エミヤはアズライール(Cランク)を投影できるのか

[1 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:02:56]

できたとして能力や技量をどこまで引き出せるのか

[2 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:04:46]

ナインライブズが放てるんだから、いけるんじゃねーか？

[3 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:04:59]

>>1

あれそもそも投影する様なものなのか？

[4 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:05:32]

あれ初代様の信仰が染み付いてるからこそ宝具になってるっぽいし投影しても信仰がないただの大剣にしかならなそう

[5 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:05:53]

凄まじい剣技を使えるようになるけど、低確率即死は無理

[6 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:07:12]

>>3

アズライール自体は翁が持ってる大剣というれっきとした武器系宝具

即死効果がどこに付随してるかはよくわからん

書き方的には剣についてるようにも見えるし翁ありきな気もする

[7 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:08:49]

きのこがどっちがお気に入りかによる気もする
翁の格落としたくないならただの大剣になる、もしくは投影不可、とかになりそう

[8 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:09:15]

｢創造理念｣、｢基本骨子｣、｢構成材質｣、｢製作技術｣、｢憑依経験｣、｢蓄積年月｣
の後半二つで使われて来た経験を読み取る、逆に言えば投影は「作られた後の使用年月」を宿した状態を投影するので普通に出来ると思われる

[9 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:09:43]

小次郎の物干し竿を投影して燕返しができるのかって話だと思う
多分無理

[10 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:09:47]

>>7

そういう話じゃないからな？

[11 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:11:13]

結構すごい能力してるよね、エミヤの投影

[12 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:12:15]

燕返しとかもだけど、技を放つ体格とか色々がっちりハマった上で繰り出しているから、流石に無理そうじゃない？

もちろん筋力とかは再現できるけど、本人があそこまで自分自身の剣技を確立している以上、参考にはなれどそれで戦うには心もとない程度の再現度なんじゃないかな

[13 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:12:25]

>>11

それでも弱い扱いされるからもう分かんねえ

[14 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:12:27]

エアが無理なのはランク高過ぎ+本質的には剣じゃないからだっけ？

[15 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:12:30]

Ｆａｔｅ本編で｢是・射殺す百頭｣までやってるので可能と見ていい
調整ポイントといては①身体能力はコピー出来ない？②型月定番使用負荷　でコピー先の格に配慮する感じじゃないかな

[16 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:12:36]

>>8

経験の密度とんでも無い事になってそうだし、憑依経験読み切れるんだろうか。

[17 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:12:53]

>>9

技量投影出来てるし普通に出来るんじゃね？

魔法の域って訳でもないだろうしエミヤなら余裕だろう

[18 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:13:18]

>>15

翁の格的に無理ってなりそう(偏見)

[19 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:14:17]

>>13

以蔵と同じで、出来ることが多いけど地力と決め手に欠ける感じ。

[20 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:14:28]

翁本人の歴史が必要とかなら無理？

[21 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:14:29]

>>16

未熟な士郎でもヘラクレスレベルの英雄すら技量投影出来るし大丈夫だよ

正気のバサクレスなら返り討ちにあったそうだがエミヤなら経験も豊富だろうし

[22 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:14:32]

燕返し投影できたら以蔵さんがキレるよ

[23 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:15:06]

>>11

生前に使ってたわけでもない、召喚後に拵えた石斧からヘラクレスの技量を憑依させてナインライブズを使えるのは

結構凄いどころか法外すぎる性能だよ

なんでエミヤは干将・莫耶ばっかで憑依経験使わんの？馬鹿なの？ってくらいのチート

[24 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:15:26]

燕返しは投影はできるけど、3連撃になるんじゃないか？

[25 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:15:50]

即死再現が無理なことだけは断言できる

[26 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:15:57]

少なくとも太陽の聖剣までなら投影可能

[27 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:16:06]

>>22

剣技の模倣とかじゃなく憑依だからなぁ

[28 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:16:06]

>>23

エミヤ自身の剣技が普通に化け物だからな

小次郎の打ち合えるんだぜ？

[29 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:16:32]

最悪死に飲まれるんじゃないか？
なんか死と生の境界をずっと歩んできたとかそんな理由だったよね

[30 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:16:35]

>>25

ルールブレイカー投影できて効果発揮するし、何でもありだろ

[31 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:17:06]

