- 1二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 20:12:06
ものすごい数戦ってるねこの人
- 2二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 20:14:43
そしてだいたい負けてる
- 3二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 20:17:59
宇都宮辺りからの成長がすごい
- 4二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 20:19:55
- 5二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 20:28:38
なんでこいつ死なないんだってぐらい負けてる
- 6二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 20:30:24
勝ったら勝ったで周りが負けて孤立しそうだから陣地から撤退せざるを得なくなったりする人
- 7二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 20:32:39
会津戦争で負傷してお休みしているから
戊辰戦争分でプラマイしても伝習隊の連中とトントンぐらいの戦歴かな
戊辰戦争における場数って意味では北関東の戦いが一番あちこちで戦いやってたんだけど（あまり知られてないが）
このときに土方は近藤と別れて秋月悌次郎と一緒に北関東戦線で戦い続けたので
近代的な軍人として経験を積めた - 8二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 20:48:32
豪農の息子
- 9二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 20:58:49
- 10二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 21:00:41
- 11二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 21:09:39
- 12二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 21:10:10
- 13二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 21:12:50
- 14二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 21:28:03
- 15二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 21:31:03
ドラマ性のある現実が世の中一番受けるんや
- 16二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 21:33:07
マジでイケメン
写真現存してるから説得力が違う - 17二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 22:03:25
- 18二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 22:32:24
- 19二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 22:33:34
顔立ちが涼やか
カリスマもある
後世で物語も盛られた
これは強い - 20二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 22:51:04
副長になった時は普通に腕っぷしも強いしな
- 21二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 22:52:24
それ西郷さんじゃない？
- 22二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 02:00:42
死んだ場所は一本木関門
死因は腹部に銃弾を受けて
ここは複数証言・史料があるので確定的
死体に関してはそもそも土方以外の共和国軍の高級将校も埋葬場所わかってないし
伊庭八とかも不明だから。神秘性を感じる要素はないかと
- 23二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 02:10:39
もう荒木先生にしか見えないぞ
- 24二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 02:23:30
まぁ晒し首とかあった時代で、新撰組の末路を知る人がいれば、近藤の事とかも記憶に新しかったろうし、生き残った人らは必死に隠すわな
晒し首の刑罰が無くなるのはこの約10年後だし - 25二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 02:30:32
箱館戦争において松前口、木古内口、二股口のうち唯一海上から砲撃を受けない純陸戦地が二股口
ここに叩き上げの土方を配置した榎本は適材適所と言うべきだろう
例えば木古内口を担当した大鳥圭介のように海からの砲撃に晒されながら
漸進的に部隊を留まらせて戦闘を継続、かつ取り残された部隊を救援・回収するといった巧緻な指揮は土方にはできないが
二股口で求められるには兵士に忍従を強いて、士気を落とさず継戦させることができる指揮官で
こういった愚直な戦場は土方の得意とするところだった - 26二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 02:46:15
- 27二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 03:10:31
榎本武揚は降伏直前まで自ら兵を率いて明治政府軍に夜襲を成功させるなど精力的に働いている
なので仮に遺体や首を回収したところで丁寧に弔うような時間はなく
墓石もない共同墓地埋めるぐらいしかやってないだろう
そして後年の活躍から榎本らは明治政府に丁重に扱われたような錯覚を受けるが
この時点において蝦夷共和国は徹底して賊軍であり、榎本が提示した政府首班の切腹と引き換えに兵卒には恩赦は受け入れられず
無条件降伏を強いられ、階級に関わらず等しく粗悪な牢獄にすし詰めにされ
木戸孝允らは榎本らの死罪を強弁するという状況が続いた
当然、箱館に入った政府軍に賊軍に対する敬意などなく、野戦病院での虐殺なども起こった
このような状況下で戦死者の埋葬地など当然顧みられることはなく
