種牡馬として1番失敗した馬って

２００３年にファーディナンドの生産・所有者だったケック夫妻の家族（夫のケック氏は１９９６年に死去していた）は本馬の行方を知りたいと思い、日本在住の米国人記者バーバラ・バイヤー女史に調査を依頼した。バイヤー女史はまず本馬を譲り受けた渡辺氏に話を聞いた。すると渡辺氏は「友人に渡しました」と回答した。バイヤー女史がもっと詳しい情報を求めると、渡辺氏は「ファーディナンドは去勢されて乗馬クラブに行っているはずです」と応えた。実際には本馬は前述のとおり２００２年まで種牡馬活動をした記録があるので、去勢云々という渡辺氏の話は事実と食い違っていた。バイヤー女史がその辺りを追及した上で「ファーディナンドに会わせてほしい」と伝えると、渡辺氏は遂に観念したように「実はファーディナンドはもういません。ファーディナンドの種牡馬登録は２００２年９月に抹消されました。そしてファーディナンドは廃用となりました」と応えたのだった。渡辺氏が使ったのは「廃用」という言葉だったが、日本において馬が「廃用になる」というのは「屠殺場に送られて食肉又はペットフードにされる」ことと同義であることをバイヤー女史は知っていた。そしてバイヤー女史は２００３年７月２６日付けの米国ブラッドホース誌でこの調査結果を公表して「ファーディナンドの最後を直接見た人はいません。もしいるとしたら、それは屠殺場の従業員です」と結んだ。
そしてこの記事は世界各国の競馬専門誌や米国の一般紙にも掲載され、各方面に大きな衝撃を与えた。クレイボーンファームの経営者一族であるデル・ハンコック氏は「米国では交配数が減っていましたので、ファーディナンドのためになると考えて日本に送り出したのですが、今となっては私達の恥です。ひたすら嫌な気分です。現在米国ではサラブレッドの屠殺を禁じる運動がありますが、世界的にはあまり支持は受けていません。日本に関してもそうした運動は浸透していなかったようです。それにしてもケンタッキーダービー馬がこんな酷い結果になるなんて、とても悲しい気分です」とコメントした。なお、バイヤー女史はアロースタッドで本馬の担当厩務員だった人物にも話を聞いており、「ファーディナンドは穏やかな馬で、甘えん坊でした。私は彼の身に起こった事について怒りを表したい。あまりにも無情で冷酷な結末です」という彼のコメントもブラッドホース誌の記事に載せている。

>>76 >>79

69二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 21:46:34

スマートファルコン

>>81

70二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 21:46:55

>>56

とはいえ普通ならぶっちぎりトップでおかしくないキンカメ居てこれだからなぁ

71二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 21:47:03

なんなら早死にのせいで質量乏しいはずの現クラシックでも脅威的だから
そもそもダントツだろ

72二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 21:47:03

ディープやサンデーと同じ質の牝馬なら同じくらいできるなんて妄言は流石に聞かんぞ

73二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 21:47:26

>>62

おう頑張れ期待してるぞ、あと長生きしてね

74二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 21:47:55

>>62

期待してる❤

でも長生きしてね❤

75二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 21:48:37

>>67

期待外れでも圧倒的に悪いわけじゃないこれからの部分もあるのでは？

見限られてもおかしくないけど

76二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 21:49:38

>>68

な、なんで登録抹消に…やはり産駒成績悪かったから………？

77二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 21:49:58

20年前と今だと種牡馬1頭の種付回数の上限がかなり上がってるからそのへんは比較しにくい
ノーザンテーストとかの時代だと一番多い種牡馬でも年間だと産駒は100頭ぐらいしかいなかった
でもサンデーサイレンス以降だと人気種牡馬は年間300頭近い産駒を出している