そういえば一応逸話宝具だもんな、ルールブレイカー

[32 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:17:14]

格の話するとヘラクレスの｢是・射殺す百頭｣をやってる時点でね。ヘラクレスぞ役職や適性の問題でグランドじゃないっぽいけど英雄としての格自体はグランド勢にも劣らぬギリシャ大英雄の技（バーサーカーとは言え）だぞ
まあ投影から使用までに時間かかったりはしてるのでその辺でね？

[33 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:17:15]

>>23

正直舐めプだよな

[34 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:17:39]

エミヤ、設定と描写だけで見るならギルまでとは言わないがセイバー、ランサー位は余裕で勝てそうなんだけどな
なんでか知らんが弱い方らしい

[35 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:17:58]

>>30

武器の性質じゃなくてキング・ハサンの性質が武器にこびりついてるようなものだから判らなくなるんよ

本人の宝具他にもあるからそっちの能力が漏れてるのかもしれんし

[36 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:18:15]

>>29

まぁそこら辺も投影でなんとかなるんでない

[37 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:18:59]

無銘は投げボルク使えるけど本家みたいに枝分かれは無理って感じ

[38 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:19:08]

実例としてヘラクレスの模倣ができたてるからだいたいできそうではある
精度は別として

[39 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:19:16]

>>35

投影は武器だけじゃなく本人の技量や性質までコピーするから多分イけると思う

[40 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:19:48]

不毛すぎるだろこの争い

[41 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:19:51]

>>23

法外なコピー能力で技まで使える（武器コピーはしたけど使えないから…ですらない）のに爆破する。

そりゃ渋い顔もされるわっていう

[42 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:20:18]

>>23

使うのに数秒時間かかるから。そんなデカイ隙を作る位ならしタイムラグなく呼べてバフも掛かるし使いなれてる干将莫耶使った方が良い。

[43 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:20:36]

>>34

技法投影出来るんだったらランサー並の英霊の武器投影すれば普通に競り合えるだろ、とは何回も思ってる

[44 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:20:55]

>>39

それができるならスキルを何でも盛れるようになるけど

それができるのは皇帝特権とかの方でエミヤはできてないからそこまでじゃないと思う

[45 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:22:32]

>>44

エミヤの投影は宝具の方だからね

[46 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:23:31]

>>33

エミヤの一番強い戦術は遠距離からの狙撃だもんな。

[47 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:23:39]

例えばリチャードがエクスカリバーにした宝飾剣を投影したときエクスカリバー属性もついたままなんだろうか

[48 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:23:42]

>>34

戦う者ではなく作る者だからある意味、戦いの土俵に上がっていること自体がおかしいまである

[49 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:23:57]

>>36

技量はともかく、脳味噌までコピーできるかなあ。

正直、安易に手を出したら一般的なイキったコピー能力者みたいに発狂して死にかねないよ。

[50 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:24:08]

コピーはアズラーイールだろうと可能。但しナインライブズの例を考えるに数秒時間がかかるかもしれない
よって「溜め時間ありの必殺技・宝具解放としてのアズラーイール」は使えるが「通常攻撃低確率即死」は使えないかも（使おうとすれば通常攻撃の度にちょっとロードみたいな事になるかも）
って感じか？

[51 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:24:10]

このエミヤならアズライールや燕返し投影できるよねって話題前も聞いたな


出来るかどうかは知らんけどランク下がるし実用性あんの？と思うが

[52 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:24:17]

エミヤが剣以外で投影できるもの

ローアイアス
ゲイボルク
魔眼封じの魔鏡
2000年級の呪いを防ぐ概念防御

[53 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:24:22]

>>13

本人のスペックが低すぎるからしゃあない

最初から自前の宝具持った高スペックの英霊には普通にゴリ押される

[54 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:24:36]

と言ってもイリヤ見て止まらなきゃ黒化ヘラクレスに普通に殺されてたし能力投影は性能自体はオリジナルには程遠いでしょ

[55 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:24:49]

ワンランクダウンした技だから狂化してる相手でもないと焼け石に水だと思うよ

[56 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:25:40]

エミヤ下げ必死すぎない君ら？

[57 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:25:53]

>>55

ランクダウンって言っても山の翁とかヘラクレス並の技が多少ランクダウンしたところで十分以上の強さじゃねーか？

[58 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:25:56]