明治10年の工事でたまたま人骨が大量に発掘されて、どうやらここが埋葬地だったらしいと判明したぐらいだ
土方歳三の骨もその中に混じっているのだろう - 28二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 03:13:21
この前お墓参りに行ったぜ
- 29二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 03:19:34
「燃えよ剣」以前の土方の扱いって子母澤寛の「新選組始末記」とか「鞍馬天狗」がそうだけど、陰険な小才子みたいな感じだからね。
- 30二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 07:29:47
あの時代の元農民と言われる有名人はたいてい豪農の息子だったりする
- 31二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 07:32:00
母親～の辺りは北海道に行ってからの記録でなかったけ？
- 32二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 07:34:33
大河ドラマで珍しく外伝が作られた人
- 33二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 07:36:41
治安維持の側にいたけど、賊軍として追われる身になってしまった人
まあ、色々言いたい事はあっただろうな - 34二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 08:34:07
創作のイメージしか知らんのだけど
事実だとどんな感じの人なん？ - 35二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 08:48:50
- 36二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 08:51:23
実際は人を斬ったことは無いんだっけ？
- 37二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 09:00:16
なんかソースあんのそれ？論文とか
- 38二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 09:00:57
梅の花…
- 39二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 09:07:20
なにっ！？土方は薬屋のもとで産まれたからおくすりの知識があって、剣の腕も剛剣でありまた試合では成果を出せなかったが本番になると自分で開発した平突、カリスマ、戦略性をもって近藤さんの夢を推し進めたルール至上主義の漢ではないのか！？
- 40二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 09:09:16
チンピラの寄せ集め集団の規律を守るために規則をギチギチにして、飴と鞭の鞭担当してた
身内にはちょっと甘い
北海道行ってからは厳しくする必要がなくなったから持ち前の面倒見の良さを発揮してオカン化したと思われる
- 41二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 10:48:57
石仮面はこの人が栄養補給の道具として作ったんだぞ
- 42二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 10:51:28
去年の大河でも喜作が五稜郭まで行ってた関係で結構出番あった人
あと栄一と関わりあったのもマジらしい - 43二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 14:53:46
隊士の母のように慕われていたというのは仙台で出てくる話
京都時代も別に厳しいという話は出てこず、むしろ隊士に飲み代だしたりしている
松本良順の回顧では新選組は土方がいる前でも雑魚寝で寛いでいた
ただし近藤土方が号令をかけるとすぐに集まった
渋沢栄一と隊士が揉め事を起こした時も間にはいって話術でおさめていて
土方が隊士を威圧して恐れられていた記述はない
唯一恐れられていたとすれば道場での稽古で土方が師範の時は練習量が多かったと言われる
（もっとも一番スパルタだったのは沖田総司だった） - 44二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 15:16:55
松本良順の回顧は土方が隊士からどう思われていたか、かなり参考になるね。土方が隊士から恐れられてたらとてもできない態度だろうし。
土方に好意的な人間以外、新選組と袂を分かった御陵衛士の生き残りからも、土方が隊士から恐れられてたとかそういう話は一切出てないし「鬼の副長」像は完全に後世の創作と言っていい。
- 45二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 15:23:40
これを期にみんなも英傑大戦やろう！
- 46二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 15:26:54
むしろムスッとしていて感情を出さなかったと言われているのが
鳥羽伏見で敗戦して江戸や関東を転々としていた時期ぐらい
それ以外は基本ニコニコ土方さん - 47二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 15:29:44
鬼の副長イメージは芹沢鴨はじめ対立勢力をきっちり始末していった冷酷さをこの人に集中させたせいかなあ
実際は近藤一派でやってるんだけど、温厚なカリスマ近藤さんと鬼の副長土方っていう図式がシナリオ的には美味しいからね - 48二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 15:34:32
司馬遼太郎の創作以上の何かじゃないのがある意味凄いよ、鬼の副長
現実も、それ以前の創作も全部塗りつぶした - 49二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 15:35:39
梅の花 一輪咲いても 梅は梅…
- 50二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 18:17:17
- 51二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 18:23:03
人としての魅力はあるんだと思う
じゃないと新選組の屯所の隣に住んでた女の子(当時)がこの人らモデルのnmmn腐向け作品作ってないし