78二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 21:50:24

このレスは削除されています

>>80

79二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 21:50:56

>>68

売っぱらっといて後からノコノコ出てきてナニ被害者面して出てきとんねんこの毛唐

80二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 21:51:22

>>78

説明は有難いけどその画像は生理的恐怖を感じるからやめてくれ

81二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 21:52:01

>>69

オーヴェルニュ

82二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 21:52:35

どこの国も成績不振な馬は功労馬に必ずなれるわけでもなし
というか日本の方が多いんじゃあるまいか

>>85

83二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 21:52:59

ダート種牡馬は地方競馬に産駒がいっぱいいたりするからイマイチ自分が知らんだけみたいなパターンはある

84二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 21:54:12

>>53

オールブラッシュ君にウォーエンブレムのサイアーラインはかかってるからな。確か今年くらいから種牡馬供用開始だっけ？ウインバリアシオンと一緒に東北で頑張るらしいな

https://db.sp.netkeiba.com/horse/2012104367/

85二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 21:55:11

>>82

アメリカの方が家畜としての馬が身近すぎるせいで扱いが雑って話はどこかで見た

86二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 21:56:52

これはオグリキャップ
ラインミーティアが出るまで重賞馬の血統にあのオグリの名が乗ることは無かったのは悲惨

87二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 21:57:49

牝系クソなヘイローの子供をアホな日本人が大金出して買っていきやがったwwwとか言ってた国に言われたくねぇな

88二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 21:59:15

ジャッジアンジェルーチと思ったけど上には上がいたわ…まあ母系に入って活躍馬出してるだけマシか

>>89

89二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 22:01:00

>>88

下を見始める話になると血統表に名前が残ってる種牡馬なんて上出来すぎてお呼びでないからな

90二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 22:04:56

そらオペックホースよ

91二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 22:16:51

グルメフロンティア？

92二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 22:28:37

ナリタタイシンとか

93二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 22:53:32

>>65

病気抜きでも342頭累計産駒がいて500万下が最高だとまあ普通に失敗

この時代はSSTBBTが襲来してたしオグリに限らず時代柄失敗するのが大半でサッカーボーイとタマモが頑張った部類なのはそう

タマモなんか父も内国産馬なのに

94二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 23:10:16

オニャンコポンでうおおおとか出来るあたりフラッシュも失敗種牡馬の中では上澄み

95二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 23:51:06

あれ？
これ見るとゴルシってわりと頑張ってる？

>>97 >>103 >>111 >>114

96二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 23:52:47

このレスは削除されています

97二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 23:54:48

>>95

社台系と比べるとどうしても肌馬の質も数も限られてくる中ですでにG1馬出したのは派手にやばい

98二次元好きの匿名さん22/05/09(月) 23:58:52

ビッグレッドファームで繋養されてリーディングサイアーになれる種牡馬なんておらんからな
サンデーやディープですら絶対無理

99二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 00:00:37

そもそもサンデーもディープもステゴも今までBRFからクラシックホース送り出してないしね…
まあでも嫌いじゃないよBRF

>>129

100二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 00:01:21

>>60

リーディングも基本タマモの方が高いし1億稼いだ産駒の数も多いんでG1馬出なかった以外はタマモの方が成功してる

サッカーボーイ　18/1079

タマモクロス　32/808

101二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 00:02:33

種牡馬成績は人間が作るものだから環境次第ではもっと活躍できた種牡馬はいっぱいおるよな

>>105 >>107 >>117

102二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 00:03:51

>>18

その書き方だとキセキ民が助走付けて飛び蹴りしに来るぞ

103二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 00:12:04

>>95

わりとどころかハッキリいって頑張ってる。

ゴルシを失敗種牡馬扱いしたらバカにされるレベルで

104二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 00:18:23

>>62

君は親父と真逆の賢さタイプだから正直結構厳しいんじゃ…って思ってる

ポストディープのライバルも多いし

>>106

105二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 00:25:08

>>101

内輪でつけまくったオペラオーとかな

まあ別にそれが悪いとは言わないけど

106二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 00:25:20

>>104

コントレイルって賢さで押すタイプだったん？

スタミナでボロが出た長距離はともかく、なんか中距離くらいまではやたらと持続するスピード性能の暴力で粉砕していってたイメージあったが…

>>116

