アンチの言い分に一理あるなって思うことある?

  • 1二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:40:45

    私チョロいから確かにって思うことがあります。

  • 2二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:42:10

    アンチの理性具合による。ヒロアカのアンチは支離滅裂過ぎて一理もない

  • 3二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:42:34

    Feifととっとこハム太郎のアンチの言い分はわかるよとなってしまう、そんだけファンでもわかりやすい欠点がある

  • 4二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:43:05

    このレスは削除されています

  • 5二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:43:17

    「俺はその部分気にしなかったけど、気になる人から見ると嫌な部分だしなぁ」と納得する展開とかもある

  • 6二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:43:21

    元ファンがアンチになった場合はかなり言いたいことは分かるよ
    ただただ気に入らないだけの暴言には耳を貸さないほうがいい

  • 7二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:43:25

    思うことも納得しかけることもある
    だからアンチスレは覗かない
    好きな作品を好きでい続けるために

  • 8二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:43:33

    アンチの反対は信者じゃないんだよなぁ

  • 9二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:43:51

    >>4

    チョロいので確かに…って思いました

  • 10二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:43:53

    アンチはアンチの意見に納得するから

  • 11二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:44:00

    「HUNTER×HUNTERは連載してから言えや!!」って言われた時は言い返せなかった

  • 12二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:44:17

    >>9

    ちょろい……

  • 13二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:45:16

    FGO好きが多いあにまん掲示板で言うのもなんだけどFGO主人公の批判はちょっと「まぁ確かに・・・」ってなってしまった。
    でもそれはそれとしてFGO好きよ

  • 14二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:45:35

    彼岸島アンチの特徴
    ・彼岸島全巻購入済み
    ・定期的にステマスレを立てる
    ・兄貴の死亡シーン等で泣く
    ・毎週ヤンマガ購入してる

  • 15二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:46:29

    >>14

    彼岸島アンチスレとファンスレが同じ主張してるから統合しようってなったの好き

  • 16二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:47:34

    ファンからアンチになった系は結構的確なこと言うよね

  • 17二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:47:41

    個人の経験からなんだけど作品やコンテンツそのものが杜撰になるほどアンチが正論言う率高くなる
    普通の状態ならアンチの主張は99%聞かないでいい

  • 18二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:47:48

    元々NTR嫌いだったのでNTRアンチの人の言い分は大いにわかる

  • 19二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:48:35

    エアプアンチが一番見ててキツい、ズレてる上に突っ込んだら「それ見る必要ある?」とか言ってくるからマジで頭飛んでる

  • 20二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:49:35

    そもそも正しい意見のアンチとかただのファンだと思う

  • 21二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:49:48

    >>19

    ふたばのなろう叩きスレでありがちな奴!

    あいつら貼られた一ページで作品語ろうとする

  • 22二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:50:24

    ただそこまで文句あるなら追うのをやめちまえってやつもいるので一長一短
    元ファンだからって今楽しんでる人間に水差していいわけじゃない

  • 23二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:50:30

    >>13

    おれも、アニメ版や本編での主人公への批判は正しくって物も多かったし、もやもやの答えでもあった。けど本編は変わらず好き。

  • 24二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:50:49

    >>21

    なろうアンチの9割はエアプだからな

  • 25二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:51:47

    クロスボーンガンダムの一部機体デザインが宇宙世紀らしくないというあれ、全くそんなことねーよ!って反論したくなるけどディキトゥスとかグレゴのデザインに関しては全くもって仰る通りでございますとしか言えない
    まぁこいつらは既存のMSデザインからかけ離れてることに意味があるんだが