>>51

燕返しや技量投影は宝具じゃないんでランクダウンしないと思う

[59 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:26:43]

>>54

それは士郎の話でエミヤとはレベルが違う

[60 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:26:48]

>>56

だってきのこが弱いって言うんだもん…

いっその事最強です！って言ってくれた方が納得出来るんだがな、こいつの投影魔術…

[61 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:27:03]

>>57

技量の再現が武器投影ほどの精度ないんやろ

[62 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:27:11]

アズライール。
何の変哲もない大剣。この人物が生涯振るい続け、
信じ続けた信仰が染みついている。
幽谷の境界を歩み続けるこの人物の剣は、全ての攻撃に即死効果を付与するという。
その確率は低いものだが、どのような強敵であれ即死の危険性を与える。
幽谷にあるものは死に慣れ、同化しているため、即死耐性と魅了耐性を獲得する。

信仰心を模倣出来るか否かだな
でも腕士郎見るに模倣はギリ出来そう

[63 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:27:18]

そもそも憑依経験したらエミヤ死にそうだけど大丈夫？

[64 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:27:42]

>>42

教会前のランサー戦とか見るにそんな暇与えてもらえないもんな

[65 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:28:02]

>>34

クーちゃんには本気出されると目で追うこともできなくなるんだ。本編でどうにかやりあえてるのは昔の経験からの予測で致命傷だけは避けてるからなんだ

[66 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:28:07]

>>63

いうて士郎も12の試練経験して無事だし

[67 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:28:13]

>>63

そこら辺は投影で何とかなりそう

[68 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:28:33]

ヘラクレスの例出されてるけどあれ普通ならフルでカウンターもらってやられてたんだよな

[69 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:28:40]

手加減クーフーリンにストレート負けするこれが強いからな近接戦闘の弱さは常軌を逸してる

[70 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:28:49]

エミヤどころか士郎ですらヘラクレスの技量を再現すること自体に特に負荷はかかってないのに
翁を対象にしたら負荷がやばいとか言ってるのは根拠がない

[71 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:28:59]

投影でなんとかなりそうとかいう便利ワードやめろ

[72 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:29:24]

エミヤの投影って機神の残骸までは再現出来なさそう

[73 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:29:44]

>>68

まぁ士郎よりも格上なエミヤの話だからね

士郎ですら出来るなら当然技量投影できるだろうって話であって

[74 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:29:45]

>>52

エミヤが作った専用の弓と、鉄板、釣竿、石窯、ヤカン、タオル、特別製ワイヤー、わたあめ製造業もだぞ。

[75 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:29:49]

>>72

矢として射出するだけだから安心して

[76 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:29:58]

>>70

それが再現出来てない程度だからだろう

死告天使なんて在り方寄りのものを無理に再現しようとしたらどうなるかって話をしてる

[77 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:30:14]

>>64

魔力は潤沢過ぎるほどに溢れてんだから遭遇前から石斧投影して待機してりゃええやん

[78 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:30:19]

本人の体験は投影できるとして
発動に信仰とかの感情が必要な場合は無理かな？

[79 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:30:32]

ぶっちゃけ宝具ガトリング爆撃の方が手軽に強いだろうし
技量投影する余裕あるなら固有結界使うだけじゃない？

[80 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:30:37]

>>60

五次だと中の下くらいで勝ち目自体は誰にでもあるだから全体で見るとまあまあ強くね

[81 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:30:37]

>>17

いやあれ魔法の域だろ…

[82 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:30:41]

>>71

実際何とかなってギルガメッシュすら退けてるだろ

[83 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:31:26]

>>78

憑依体験で大丈夫でしょ

[84 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:31:28]

>>75

撃った後はどうしますか…

[85 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:31:36]

>>82

あれは相性よかったのと慢心してただけだから王様に流れ弾ぶちこむのはやめて差し上げろ

[86 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:32:31]

>>83

信仰の再現とか最悪人格ごと塗り潰されるだろ

[87 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:32:41]

そもそもエミヤの性格的に投影することに意味を見いだせなそう

[88 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:32:46]

出来そうだけどそれ使うならいつもの使うわってなりそう

[89 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:32:54]

>>80いや全体でみるとかなり下の方だぞ究極の一に届かないし得意の遠距離でも勝率は低い(近接に至っては勝率は無い)