107二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 00:25:59

>>101

それはそう

まぁ、環境良くてもダメダメなヤツも普通に出てくるから難しいんだが

108二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 00:26:41

逆に一番成功したのってノーザンダンサー？

>>109 >>113

109二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 00:28:36

>>108

成功しすぎたがゆえに失敗したセントサイモンじゃないか？

110二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 00:30:46

ウォーエンブレムはシーザリオに付けたのが不受胎無ければ一頭でも繋がったんじゃないかと思えてならない・・・

111二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 00:45:24

>>95

ディープが同じ状況だったら、現時点ではG1どころかG3も怪しいレベルだぞ

ソースは重賞未勝利なマイネルのディープ

112二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 00:45:37

BNWで一番頑張ってたのって血統表に残ってる意味でチケゾーかなあ

ハヤヒデナリブ兄弟の代表産駒覚えてる人おる？

113二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 00:53:59

>>108

嵐猫系が北米リーディングサイアー3連覇

サドラー系が欧州を20年以上支配

それよりも蔓延してる豪のデインヒル系

短距離無双のグリーンデザート系

コイツらが日本の高速馬場でもG1勝ってるし、下限見た後だとよりヤバく感じるわ

114二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 00:56:07

>>95

日高でノーザン蔓延る芝の中長距離種牡馬

ジャスタ産駒スレの鞍上嘆きを鼻で笑えるレベルの鞍上ラインナップ

ノーザン繁殖なんてほぼいない

これで重賞馬複数にオークス馬は偉い

115二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 01:05:43

ニホンピロウイナーは相当凄かったな
シービーと同期が96年あたりまで重賞複数回勝ってた
自身に匹敵する馬も出したしマル父だと天馬に次ぐ成績だな

116二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 01:08:59

>>106

いや？

むしろアイツは一番得意な府中2400mすら遊んで勝てるくらいには余裕あるし、頭良い悪い以前にスペックが抜けてる

>>118

117二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 01:09:47

>>101

社台の吉田さんはトイカイテイオーにもっと良い肌馬付ければよかった…って後悔してるし

ノーザンの吉田さんはハーツとかロードカナロアに関しては産駒の強さを語るけどディープは高く売れるって語ってるからね

そしてそのお金で海外から最優秀牝馬とかエクリプス賞牝馬を買ってディープ亡き後の繁殖牝馬が資産にもなる

某三冠儲が某三冠は肌馬の質関係ない！って言ってる人がいるけどディープを扱ってる人が最も繁殖のことを気にしてるんよ

>>120 >>124 >>128

118二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 01:19:47

>>116

１１走して出遅れ二回、騎手を怪我させること一回、先頭に立つと遊ぶから控えさせられたこと一回（騎手にばれているため恐らくそれ以前にも）

騎手曰く、菊で初めてまともに走ったらしいし、その理由も先頭に立つと遊ぶから

要するに手加減ではなく気性が悪い側の理由

…んー、問題が大きい気性難ってわけではなかったけど、賢いどころか割と精神性子供だよね…なんで優等生キャラで通ってたのか本当にわからんなこれ

>>134

119二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 01:26:15

一方でポストステゴの二番手三番手としてノーザンに繋養されてゴルシが産駒成績が劇的に跳ねるかと言われると微妙な気はする。全体成績は嵩上げはされるだろうけど。
ゴルシはかなり神経質らしいから総帥のお気に入りとしてBRFの筆頭種牡馬としてストレスフリーでのびのび暮らしてるのも良要因に見える

>>122 >>125

120二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 01:28:27

>>117

それな

ジェンティルもキズナもサトイモもフィエールもグランもラヴズもコントもシャフリも外国産牝馬から産まれてるからな

繁殖牝馬はめっちゃ重要

121二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 01:43:09

参考文献

それでもディープインパクトなのですか？（その１）www.hotpedigree.com

天下無敵のブランド（その１）www.hotpedigree.com

天下無敵のブランド（その２）www.hotpedigree.com

122二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 01:43:58

>>119

不受胎流産続き＆産駒あんま走らないの牝馬あてたらマカオンドール出てきたしもっと沢山つければもしや？位はありそうな気もするけどどうやろね

>>127

123二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 01:47:01

昔は父内国産馬ってだけで消し要素だったらしいけど、今でも父または本馬の牝系がカタカナだらけの馬は消しってこと……？

>>126

124二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 01:59:18

>>117

ゴルシファン的には1番好きなのはアメリカの吉田だゾ

125二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 02:01:18

>>119

BRFの状態から移ればどの馬も上がると思う

まあゴルシは今幸せそうだからいいよね

126二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 02:01:34

>>123

100%ではないけどな

先日NHKマイルC勝ったダノンスコーピオンの母も外国産だし

タイトルホルダーやスターズオンアース、ポタジェの母も外国産

127二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 02:02:51

>>122

社台系スタッドならマカオンドールは少なくとも今野厩舎には入ってないかな

>>130

128二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 02:22:04

>>117

玩具(トイ)買うﾓﾝﾆ！

129二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 02:26:29

>>99

それもうBRFがただ単純にダメなヤツやんけ...