  • 26二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:52:17

    結構ある。というかファンでも嫌なとこ・はーつまんねってため息吐きたい時もある。
    でも全体として見るからなんやかんや好きという結論になる

  • 27二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:52:58

    アンチ活動を習慣化してる奴だけは本当に人として終わりだと思う
    過言だとも思わない

  • 28二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:53:39

    >>24

    世に出てくるメディアミックスのなろうってだいたい一般化するなろうの読者ってある意味特殊な環境での内輪ウケ狙った作品だからな

    嫌な人もいる

    本当に良い奴はわざわざ大きくなろう産なんて汚名は宣伝しないからな

  • 29二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:53:59

    ていうか信者が批判してるファンをアンチ認定してるのもあるからね
    ファンだってつまんねーとこは批判はするよ

  • 30二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:54:11

    >>20

    それは流石に同意しかねる。

  • 31二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:54:29

    正直自分が離れたコンテンツの中にちょっと小言言った時に袋叩きにされて「嫌なら見るな」されてから信者キッショって離れたのが何個かあるんで自分は嫌なら見るなを振り回さない事を心に決めてる
    そもそも見るなって公式でもないのに言うのって読者一人減らしてるんだから立派なアンチ活動では……?

  • 32二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:54:36

    嫌いな人の意見はまぁわかるな…ってなるけどアンチともなればほぼほぼ同意できないわあいつら
    ただその作品が嫌いなだけの人とアンチって違うと思う

  • 33二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:54:45

    アンチと言っても作品のアンチ、作者・スタッフのアンチ、信者のアンチと色々いる

  • 34二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:55:39

    こう演出の妙でご都合主義的な展開でも感動しちゃうんだけど
    アンチの「ご都合展開だからクソ!」って意見もそれはそれでわかるということはある

  • 35二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:55:42

    愚痴だったらまぁ余程じゃない限りは聞き流せるけど、
    俺はこの界隈のことを思って言ってるんだ~な真に界隈を憂いる雷十太先生のご意見様は
    その倍はイラつく

  • 36二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:55:53

    >>21

    ここのなろうスレでも、まとめとかアニメのみしか見てない偏見もちがやってくるの勘弁して欲しい

  • 37二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:56:03

    >>14

    これもう終身名誉ファンだろ

  • 38二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:57:43

    >>36

    新しいコンテンツを迫害するのがネット民だからな

    大昔から出る杭は叩け!でやってきた

    ちょっと前のユーキューバーや今のVチューバーとかもそれ

  • 39二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:57:47

    批判するポイントは正しいと思うこともあるけど、結論がこれは俺が嫌い!俺が嫌いな作品が人気なのはおかしい!みたいな主張がしたいだけみたいなのが多いから全面的に同意することはない

  • 40二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:58:20

    ファンからアンチに転向した人の言い分はわかる
    明らかにファンでもなんでもないのがアンチみたいな事言ってるのは聞くに値しない

  • 41二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:58:30

    アンチスレ覗いてみての感想だと思ってたんだけど違うの?

  • 42二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 21:59:28

    自分はアンチっていわゆるレッテルだから自ら呼称するのは恥ずかしいことだと思ってるんだけど、皆さんその辺どう考えてる?

  • 43二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:00:07

    正直元ファンだったけど~みたいなのは言葉の重みが違う
    たまに言っても許される免罪符だと思ってる奴がいるからそれは嫌い

  • 44二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:00:10

    どことは言わんがアンチがあまりにもキチガイすぎるジャンルにいるんで連中の言い分に一切の理はないと思っている

  • 45二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:00:26

    >>42

    自分から認定しに行くことはもちろん無いかな。アンチスレに駐在してる人たちは自他ともに認めるアンチだからそう呼ぶけど。

  • 46二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:01:02

    自ら呼称してるのはもう「俺はこの作品が叩きたいだけの人間です」って言ってるようなもんじゃん…

  • 47二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:01:47

    ヒロアカアンチの話すことならサーの予知扱いきれてないとかデク個性もらう前から鍛えとけ、爆豪イジメをやりすぎとかはまあわかる
    ただ、だからデクはクズとか爆豪はヒーローになるなとか百万%とかガンじゃなくガガン!とかしちゃいマッシュとかは分からない

  • 48二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:01:50

    怖いのは一旦アンチになると目に入る情報を見たいものしか見なかったりことごとくアンチ目線で解釈しちゃうパターン
    アンチという結論が大前提なので論理自体はとてもきっちりしてるのがかえって怖い

