望は話してないからな

坂東武者のてっぺんは北条計画

余所者向けには平家倒してみんな幸せ計画しか言ってないはずだから矛盾しない

[116 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:16:29]

蒲殿が空気とかじゃなくてしっかりバランサーとしても有能に描かれてて三谷幸喜に感謝しかない〜この先の史実がああじゃなきゃ良かったのに〜(胃痛)

[117 笑えないが 22/05/08(日) 21:17:23]

笑えないが
前番組のダーウィンのせいで平家入水がハリガネムシ言われてたの笑った
いや笑えないが

[118 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:17:24]

>>109

でも最後まで一緒にいるのは正妻だから…

[119 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:17:49]

ここまで予告の行家おじうえに言及なし…やめろ義経に近づいてくんな

[120 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:18:08]

クソ真面目なカバって、平六お前............。

[121 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:18:19]

>>112

義経と一緒に平泉まで逃げるよ

[122 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:18:45]

まろもか⁉︎

[123 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:19:04]

>>116

口は禍の元…

[124 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:19:36]

>>119

完全に疫病神

[125 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:19:42]

義経の自信過剰は「負けられない」っていう不安の裏返しなんだろうなって。
「戦うことしかできない自分が戦いにすら勝てなかったら価値がない」
→「だから負けるわけがない・俺は勝つ」
ていう

[126 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:20:08]

船上で手を合わせる畠山、陸上で手を合わせる和田
やはりこの二人は対「等」にいるんだと理解した

[127 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:20:23]

冒頭の字教えるシーンで「冠者」て書いたらどうなるんだろうなとか思ってしまった(人の心)

[128 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:20:56]

>>99

上総介殿謀殺した後も動揺してたし先週の蒲殿の件でも政子や大姫のことで揺らいでるしこの上信頼してた弟殺さなきゃならんとかそりゃキャパオーバーするよなぁ... 鎌倉殿冷徹な政治家ではあっても人間味ありまくりなのは一貫してるし小日向秀吉みたくどんどん追い詰められていきそう...

[129 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:21:52]

後白河法皇のキャラクターは嫌いだけど西田敏行のいかにもタヌキ親父の演技は最高やな

[130 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:23:28]

>>129

はまり役スレの

「大河は西田敏行を酷似しすぎじゃない？」好き

[131 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:24:01]

しかし九郎殿、「これから私は 何と戦えばよいのか」って自分は使えるものなんでも使うし
戦術に卑怯もクソもあるかって思考なのに、昨日の友が今日の敵になるとは考えてもないのか…良くも悪くも純粋よの

[132 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:24:12]

幼き帝を死なせて宝剣も失くしたけど弱っちい非戦闘員を狙い撃ちするというグッドアイデアで大勝利して
朝廷に褒められて検非違使に大出世したのになんでこんな仕打ちを受けねばならぬのか
兄上のお考えが分からぬ…

[133 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:24:36]

アニメの平家が今同時視聴企画やってて今日が最終日だから平家は二度死ぬぞ

[134 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:25:58]

>>119

十郎叔父義仲と仲違いした後も連戦連敗の安定クオリティなのが酷い 多分この先頼朝がノリノリで始末できる唯一の親戚

[135 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:26:12]

>>133

鎌倉殿見た後に平家物語見ると、情緒がおかしくなるよね

[136 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:27:13]

漕ぎ手狙いの件は最近の検証だと否定されてるらしいけど
時代と共に色々変わるもんだね

[137 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:27:19]

今回の義経の「嘘だろ...」といい、いつぞやの八重さんの「怖ｯｯ」だったりと、現代風の言葉遣いは賛否あるかもしれんが俺は心から出た言葉という感じで好きだな

[138 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:28:11]

とうとう平家が滅んでしまった

[139 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:29:49]

そういや那須与一も敦盛も知盛出なかったな

[140 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:31:17]

壇ノ浦はもっとだらだらと戦って少しずつ削って陸地にでも追い込んでたら
お望みのものが手に入ったんかな

挟み撃ちなんてするから海の上で逃げ場がなくなってしまった

[141 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:31:24]

>>136

そうなのか

漕手撃ったって聞いてたけど、映像で見ると防護するものもない中矢がガンガン降ってるし、あんなん狙わなくても絶対当たるだろうから不思議だった

[142 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:32:52]

>>141

あれ漕ぎ手ピンポイントで狙うの那須与一レベルじゃないと無理じゃないかと思いながら見てた

[143 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:33:10]

>>133

まさか大河で重盛の話題が出るとは思わなくて致命傷を受けた平家物語視聴者がここにいるよ

[144 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:34:47]

話題にも出なかった重衡さん
酷い最後ってマジ？

[145 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:34:52]