130二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 02:40:41

>>127

転厩してほしい

131二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 02:50:00

無精子症で一頭も子孫を残せなかったシガーがダントツでしょう
日本国内での影響力ならラムタラが最上位かもしれんが

132二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 04:09:29

オルフェーヴルは期待値や用意された繁殖の質を考えたら
失敗と言われてもしょうがない現状の成績…
なんなら日高のゴルシのがマシレベル

133二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 05:29:37

外国産牝馬が多い理由自体は「親父の血が蔓延し過ぎた」せいかも
あとそんなに良い外国繁殖牝馬欲しければ、牧場が「この馬のために買う」様な実績を出せば良いじゃん
簡単なことだな
何故やらないのって謎だよね

>>135 >>137

134二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 05:40:31

>>118

まぁ賢さを示してるようなエピソードもあるといえばあるから…

賢いけど精神的に子供だから調子乗っちゃうタイプなんじゃないかな

135二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 05:41:17

>>133

ノーザンや社台がめっちゃ努力して海外にも親族派遣したりして良血かき集めてるって話なのに簡単な事とか抜かすってアンチにも儲にも牧場関係者にも喧嘩売ってるよね

某お人形スレのG1馬は畑から取れるとかも

>>137

136二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 05:48:25

みんながみんなディープ、サンデーレベルになれるとはいわないけど、その牝馬の質で成功はキツいだろって種牡馬もいるといえばいるよね

137二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 06:05:08

>>135

コネが広い石油王かなんかなんだろう>>133は

なんでこんな場末のあにまんにいるのかは分からないけど

それかただの荒らしだけど

それはそうと種牡馬としての成功と種牡馬能力は別で考えた方がいいんだろうなとは思うし

ハルーワスウィート産駒を見た感じディープ産駒は並以上の種牡馬能力はあるけど隔絶した〜ってほどの能力は無いんじゃね？とも思うってか上位種牡馬は種牡馬能力はどっこいどっこいなんじゃね？

>>139

138二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 06:25:40

牝系があまり期待されてなくて種付け頭数70頭前後の1年目2年目からばんばん重賞制圧してたサンデー最強やな

139二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 06:32:55

>>137

それはないわ

G1100取れるなら他でもやればいい

>>143

140二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 06:38:43

ニックスとかの組み合わせもあるし特定の繁殖見て種牡馬能力なんてわかんないんじゃないの？
種牡馬能力なんてAEI/CPIが1超えてれば良いと言っていいのでは

>>141

141二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 06:40:09

>>140

それを踏まえるとオルフェってやっぱり失敗なんだな

各所で言われてるけど、オルフェとゴルシトレードすればお互い色々良かったんじゃ

142二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 06:41:07

オルフェは悪くはないだろ
期待外れ甚だしいって意味じゃ悪いが

>>144

143二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 06:42:46

>>139

3冠ブランドとかで金取れないじゃん

馬産なんて夢を売る仕事なんだから高く売れそうな種牡馬に高く売れそうなつよつよ牝馬付けるんだよ

岡田系列とかで産駒が重賞とった牝馬とかにディープつけてセレクトセールで売っぱらって資金確保してるのはいっそ清々しいほど種牡馬として期待していない…

144二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 06:44:39

>>142

期待外れの意味でおｋ

ダートでちょっと騒がれてるけど、オルフェに求めたのはそこじゃないんだわな

そもそもダート種牡馬なら他にいいの沢山いるし

145二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 06:45:28

1番の失敗種牡馬をはなすスレでオルフェとかゴルシとかディープとか場違いすぎ

146二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 06:46:09

オルフェーヴルに期待されてるのはディープの後釜で
ゴールドアリュールじゃねえからな

147二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 06:46:12

失敗種牡馬って産駒が活躍してないから馬の名前あげたらもう語ることが…

148二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 06:49:52

成功・失敗種牡馬の話しても
最強・最弱競争成績の話しても
行きつくところはディープだから仕方ないね

>>152

149二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 06:50:00

特にダメなラムタラみたいなのはすぐあがってるしな
あとはお馴染みウンスがまだ出てないとかだろうか

150二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 06:50:14

途中からゴルシ厨を装った荒らしが各方面に喧嘩売ってるのでスレ主もし起きたら管理よろしく

151二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 06:52:17

初年度で優秀な産駒を出して種牡馬成績に期待ができたのに早逝してしまったっていうのもあるよね
99世代の種牡馬成績期待の筆頭格のアヤベさんとトプロはちょっと早すぎる