  • 49二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:03:25

    >>31

    分かるわ

    ただの支離滅裂な悪口ならともかく、読んだ上で自分は作品自体のここのこういうところがあまり好きじゃなかったなみたいな感想すら嫌ならryって言われるとウザ…ってなる

  • 50二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:03:49

    >>48

    アンチも信者もともに陥る悪循環。ファンとして批評するに限る。

  • 51二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:04:12

    >>48

    何か理論が途中で飛躍するんだよな過激派のアンチって

  • 52二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:05:47

    >>40

    個人的には理性あるアンチ>元ファンのアンチ>理性ないアンチの順で参考になるか決めてる

    理性あるアンチは褒めるべき所は褒めるけど、元ファンのアンチは作品憎さからか過剰に叩くケースが多いんよね

  • 53二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:06:19

    ソシャゲ界隈だと嫌ならやめろ!みたいな空気あるから、引退するときにめちゃくちゃ愚痴言ってる人よく見るな
    ああいうの黙ってやめろとか最後っ屁みたいに言われるけど自分はその気持ちちょっと分かる…ってなる

  • 54二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:06:44

    アンチ自体は個人の自由だけど
    アンチの共有と結託は滅ぼして良い

  • 55二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:07:01

    エアプは個人的にはどうでもいい。
    バカでお知らせ読んでなかったり、数年前から変わってる仕様とかにキレ続けてるアンチがたまにいてかなり不快

  • 56二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:07:57

    別に突っ込み所でもない普通のシーンでもさもこれはおかしいシーンです!みたいに騒ぎ立てるアンチの人よくいる
    嫌いなものに対しては特にツッコミ所じゃないのにおかしいと思っちゃう現象は正直わかる

  • 57二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:10:03

    >>56

    そこまで行くともう末期だから大人しくその作品から離れた方が精神上良いよね

  • 58二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:11:05

    ある友達と良く話してた作品があったんだけど、そいつがその作品のアンチになってしまって話題が少し出ると一々ダメ出しを始めるようになり何だかなあ、となったことはある

  • 59二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:13:44

    「嫌なら見るなプレイするな」はクソクソクソのクソ
    最終的に全肯定信者が煮詰まった蟲毒にしかならん
    もちろん愚痴吐くところを選んでなきゃそれ言われても自業自得だがな

  • 60二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:14:01

    アンチスレ覗いたことある?ちょっと雰囲気ヤバイよね

  • 61二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:14:14

    嫌ならやめろってあまり良くない言葉なのかもしれないけれど、精神擦り減らし続けてるように見える人も居るし、助言的な意味で心の安寧のためにやめた方が良いんじゃないか?とも思う
    実際どうなんだ

  • 62二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:15:36

    まぁなんというかそこはアンチじゃなくても突っ込むよ!?ってこともある
    呪術のトレスとか、けもフレ2のストーリーとか、ホロライブの権利関係とか

    お前らには関係ないだろ文句言うなって言われてもモヤっとする

  • 63二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:16:29

    匿名掲示板にあった有名ラノベのアンチによる
    一文字ずつ必死に調べ上げた様な重箱の隅をつつく様な矛盾点の指摘が凄くて
    どんなファンでもそこまで真剣に読んでないし、
    何回読み直したらそんな矛盾に気づくんだ?と思ってちょっと感動した
    何十巻もあるラノベなのに、十数巻前の設定とここが違う!とか、
    この巻のここと、この巻のここで解釈が違うから、この結末に矛盾がある!とか、
    誰よりも作品愉しんでて怖い