相変わらず梶原殿の立ち回りが上手すぎる
全ては頼朝が気兼ねなく九郎を切り捨てられるようにするための工作だったか

[146 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:35:15]

義経が主人公だったら扇を射ったりしてたかもしれんけど

[147 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:35:50]

あくまでも義時の話だから描写薄めなのは仕方ない
真田丸も関ヶ原40秒で終わったしな

[148 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:36:38]

ああそうか
個性豊かな戦果報告の手紙読んでる頼朝は義経の手紙はあんなんじゃないって一瞬でわかるんだな…

[149 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:37:35]

義経は承認欲求と肉親の情に飢えてたけど、最愛の兄と決別してからは憑き物が落ちたようになったな

[150 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:39:05]

>>149

兄ちゃんの為に頑張ったのに褒めてくれないわ会ってくれないわで

もうええわって拗ねてるな

[151 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:39:38]

>>144

重衡はかなりマシな最後だよ

鎌倉に護送されて丁重に扱われるし。女も用意されて。

南都を燃やした張本人だから寺社勢力から引き渡し依頼がきて斬首だけど

道すがらで妻と最後の時間も過ごせたし

[152 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:40:12]

>>144

寺の焼き討ちの件で滅茶苦茶恨まれてたから坊主にボッコボコにされて首切られたんじゃなかったっけ

[153 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:43:13]

>>147

直江主人公なのに関ヶ原丸1話慶長出羽合戦10秒なんてのもありましたがね…

[154 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:50:02]

>>153

ラスボス家康の活躍も描かんとかんとイカンし…

慶長出羽合戦で上杉の見せ場って撤退戦と伊達のゴロツキ押し返したぐらいだし…

[155 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:52:49]

>>147

『真田丸』の大坂の陣に相当する大きな見せ場はやっぱり承久の乱になるかね？

[156 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:52:54]

>>145

二人とも仏の使いだから、どちらかをその御許に還してやるんだゾ。

[157 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:01:17]

>>150

拗ねてると言うより何か悟った感が切なかったな

[158 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:02:32]

>>134

叔父上バカにするなよ

義仲と組んでる時も担当場所でボコられて義仲に助けられてるぞ

[159 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:03:22]

>>141

最近は、義経が革新的に云々ではなく、坂東武者は元から普通に漕ぎ手ガンガン打ってたと言われているんよ。

[160 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:06:12]

>>156

せんせー！どちらもかえりました！

[161 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:11:27]

>>160

よろしい では梶原殿は用済みじゃ、あの世で鎌倉殿によろしくな

[162 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:12:30]

剣だけ見つからなかったのって
やっぱりレプリカだから力が足りなかったんだろうか

[163 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:16:06]

>>141

平家は拠点が関門海峡の島一つしか残って無いから当然物資も少ない味方の矢の援護が尽きて一方的に射られまくったら装備の薄い者から犠牲になっていくんで漕ぎ手が先にやられたんだと思う

それを漕ぎ手優先で狙ったと解釈されていったんだろう

[164 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:20:41]

安徳天皇入水と剣喪失で周囲が気に病んでるのに
祖父かつ治天の君の後白河院本人だけはどうでも良さそうなのが怖い…

[165 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:30:41]

>>116

曽我兄弟出してきたあたり三谷おじさん蒲殿の最期もねっとりやる気だゾ〜

[166 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:34:32]

表では怒りながらも政子には心の内を言った頼朝が九郎の今後に関わってくるのかね
元々鎌倉に届いた首は偽物だって言われてるし頼朝は偽物なの分かってて見逃しそう

そしてモンゴル

[167 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:36:28]

>>164

そういえば数話前あたり後鳥羽天皇即位してましたね

後鳥羽上皇本人は最後まで神器なし即位を気にしてたのにこのギャップよ

[168 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:37:56]

>>164

もう帝は代わりを立てたから無問題！人の心が無いな…

[169 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:39:14]

>>159

義経が漕ぎ手を～とかは残ってる資料にはないんだっけ？

[170 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:39:39]

でも西田敏行のホ、ホホホオオワハハハハハハみたいな笑い方は好き

[171 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:40:41]

>>126

あにまんだから言うが畠山と和田殿クソエモくない？？

[172 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:41:48]

>>171

この後二人がどうなっていくか楽しみだな！

[173 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:47:09]

鈴木京香顔めっちゃ美人だが、声で老女演技できるのすごいな
宮沢りえの声もいいが

[174 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:48:39]

チンギス説はモンゴル人怒らせそうだしなさそう
あっても蝦夷に落ち延びたぐらいかな

[175 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:50:51]

モンゴルはともかく何かの番組で義経達が北海道の方まで逃げてた痕跡があるっていうのは見た事あるな
だから俺達の戦いはこれからだＥＤみたいになりそう

[176 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:51:15]