[90 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:33:00]

各媒体での活躍見るに弱いってのはもう無理だよねエミヤ族

[91 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:33:26]

>>86

ヘラクレスの人生体験でも大丈夫だったし平気でしょ

[92 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:33:56]

ハサン一同首取りに来そう

[93 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:34:00]

>>88

いや、もっと強い武器や技投影してそれ使い慣らした方が絶対良いだろ、普通に考えるなら…

[94 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:34:05]

憑依経験を実際にやったときの本人のコメントが
「身体能力が足りなくて無理」「引き出される技量の思考に体が追いつかない」とかだぞ
エミヤだともうちょいマシかもしれんが

[95 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:34:50]

>>89

作中でハサン先生、メディアに勝てる

設定で小次郎に優勢

vsライダーさんはペガサスvsローアイアスの結末次第

普通に強くない？

[96 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:34:52]

>>90

エミヤは格上との戦闘経験が豊富だから、むしろ邪ンヌみたいな高いスペック振り回すだけの戦闘経験皆無みたいな連中はやりやすいでしょ

[97 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:35:07]

>>93

だから自分用に改造しまくった二刀流なんだろう

[98 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:35:42]

>>1これで考えると投影は可能技量もワンランクダウンして再現可能能力は再現できないこの辺りじゃないかな？

[99 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:36:18]

構造や記憶を把握・解析したりして確固たるイメージが出来てこその投影でしょ？
初代様レベルの信仰心を特に信仰があるわけでもないエミヤが理解できるとは思えんが

[100 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:36:24]

内部破壊すれば大概倒せない？と気づいたのがデミヤ

[101 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:36:29]

>>94

理論を知っても感覚が適してなきゃ完全再現は不可能というある種当然の話

[102 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:38:09]

>>93

強くても投影に時間かかる(隙を晒す)パターンもあるのでな…

[103 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:38:14]

エミヤは中距離で壊れた幻想とにかく撃ちまくる方が明らかに強いのに絶対それしないよな...

[104 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:38:54]

>>90

ちょっと世界はこいつをスナック感覚で使いすぎじゃない？

[105 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:39:29]

>>95

ハサンはそもそも暗殺者

メディアは魔術はすごいけど凛に殴られるくらいには戦闘が下手

小次郎は技量トップだけど戦闘経験ゼロ、加えて物干し竿が宝具じゃないのも痛い。

ライダーはマスターが桜だと石化の魔眼が結構厳しいんじゃなかった？

[106 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:39:34]

>>104

抑止力「契約したんで…」

[107 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:39:35]

>>95他のアーチャーでも大体はその結果は出せると思うよエミヤと違って明確な必殺技も持ってるしね

[108 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:39:46]

そもそもアズライールに信仰心が必要という設定はどこから来たの？
普通に大剣も技量も投影できるだろうし変な条件後付けしないで欲しい

[109 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:40:44]

>>105

メディアとは近接戦じゃなく撃ち合いで制してたよ

[110 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:40:57]

>>108

マテリアルにあるで

信仰が染み付いてるって

何の変哲もない大剣。彼が生涯振るい続け、捧げ続けた信仰が染み付いている。

この剣の前に落命する者に、恐怖はあるが痛みはなく、畏れはあるが苦しみはなく、懺悔はあるが後悔はないという。

幽谷の境界を歩み続けるこの人物の剣は、すべての攻撃に即死効果を付加するという。

その確率は低いものだが、どのような強敵であれ即死の危険性を与える。

[111 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:42:12]

エミヤアンチきっしょ

[112 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:42:38]

要するにエミヤはドーブルみたいなもんだろ？
強い技はコピー出来るけど本体性能があまりに弱いのでタイマンだとキツイ、みたいな

[113 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:43:04]

>>110

比喩表現としか取れないし

そもそも宝具発動に信仰心云々とか書かれてないよね

[114 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:43:17]

>>111

むしろエミヤ持ち上げ過ぎだと思うけどね

さすぐだみたいに見える

[115 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:44:51]

>>111最強にしようとするのがダサいって何で分からないかな創作界隈のそういう雰囲気醜くてウケる

[116 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:44:57]

どんだけアズライールさせたいんだよお前は

[117 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:45:37]

エミヤ自体にアサシンの適正あったっけ？

[118 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:46:41]