  • 64二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:16:38

    言い分に一理あるような人間ならアンチとは思わない

    私の中ではアンチとはその言い分に全く理がない存在だ

  • 65二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:18:20

    一理ある、とは思ってもいい。
    でも一理あるからってその主張はおかしいと言い返せる度胸が欲しいです。

  • 66二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:20:03

    >>14

    ファンしかいなくて草

  • 67二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:20:28

    自分は作品の粗とかそんな気にしないで楽しむタイプなのでアンチのツッコミになるほどそこを突いてくるのか〜ってなる
    でも気づかない方が良いこともあると思うし楽しむために好きな作品のスレは積極的に見ない方がいいな…とも思う 好きなシーンを語るスレとかは見るけど

  • 68二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:20:42

    >>62

    呪術のトレス→ちょっとやりすぎ

    ホロライブの権利関係→ちゃんとしろアホンダラ

    けもフレ2のストーリー→擁護不可能


    呪術とホロライブはある程度フォローできるがけもフレ2のストーリーはフォローは無理

  • 69二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:20:43

    はー?アンチがどうなろうと知ったこっちゃ無いんですけどー?

  • 70二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:20:46

    一理あるかもしれんが、その一理を出したのがそのアンチとも限らないわけで。

  • 71二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:21:38

    >>62

    トレスとストーリーは別に言ってもいいんじゃないの・・・?