152二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 06:52:32

>>148

まあディープインパクトとの相対関係で決まるところあったしな

153二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 06:56:59

10世代はルラシ以外は基本失敗
ヒルノダムールもローキンもこけたし桜花賞をジュエラーが勝ったピサはトルコ送りだし
フラッシュが意地を見せられるかどうか

154二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 06:57:28

失敗種牡馬の話→もしも非社台種牡馬が社台入りしてたら？(オペゴルシ)→ディープ最強！繁殖の質は関係ねぇ！
うーんいつもの様式美

155二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 06:59:14

最弱とはちょっと違うけど競走馬としての実績が凄くて種牡馬としての実績が弱いと失敗だと思われるところはある
ルドルフの種牡馬成績とかテイオー出したし成功と言ってもいいけどやっぱり無敗の三冠馬でG1七勝のシンボリルドルフの種牡馬成績として見るとちょっと残念な気分にもなる

156二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 07:09:36

サッカーボーイに関してはサッカーボーイが活躍したお陰で妹も繁殖入りしてステゴやオルフェやゴルシが産まれたから種馬以上の価値はあると思うけどね。

157二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 07:20:58

サッカーボーイはちゃんと成功してるから
アタリ種牡馬判定でいいし

158二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 07:29:48

繁殖相手が少ないのは失敗でいいのか…？一応ある程度産駒数を考えたら産駒がG1取ったけどその後は…ってなるゼンノロブロイとか
スピルバーグトーセンラー兄弟とかかな？
さすがにピルサド兄貴とかオグリよりは成績良いんだけど

159二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 07:32:09

ディープと他の馬では肌馬の質の格差は明らかなもの
同じように語ることはできん
他の馬だってディープレベルに合う質の肌馬を与えられたら同じように活躍できるかもしれんし

>>192

160二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 07:41:21

総合的な能力はそこまで差はないけど、府中では一つ抜けている
それが一番求められているから当然肌馬の質も良くなるって感じだと思う

161二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 07:42:57

それはないね、サンデーにしろディープにしろ「ここまでとは想像以上」って側だし
こいつらと同レベルの成功が出来るなんて予想はまず否定から入るしかない
こいつらだって事前に言われてりゃ「そこまではない」って否定されてただろうからね

162二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 07:44:15

G1六勝の牡馬は全員G1馬出してて偉いな

163二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 07:46:08

まぁ勝ち鞍にしては期待外れも少なくないし
ロブロイとかデジタルとか

164二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 07:48:37

今では信じられないけどボリクリも失敗扱いされてたんだな
なんか牡馬でサイアーライン繋げられるような馬1頭出せばお咎めなしみたいなとこある

>>165 >>170

165二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 07:51:13

>>164

クロフネぇ…

クロフネって母父としてどうなんやろね？産駒数だか種付けだかで一番って聞いたけどあんまり聞かないけど

>>172

166二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 07:51:30

こんな肌馬で成功するほうがキツくね？って馬もいるから成功失敗語るにはやっぱある程度肌馬の質良くて土俵に立てるは個人的にはある

>>168 >>176

167二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 07:51:56

種牡馬成績ってタイミングとか巡り合わせもあるからなあ
仮にディープがサンデーの初年度産駒だったら今ほどの成功は厳しかっただろうし、キンカメとかもエルがもう少し長生きするかロリコンがまともに種付してたら苦戦してたかもしれない
ダンシングブレーヴなんかは体調考慮して種付数絞ってたけど指標はかなり優秀だったから健康だった世界も見てみたいが、それだと流石に日本に売ってもらえないか…まあこれも巡り合わせだな