>>114

確かにかっこいいシーンとか活躍シーンは多いけど、

だからってそこまで強いかっていわれると困るくらいだよね

[119 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:46:42]

>>116

どんだけエミヤ下げたいんだよ

[120 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:47:08]

ヘラクレスのナインライブズ行けたからアズライールもいけるだろっていうガバガバな主張なのに根拠が～とかいうの醜すぎでしょ

[121 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:47:30]

>>117

TCGの情報が正しいならある

キャスター、アサシン、バーサーカー適正

[122 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:48:16]

>>118

やってる事は確かに強いけどもっと強い奴いるよね、って意味では似てる

[123 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:48:19]

>>119

どこに下げ要素があるのかちょっと詳しく解説してくれ

[124 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:49:01]

>>113

信仰が染み付いてる

幽谷の境界を歩み続けるこの人物の剣は、すべての攻撃に即死効果を付加するという

これみりゃ信仰心から来てるって考えられそうなもんだがね

[125 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:49:27]

エミヤはアズライール出来ます！出来ないっていうやつはエミヤ下げ！


いや流石にきつい

[126 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:50:11]

>>120

実際使ったり使おうとして使えない、ここで使うべきなのに使わなかったみたいなシーンがない以上、アレができたからアレはできなかったからで判断するしかないねん

[127 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:50:44]

無銘は何気にガラティーン投影してるのがヤバイ
エクスカリバーは裏側限定だったけどそう言うの特にない時にガラティーン投影してる

[128 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:50:49]

何があってアズライールする状況になるのが想像するだけで笑うわ

[129 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:51:17]

コピー能力に対してこれはコピー出来ないハズ！という主張はそういう描写無いとそらキツいよ
所謂「コピー元のキャラクターの格」的な話においても最高クラスのキャラクターの技をコピーしてる実績がある訳だし

[130 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:51:38]

>>128

余程殺意湧いたんだろうなってはわかる

[131 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:52:41]

>>129

コピー能力なんてどこの作品でもコピー出来ない...だと！？

ってなるのがお決まりだし分からん

[132 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:52:44]

>>129

いやそもそも出来るって言う側がちゃんと根拠示すべきでは…

[133 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:53:38]

>>128

藤ねぇとイリヤと桜あたりを目の前で惨殺すればたぶんオコになる

[134 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:54:09]

>>126

そもそも比較対象が全く別物やん

それ言うなら乖離剣が投影できなかったって例もあるから出来ない可能性もあるよね？ってなるでしょうに

[135 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:54:29]

>>129

SNの時点で「無理、きつい」って言ってるのに逆にできるってのはどこから？

[136 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:55:00]

>>134

ランクEXじゃんそれ

[137 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:56:32]

良くわからんけどでもゼルレッチ投影できるしな

[138 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:57:05]

しょうもねぇスレだな…

[139 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:57:38]

>>138

あにまん民だから仕方ないんだ

そろそろ問い合わせするか…♠

[140 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:57:49]

>>129

エアとかいうエミヤじゃ理解できないような物が投影できなかったんだから、

アズライールもそれに込められた山の翁の信仰とかをエミヤが理解できなかったら無理じゃないか。

[141 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:59:08]

>>138

そもそも型月の勝敗なんてその場の雰囲気で大体決まるのに強い弱い決めるのはマジで無駄

むしろ強いって言われるやつが格下にやられるだけだぞ

[143 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 20:59:20]

剣は投影できる、ハサンの剣技は再現できる、即死効果は無し
くらいでいいんじゃないか？

[144 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:00:54]

>>142

その流れ見てるなら124まで拾ってくんないかな

都合のいいとこだけ抜き出さないで欲しい

[145 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:01:13]

エア以外で投影不可ってなんかあった？

[146 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:02:04]

>>145

エクスかリバーも完全再現は無理だったような

[147 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:02:07]

頭いかれた狂儲がトチ狂ってめっちゃ頑張っただけの暗殺人剣より
世界最強神話大英雄の人生と戦闘スタイル追体験コピーできる方が正直よっぽど無法じゃね？

[148 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:02:07]

>>145

エクスカリバーは無理

近づけた贋作ならいける

[149 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:03:21]

エクスカリバーは制作過程見るとまあ無理だよなってなる

[150 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:03:42]