    権利関係はまぁ偉い人同士で解決してくれ

  • 72二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:23:31

    呪術のアレは人気漫画だったからたくさん擁護されただけだからな…
    他の特に人気じゃない漫画ならどうなってたか想像するだに恐ろしい

  • 73二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:24:44

    >>71

    自分が好きなゲームだったから余計気になるんよ

    好きだからプレイっていうならルール守れって言いたくなるんよ

  • 74二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:25:42

    一理あるっていうアンチもいるけど、大半はそういう解釈する??っていうアンチばっかだからなあ

    なんていうか、理屈はわかるんだけどそこを否定したら作品そのものの否定になるし、そこ受け入れられないならこの作品向いてないのでは?って言いたくなることはある

  • 75二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:26:42

    ホロはライバー側も完璧とまではいわんからもう少しマトモな対応した方が良いのでは…って思っちゃった。

  • 76二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:27:03

    ホロライブと呪術は権利関係の問題だから指摘するのならともかく権利者でもない奴らが首突っ込んで引っ掻き回すなというのはまあ正論

    でもけもフレ2のストーリーは作品の質の問題なんだから文句言うなは通じないでしょ
    信じられないほどクソ不味い料理出されたら承太郎じゃなくてもキレる

  • 77二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:29:02

    最近のアンチスレは解釈違いと誹謗中傷が多すぎるせいで周りが敏感になり過ぎちゃうのよな
    そのせいで納得できる意見もお互いの衝突でまともに議論できない

  • 78二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:29:59

    >>76

    ストーリーの出来にキレるのはいいけど関係者に憎悪撒き散らす人たくさんいて怖かったよ当時

  • 79二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:32:08

    >>78

    それ自体は擁護しないけど関係者は関係者で馬鹿な事や余計な事ばっかしてるから同情に値しない

    どっちの味方にもなりたくない

  • 80二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:32:36

    >>23

    アニメの批判はたしかに部分的には正しい所もあった気がする

    それでもアニメ終了から一年以上経った今でも当時とまったく同じ主張を繰り返してる人達には「真面目だなぁ」って印象しかわかなくなったけど

  • 81二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:32:37

    >>78

    作ったのはその人たちだから正直なんとも言えん

    新作じゃなく人気作の続編だったわけだし

  • 82二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:35:18

    嫌ならやめろってか嫌になったなら一旦離れろは正しいと思ってるな
    嫌になってるときにその作品やキャラ見ても嫌な部分しか見つけられんし

  • 83二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:35:52

    >>19

    いちいち見なきゃ批判する事も許されないのか!って吠えてるアンチ見た事ある

    中身見ないで何をどう批判するんだよと突っ込まれて見なくても分かる事があるんだよ!とめちゃくちゃ言い出した上に他のアンチからの擁護多数でドン引いたわ

  • 84二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:37:44

    >>83

    単なる揉め事大好き人間で草

  • 85二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:39:22

    どちらサイドに限らず、論理的vs感情論がぶつかるとお互いパンチが命中しなくてお互い効いてない事は多々ある

  • 86二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:39:44

    「嫌ならやめろ」からの「観て/プレイしてないのに文句言うな」のコンボはちょっとずるいと思う

    好きだったコンテンツをこれ以上嫌いになりたくないっていう精神衛生上の理由で離れるんであってそのコンテンツを全否定したいわけじゃないんだけどな…

  • 87二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:44:04

    >>74

    そういうアンチって「嫌い」がまず先にあってそれを自己正当化するために難癖や曲解を駆使して「こいつは嫌われて当然の最悪なもの」と解釈してるんだと思う

  • 88二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:44:59

    アンチにしろ信者にしろ作者や運営の意図なんて分からないのに、どうせ・きっと○○なんだろみたいな言い分という名の憶測には一理もないと思うわ
    実際、数ヶ月前の考察(憶測)遡ると当たってるのなんて殆どないし

  • 89二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:45:47

    勇者シリーズ大好きだった俺でも
    アンチに作画に差がありすぎると言われると
    その人のおかげでギリギリスケジュール調整ができてたのだから許してくださいとしか言えねえ

  • 90二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:45:49

    権利者じゃないのに文句言うなっていうのも若干謎だわ
    漫画村とかanitubeとか散々批判されてたわけなのに、人気者が似たようなことやってもなあなあで済まされてるのは納得いかなくてそのコンテンツ自体嫌いになったりする

    人間ミスはあるだろうがホロライブとか呪術廻船とか言い逃れできないだろアレ

  • 91二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:46:31

    ボーボボアンチ「こんなの見てたら頭おかしくなる」

  • 92二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:46:45

    好きなものを嫌いになることはあっても嫌いなものを好きになることって難しい気がする
    個人的には不満を持つ程度ならともかくアンチまでいくと離れた方がいいんじゃないかとは思うな

  • 93二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:47:48

    >>91

    ボーボボ信者「言い返せねぇ…!」

  • 94二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:48:59

    アンチでも自分の意見はただの一個人の意見にすぎないと考えてるタイプと自分こそが作品を正しく見ているんだと信じてるタイプいるからなあ

  • 95二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:49:08

    だからよ!嫌なら見るなじゃねぇんだよ!批判批評をするには見なきゃ始まんねェだろ!!

  • 96二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:49:44

    >>90

    その言い分は呪術廻戦に他の漫画が丸ごと載ってないと通らないんじゃないか…

  • 97二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:50:20

    アンチの方が詳しくて批判してるなら一理あると思う
    そういうのは大抵ファンからアンチになってるからこっちも言い返せない場合がある
    でも大抵のアンチはまとめで知った気になってるから一理ないんだ

  • 98二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:50:48

    >>93

    好き嫌いが激しく割れる自覚のある信者と

    真面目に批判するほど馬鹿らしくなるため深く批判できないアンチの思惑が合致した結果無駄な対立が少ない…

  • 99二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:51:12

    >>89

    正直この人いないと毎年一年丸っとロボットアニメなんかできなかったし、別に謝るようなこっちゃない

    むしろササモン舐めなん!と言ってやれ

  • 100二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:51:22

    過剰に叩かれてファン可哀想と思っていたはずなのに、信者の持ち上げが過剰すぎてアンチにちょっと同意したくなることがある

  • 101二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:51:41

    結局理論は武器なんだから使い方次第よ
    包丁だろうが毎日家で料理に使うだけなら問題ないしバットで素振りするのも問題ない
    ただ毎日公園で人集めて集団で素振りし続けてたらちょっとね…みたいな
    そういう場合は過激化することもあるし

  • 102二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:51:45

    >>90

    ああいうのって権利者の代理人気取ってるから文句言われるんじゃね

    つーかパクリか否かの判断がグレーゾーンの範疇にある呪術と

    明確に違法な漫画村一緒にするって正気か・・・?