>>174

やるとしても具体的にどこかに落ち延びたまで踏み込まずに

平泉から運ばれた首の真偽は不明…ぐらいで終わらせる程度じゃないか

[177 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:54:40]

この大河の義経全く死にそうにないと思わせてからの
あっさり死だったら草も生えない

[178 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:54:50]

中村獅童が完全にサークルクラッシャームーブしてて草なんだ

[179 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:55:59]

>>178

頼朝も義経もスゲー！

でも両雄は並び立たないから関係壊すね？

[180 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:56:23]

個人的にはやるなら徹底的に、モンゴル行きもギリ解釈できるよくらいの隙すら残さずやってほしいって気持ちもある

[181 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:13:37]

大河オタ的にはこの壇ノ浦はどうなん？
個人的にはこんなちゃんとバトルシーンやるんだと思った

[182 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:15:52]

>>178

部長のお気にだから誰も指摘できない。

部長が消えたから皆で追い出すね…

[183 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:17:37]

流石にチンギスモンゴルのガチ英雄だから同一説は匂わせでもやらないとは思うよ
あちらさんにマジギレされる可能性だってある

[184 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:19:52]

小泉孝太郎良かったな
DAIGOもだがボンボン特有のぼんやり感は育ちがものを言うな

[185 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:30:45]

>>181

範頼がそれなりに重要人物として描かれてニッコニコしてる。とても嬉しい。

与一のくだりとかないんだ〜とは思わなくもないけど、あくまで義時や鎌倉武士が主役の話だからカットすんのもそんなに気にならなかった。

[186 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:34:21]

>>140

壇ノ浦は潮の流れが激しい難所でしかも平氏は死に物狂いだからだらだら戦う余裕は義経達にもなかったんだ

[187 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 00:17:07]

>>117

カマキリが鳥食べるやつかw

[188 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 00:25:35]

>>184

この人が凄いのはボンボン感を突き詰めてることだと思う

ボンボンってだけで生き残れるほど芸能界は甘くないだろ

だからこういう役でメチャクチャ映える

[189 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 01:21:33]

>>140

そもそも平家に対しては外交決着が最初の路線じゃないかな

宗盛からも何度か手紙がきてたし、後白河も平家に停戦命令だしている

約束を反古にするにしても三種の神器取り戻してからだろうし

でも本隊の範頼軍の兵糧や軍資金が尽きてて外交決着まで待てなかった現場判断による開戦だと思う

ただもう物資が尽きてるというなら圧倒的に平家の方がどうにもならない状況なんで

大局的にみればもうちょい我慢比べする方が良かったろうが、範頼や義経にはその視点や権限もない訳で

平家討伐を完璧にやりたかったら賴朝が総大将やるしかない。奥州征伐はそれでやりきったけど

源平合戦時点で賴朝が鎌倉を離れるのはリスクが大きい上に、遠征して後白河の相手をするのもキツい

後白河は基本的に寄生虫なので近付かなければ毒を受けないという賴朝の態度こそ100点満点の対処法

上洛してしまえば最終的に清盛や義仲のように害悪たる後白河を幽閉するしかないが、それやると敵対勢力に大義名分を与えることになるから

その場合、まぁ甲斐武田あたりは喜んで反賴朝に動くだろう。上洛して賴朝を蹴落とすのもいいし、空っぽの鎌倉を突いてもいい

[190 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 04:20:20]

まあ普通に考えれば、帝と神器渡せば手打ちにしたるわってのが最善なんだが…
父親殺された恨みが原動力のトップ頼朝・現場指揮義経なんで、そんな平家に余力残させるような選択肢は取らないのよね…

[191 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 04:41:23]

>>70

これだよな

勝ったと言えども漕ぎ手を射させるのは自分達が危険な崖下りとは別次元で流石に顰蹙だったようだし一人後白河に誉められて浮かれて「手柄を独り占め」とか言われてたり気配りが欠けてる面は大きい

死者を弔ったりモブ村人や身内に優しいのとは別に棟梁の一門で指揮官という立場で求められる人情への理解の少なくない部分が欠けてる

頼朝が近くにいて叱ったり庇ったりできるなら上手くいったかもだけど遠く鎌倉で不安にかられていた訳だ

[192 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 04:42:10]

>>102

まだ曇らせられる！

[193 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 12:30:17]

>>15

めんどくせぇ

[194 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 13:07:09]

すごく個人的な意見だけどこのドラマの宗盛と範頼は平和な世の中だったら仲良くなれそう

[195 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 16:54:57]

>>175

奥州藤原氏は鎌倉軍に敗北して津軽方面まで逃げてるし

斬首された後も大河兼任が奥州中駆けずり回って反乱を引き起こしている

その際に死んだ義経の名前も使っている

痕跡が残ってるとすればその辺の事柄によるものだろう

[196 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 01:09:08]

保守