>>145

神造兵装系は似たような型落ちとか担い手の協力が有れば出来なくも無いとかそんなレベルだったような

[151 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:03:45]

エクスカリバーって確か星関係だっけ？

[152 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:06:11]

>>145

エア：構造を理解できないのを通り越して解析が通らないから無理

宝石剣：構造を全く理解できないから見たまま投影した不完全な代物

神造兵装：昔、きのこが無理と言ってた（エミヤを信じるなら自滅覚悟で型落ち品はいける。鞘は例外）

あとは精度の問題こそあれ大体投影も解析もいけてるはず

[153 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:06:27]

大剣は投影出来るし憑依経験無効になる訳でもないんだろ？
特殊能力としての即死が付くかは分からんが剣技の完コピは出来ない方が設定としておかしくなるんじゃないか
即死が付くかどうかだけ話してる感じ？

[154 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:08:42]

二部六章で描かれた通りで合ってる？エクスカリバーの作り方

[155 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:12:53]

>>153

そもそも剣技を完コピできるなんて設定がどこにもない

再現がどのランクか不明

[156 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:13:35]

HFのノーマルエンドだと、士郎がエクスカリバーらしきもん投影してるんだけどね
無銘が使ってたイマージュ？だかなのかな

[158 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:28:47]

>>156

アレこそまさに自爆も覚悟で作ったそれっぽい性能の贋作だろうな

[159 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:39:30]

>>156

ポスターの士郎がエクスカリバー持ってたからノーマルエンド行くんかと思ってた。

[161 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 21:57:01]

そもそも翁の設定的に肉体があると技量と信仰の完全再現無理だったりして

[162 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:01:02]

>>152

おかしな性能してるよね

[163 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:03:21]

よくわかんないけど、アイアスって神造兵器じゃないの？
いやまあ現に投影できてるんだけどさ
ローがついてる様に劣化した別物だからいけてるだけ？

[164 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:04:54]

というか何ができて何ができないのか曖昧すぎる
技量コピーもなんかできない扱いっぽいし逆に何ができるんだ？
エアとかエクスカリバーみたいなそれ自体が特別なものじゃなきゃ投影出来そうなもんだけど

[165 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:09:10]

タイプムーンwikiからの引用ですまんが…

干将（かんしょう）・莫耶（ばくや）
偽・螺旋剣（カラドボルグⅡ）
熾天覆う七つの円環（ロー・アイアス）
赤原猟犬（フルンディング）
絶世の名剣（デュランダル）
黒い洋弓
釣具203,000円相当
赤いコート
ステーキ用の超高熱鉄板
わたあめの製造器
釣具一式
石窯
名称不明の魔鏡
永久に遥か黄金の剣（エクスカリバー・イマージュ）

実物さえ見ていたなら起源弾も投影可能とのこと

[166 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:09:41]

>>163

今のどこで投影したのかは謎扱いになってる

この盾の前には、投擲など1枚羽にも届かず敗退するのが必定。少なくとも使用者であるアーチャーが知る限り、この守りを突破する槍など有り得ないと言ってるけどB＋宝具に破られてることと原点のアイアスがAランク宝具防いでることからして劣化してる可能性はまあまあある

[167 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:10:02]

ちょっと考えたんだがアズライールという無骨な大剣のみなら容易く投影は可能だと思うんだ。
それで実際に無骨な大剣でしかないから(ランクCの宝具とはいえ)投影した所で大剣を装備しただけで終わるんじゃないか？
そっから技量を投影しても大剣が扱いやすくなるがそれだけ。

[168 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:10:47]

>>163

とりあえずアイアスは投影じゃないオリジナルの時点で神造じゃないよ

型月でも青銅の盾に牛皮を重ねたものなのは言われてる

大英雄（ヘクトール）の投擲を防いだ時点で投擲に無敵の概念を持った宝具に昇華された形

[169 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:11:43]

即死はまあ概念みたいなもんだからな･･･逆になんでルールブレイカーは能力までコピーできたのか

[170 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:12:09]

士郎が投影したのは

宝石剣ゼルレッチ
右歯噛咬（ザリチェ）・左歯噛咬（タルウィ）
勝利すべき黄金の剣（カリバーン）
全て遠き理想郷（アヴァロン）
是・射殺す百頭（ナインライブズ・ブレイドワークス)
破戒すべき全ての符（ルールブレイカー）