  • 103二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:52:19

    >>90

    その理論だと呪術の本編に別の漫画が丸々載ってたりホロライブで他所のアニメ丸々流れてたとかじゃないと通らないだろ ガバガバだなぁ

  • 104二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:55:12

    ホロライブの場合はアンチの方が遥かにヤバイ
    ホロライブに好意的な企業を誹謗中傷したりホロライブのメンバーが怪我や病気になると面白がったりするからな

  • 105二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:56:25

    >>92

    シリーズもので他作品からの客演キャラを嫌ってきちんと叩くためにそいつの出る作品履修するわ見たくもねえけどなクソがつってたアンチが最終的に結構面白かったわ…って意気消沈してたのは見たなあ

  • 106二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:57:17

    >>20

    批判的ファンとでも言うべきものは存在するよね

  • 107二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 22:59:35

    >>102

    似てる何かだったらその言い訳できるが線一致までしてるからな

  • 108二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:00:20

    例外的に加藤純一はアンチほど正論言ってファンほどイカれた主張する

  • 109二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:00:54

    呪術は好きだけどうずまきの件は普通に引いたし漫画家としてどうなの……って思った

    ただ
    ・呪術見てない余所者に叩かれるのは違う
    ・とは言え信者が「権利関係を視聴者が口に出すべきじゃない!」と全肯定するのも違う
    と複雑な感情を持ってる自分みたいな人もいる

  • 110二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:01:35

    >>19

    勘違いで叩いてるのはさすがにどうかと思うんだけど

    それ言うと逆切れするよな

  • 111二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:03:12

    ほらもう俺は一理あるぞ!って自称してる変なのがワラワラ来てる
    自称してる時点でもう一線超えてるのにな
    スレ主がまだ見てるなら激化する前にスレ消してくれると助かります

  • 112二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:04:33

    ここまでどこにもアンチを自称してる人見当たらないんだけど……?

  • 113二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:06:52

    >>103

    トレス絵が混じった話で稼いでるんですか?収益禁止のゲームでスパチャ稼いでるんですか?

    影響力ある人間がそんな適当に稼いでいいのかって批判もアンチになるのか

  • 114二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:10:18

    「嫌なら見るな」が実態として言われてるのは「幻視してるくらいなら見ない方がいい」っていうのを口悪く言われてるだけだけどな…(この言葉を発したケースにおける正否はともかく)
    「嫌なら見るな」については悪い、おかしいとかいう前に、口悪く言われるくらいに既に恨みを買ってるという複合問題なので自力で解決することはほぼ無いかと
    見えないものが見えてる人は相手にしたくないって論理自体は納得しかないからな

    「俺にはこう見える」「いや見えないが」なんて一生平行線に決まってんじゃん…

  • 115二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:10:48

    叩きたいのか苦言を呈したいのかってのがアンチとそれ以外の境目な気がする。

  • 116二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:10:48

    ファンが全肯定しかしないとアンチの意見にも一理あると思えてしまうだけで
    アンチの行為は万理ないぞ

  • 117二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:11:43

    >>79

    まあでもあの件に関してはデマも飛び交って必要以上に叩く人もいたしどっちも悪い部分はあるけどだからってやりすぎはあかんよ

  • 118二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:12:09

    呪術のトレスがとやかく言われてそれで信者が権利者以外が文句言うんじゃねえ黙っとけってのは意見の封殺に思える
    むしろその件には触れないで完全にスルーしたほうがいいと思う

  • 119二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:13:52

    >>118

    ほんこれ

    正直タブー的なものである事は確かなんだしこれを肯定する時点で全肯定信者のレッテル貼られてもおかしくはない

    アンチの意見を聞く必要はないからと言って反論する必要があるとはならん

  • 120二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:17:26

    アンチの言い分の時点で理すること一切なし
    どうせまともなことは言っていない

  • 121二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:17:49

    一理あろうが正しかろうが上にあるような
    場所選ばずに批判する・俺の批判は正しいのになんでごちゃごちゃ言われるの?
    な奴はほんとめんどくさいと思うスレタイ