168二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 07:54:41

>>166

日高のくじ引きでろくな繁殖につけられなかったのに三冠馬出しちゃったトウショウボーイ

西山牧場のプライベート種牡馬、初年度の種付数１桁、なのにリーディング4位に成り上がったダイコーター

こいつらが本当の化け物種牡馬だと思う

169二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 07:56:37

突然変異でホームランとか出たりするから種牡馬としては安定感を重視したい派

170二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 07:58:56

>>164

ボリクリは失敗というか期待に見合わなすぎるのよな…あまり語られないけど、馬体と耳のデカさの点を除いて競争馬としての特徴と種牡馬としての特徴が本当に真逆の種牡馬でな…

ただまあ母父のシアトルスルー系含めて母系が日本競馬においては全くの異系なのでその血を入れられてBMSとして成功したという意義はガチのマジでデカいので…

171二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 08:01:17

ぶっちゃけサンデーつけときゃ売れるディープつけときゃ売れるって脳死で馬産やってた部分もあるかと
他の異流が割食ったのはあるし実際それで後継見つからず入り乱れてるのが今
ディープ直仔はお互いで食い合ってるしディープ系繁殖に付けれるはずだったエピファネイアはちょっと当てが外れ気味

172二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 08:02:39

>>165

¥ê¡¼¥Ç¥£¥ó¥°BMS | ¶¥ÇÏ¥Ç¡¼¥¿¥Ù¡¼¥¹ - netkeibanetkeiba ¶¥ÇÏ¥Ç¡¼¥¿¥Ù¡¼¥¹¤Î¥ê¡¼¥Ç¥£¥ó¥°BMS¤Ç¤¹¡£¶¥ÁöÀ®ÀÓ¡¢·ìÅý¾ðÊó¡¢»º¶ð¾ðÊó¤Ê¤É¤ò¤Ï¤¸¤á¡¢50ËüÆ¬°Ê¾å¤Î¶¥ÁöÇÏ¡¦µ³¼ê¡¦Ä´¶µ»Õ¡¦ÇÏ¼ç¡¦À¸»º¼Ô¡¦¥ì¡¼¥¹¤ÎÁ´¥Ç¡¼¥¿¤¬¤´Í÷¤¤¤¿¤À¤±¤Þ¤¹¡£db.sp.netkeiba.com

結論から言うと優秀ではある

ぶっちゃけフレンチデピュティの血統自体が母系に入って初めてベストの力のでる血統だからな…

これにキンカメも持ってきた金子さんの日本競馬の血統にたいする功績は本当に凄い

>>173 >>188

173二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 08:03:59

>>172

レイパパレの母父クロフネだったんかいワレェ

優秀やねぇ

174二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 08:06:17

ノーザンの母父選びがサンデー系付けれるか？に振ってた部分もあるような…

175二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 08:06:36

母父ディープの代表馬ヒートオンビートなのか……

>>177 >>189

176二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 08:07:24

>>166

それ

ウインバリアシオンとか正直ドスハーツ出しただけで成功といえる

逆にここ近年だとラブリーデイ、トーセンジョーダン、フェノーメノの辺りは逆に期待に見合ってなさすぎる…

177二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 08:08:37

>>175

キセキじゃね？

>>178

178二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 08:09:56

>>177

いや今年

179二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 08:11:48

肌馬の質を補正して考えたいならAEI/CPI重視すればいいだけでは
オルフェはともかくディープを繁殖の質のおかげにするのは無理がある
ゴルシがようやっとるのは間違いない

180二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 08:12:48

ぶっちゃけ母父ディープが不穏な感じなのは同時期の母父サンデーよりもなんだけど、それはどちらかといえばサンデーのインブリードが大きい気がする
正直、アベレージも重要な種牡馬業界において露骨にそれが下がるデータのあるインブリードは正直好ましくない…たまに大物が出る爆発力のある配合なのはそうなんだけど…正直こんだけサンデー孫種牡馬が失敗してる！みたいなことは言われているが、おそらくキンカメ系も孫世代になると、特にインブリードが多発するようになればアベレージは落ちて然るべきだと思う

>>183

181二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 08:17:25

直系でディープ孫でなんとか種牡馬で繋げられるかも…？なのがあんまりいないね

>>184

182二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 08:18:07

肌馬の質が微妙なやつはまぁしゃーないかな感あるけど、オルフェは質や期待に対して正直失敗感はある

183二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 08:19:07

>>180

そう考えるとエピファってかわいそうだな

初年度からずっとサンデーインブリードばかりさせられてる

アベレージが良くないのも当然だわ

184二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 08:20:28