[171 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:12:45]

>>169武器の特性は扱えたとかそんなんじゃないかな？

[172 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:13:34]

アイアスに関しては停止してからおっまだ敵生きとるやんけ！って再起動するゲイボルクさんサイドが明らかにおかしいから…

[173 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:14:54]

>>169

剣自体の概念は神造兵器とかその他例外除いて投影可能かつ技量も体が追いつけばいけて

逆に担い手に依存する概念は宝具の投影と技量獲得まではいけるけど概念コピーは無理ってイメージ

[174 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:14:54]

>>172

いっそ清々しいほど殺意マシマシで怖すぎである

[175 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:17:43]

でも心が摩耗する中で静謐な処刑人メンタルを求めてアズライールを投影する守護者は見たいぞ
精神的な負荷を押し殺す山の翁の技量で抑止の役目を果たすんだ…

[176 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:23:29]

エミヤが無骨な大剣を振り回すところは見てみたいから、投影可能ってことにして♡

[177 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:26:23]

>>176どういう敵に使うかイメージが湧かないだけで投影も振り回しもできると思うよ(技量や死云々はあれど)百貌にでも振り回すか…？

[178 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:31:13]

>>128

・死の概念を付与したい

・エミヤのいつもの双剣術が見切られて別の戦術に切り替えたい

・他のハサンを煽るのに使いたい

等々か？

死の概念付与は剣術由来じゃないから出来ないかもしれんが。

[179 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:31:50]

投影出来るけど技量足りん信仰無いで意味無し！
これでええやろ

[180 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:33:16]

上にあるけどきのこ次第やな

[181 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:35:43]

>>178

あれ煽るのに使うとか初代様込みのハサン達がマジギレすると思う…

[182 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:37:29]

>>178

「他のハサンを煽るのに使いたい」のが煽りとしては一番効くけど効きすぎて絶対殺すモードに入りそう。信仰を踏みつけにされてるんを目の前で見せつけられてるようなもんでは…？やっぱ投影って英雄から見て業腹案件になりがちなのでは…？

[183 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:56:16]

>>181

>>182

まあランサー相手に犬呼ばわりしてるしな

投影可能ならやるかもしれない

冷静じゃなくなった暗殺者とか強くなるとは思えんし

[184 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:57:36]

>>183

クーフーリンに皮肉を言うのと暗殺者の矜持や信仰を踏みにじるのは大きく違うだろ

[185 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:01:13]

>>183

？？？？？

[186 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:04:09]

>>184

教会前のランサーとの舌戦はちょっとした軽口とかじゃなくて相手から冷静さを奪って投げボルグ使わせるための煽りでしょ。

それが得策とあらば他人の誇りも割と踏みにじる男だと思うよ、アーチャー。

[187 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:05:19]

アズライール投影出来るマンの次は煽りエミヤマンか

[188 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:06:14]

>>183

血が登りすぎて一周回って冷めるというか、こいつだけは確実に殺さなくてはいけないからあらゆる手段をつくそうにシフトするパターンだと思う。

聖杯戦争に参戦してる時点で顔向けできないとはいえ、信仰のしの字もないような若造が我が物顔で信仰のための剣を降るって処刑者気取りみたいなもんだぜ？露悪的すぎて物語的に三下ムーブだと思う。

[189 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:07:17]

ハサン怒らせるために大剣投影し出すエミヤとか小物過ぎて見たくねぇな

[190 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:07:23]

>>183

煽る前に死ぬと思われるが…

[191 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:07:54]

200行きそうで草

[192 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:08:38]

こういうのがあると最強になるから制限やフィジカル弱めにするね…

[193 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:09:50]

くさいの湧いてるな

[194 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:10:18]

ただの大剣作って終わりでは

[195 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:10:44]

む、考えなしに変な事書き込んですまん

[196 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:11:21]

そろそろ狩るか…♠

[197 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:12:32]

>>186

その冷静さを奪うのにそこまでやるか？って話なんだけど理解出来てなさそうだねぇ

[198 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:13:10]

エミヤ厄介ファンの登場かぁ
こないだのオベロン解釈違いマンといい変なやつ多いな

[199 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:13:41]

その前に投影しようとする状況がやべえよ…

[200 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:13:47]

200ならエミヤにNP100チャージ追加