    あと言っとくけど言われっぱなしのサンドバックになったところで
    その先に待ってるのは無限に張られていくマイナスのレッテルなんだけどな
    いいこと言ったあーすっきりとはならんだろ
    もっともっと飽きるまで叩き続けるだろ
    オタクバッシングがそうだったじゃん

  • 122二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:18:01

    >>108

    正直加藤純一ファンですけど多分大抵の人はイカれた人間を見て楽しんでるんだと思う。vtuberの葛葉とかもそうだけど差別発言したり良識ないやつのほうが見てるぶんには面白い。リアルでは絶対に関わりたくないけど

    あとアンチが言ってることはほぼ正論だと思うよ。実際今の時代にはあまりにも遅れた発言が多いし

  • 123二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:18:33

    権利関係は基本的に権利者のみでいいだろ
    ネットは馬鹿みたいにパクリ!パクリ!って騒ぐ馬鹿や暴れたいだけの正義マン多すぎるからな

  • 124二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:19:07

    まあ嫌なら見るな理論は正しいとは思うよ

    問題はそれを言う側がただのアンチか正当な批判意見かを見極めずに使う事
    実際的外れなレッテル張りや飽きたとかまたこういうのかみたいな事言ってる奴は
    じゃあ見なければいいじゃんってなる

  • 125二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:19:09

    >>100

    個人的に最近それあるウマ(娘)についてそう思ったりする

  • 126二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:19:48

    仮面ライダーカブトとか彼岸島みたいにファンとアンチの意見が合致する作品は笑える

  • 127二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:21:12

    信者もアンチもバカだよねwみたいな感じで第三者気取りながら延々と戦いに参加し続ける人はせめて自分が正義の味方でないという最低限の自覚は持って欲しい
    それ争いしか生んでないよ

  • 128二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:21:36

    ない、ほぼない。
    アンチが気づくような真っ当な批判はファンからも出てることが多いし、それ以外は難癖、憶測、決めつけがほとんどかつ、怒りで感情的になってることが多いからアンチの言い分である冷静な判断、なんてできてないし聞く必要もない。

    ただ、側に怒っている人がいたら冷静になるパターンで、アンチを見ることで自分が冷静になり論理だてた批判ができるようになることもあるから、そういう自分が怒ってるなって時はアンチを探すことある。

  • 129二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:21:53

    >>125

    正直アプリのゲーム性を持ち上げてるやつはなんなのってなる

    ウマ娘というコンテンツは過剰に持ち上げるくらいには好きだけどアプリは改善しないなら早く終わって3期つくれって思う

  • 130二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:22:24

    >>122

    加藤純一と加藤純一のイカれてるってのは

    自分たちの異常な思考や行為を異常だと思ってないところ

    数多の悪事を行なっても自分を正しい、被害者だと思い込んでる鬼舞辻無惨の同類

    だから差別発言も荒らし行為も誹謗中傷も平気で行う

  • 131二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:23:28

    そもそも本当にアンチなの?
    一理あることを言ってる相手を勝手にアンチ認定してるだけだったりしてない?

  • 132二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:24:38

    アンチにも一理あるんじゃね?ってスレでアンチが暴れてどうするんだよ
    お前らが一理あるよね?って言ったら台無しじゃねーか

  • 133二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:24:50

    ファンが集まってるところに明らかにエアプのアンチが難癖つけて一斉に反論されるのを袋叩きと言って欲しくはないな
    無理やり信者が擁護してるようなのはアレだけどね

    ただこれの区別って外側からは難しいんだよなあ

  • 134二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:26:04

    作品スレで一切の批判許さんみたいな空気の時にアンチスレ覗くと共感しちゃう時はあったな
    単なる作品アンチじゃなくて、ファンが信者に対するアンチみたいなの生み出すのは本当無駄だと思う

    呪術もうずまきの話で荒らすしょうもない奴はいるから、それにファンがムカつくのも分かるけど
    単にその場でちょっと吐き出したかっただけの奴、吐き出せば済んだ奴にも噛みつくと無駄にアンチになって余計面倒になるからなぁ
    見極めは難しいけど、そこら辺上手いこと出来ると良い感じに語れるんだけどね

  • 135二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:26:30

    >>133

    あにまんだと確実に批判した側が嫌われる

    でも他の場所は大体ファンサイトじゃなければ批判も有りだからな

  • 136二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:26:57

    口汚いとそれだけで話聞く気なくなっちゃうけど、それはそれとして言ってる事が正しいならそこはちゃんと認める

  • 137二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:27:52

    >>134

    これで嫌いにはなってないけどその作品から一歩離れたのはいくつかあるわ

    盲目的な信者の暴走でアンチ化するってのは実際あると思う

  • 138二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:28:49

    >>135

    そもそも批判が有り無しじゃなくてまず話の流れ見てくれ…

    袋叩きにされるのは大体真正面から戦い挑んだとき

  • 139二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:30:47

    権利やら差別から来る批判やらは内容の批判より難しいな

  • 140二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:30:48

    >>138

    そうでもないよ

    ○○は○○だから嫌いだな

    みたいな独り言でも袋叩きにされることがある

    別に全肯定サイトでもないのに

  • 141二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:32:53

    そのうち誰かが○○を批判するなんて○○だけみたいなレッテル張られたりする

  • 142二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:33:10

    >>140

    それくらいで袋叩きにされてんの結構見るよな

    んで人格否定のレッテル貼りしてるやつとかに結構いいね付いてるの見るとえぇ・・・ってなる

  • 143二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:33:12

    >>140

    ここだから呪術廻戦はトレスがあるから嫌いって言ってるが普段のコメント欄で急に言うのは正直空気読めてないだろとしか

  • 144二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:34:43

    >>143

    いや作品批判じゃなくて特定のキャラとかな

    作品自体はファンだけど嫌いなキャラくらいいてもいいでしょうに

  • 145二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:34:55

    >>140

    そりゃ全否定サイトでもないしな

    流れにそぐわない発言したらそら殴られるに決まってる

  • 146二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:35:18

    スパイファミリーで母は殺し屋だからあんま好きじゃないみたいなので袋叩きにされてたな
    レッテル貼りもされてた

  • 147二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:35:44

    >>145

    こういう奴みたいに

    何故か批判する事自体が間違ってるみたいな空気にしようとするんだよな

  • 148二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:36:17

    >>129

    あぁ、悪いけどウマ娘のアプリがーとかそういう意味じゃなくてモチーフになってるソレについてきた人らのことというか

  • 149二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:36:28

    >>140

    それだよそれ

    例えばソシャゲスレで俺はソシャゲが嫌いだって言ったらそれは宣戦布告だと思われてしまう

    なんていうかこう…冷たく拒絶する言い方だからね

    代案を上げるなら「もっと石が欲しいな〜」「ここ丁寧にやってくれたら嬉しいな〜」みたいに具体的に要求を伝えると会話に繋がりやすくていい

    まあそれでも戦いになるときはなるんだけど

  • 150二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:38:03

    かぐやで言うと大仏とかだな

  • 151二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:40:49

    流れって言ってんのに具体例挙げず「批判も許さない」とかストローマン論法もいいとこだろ。
    記事URLはれよ。

    フルボッコがズレた論を仕掛けて論破されたやつに5時間後6時間後も追い打ちかけてる奴らの事なら俺も嫌い。
    口火を切る覚悟もなかったくせに勝ち馬に乗って叩くな。

  • 152二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:41:26

    〜が好き!ってまとめの話題の時に、わざわざ、いやー〜嫌いだわーが叩かれるのは分かる
    見なきゃ良いやんって話だし

    ただ、感想まとめの時とかに、今週の〜の行動発言嫌だわーとかも叩いてる奴は、叩く方がそれはおかしいだろと思う
    ファンが擁護するなら、〜の行動にはこういう意図があってーとかせめて建設的な事言おうってなる

  • 153二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:42:24

    >>149

    140はあくまで例えだよ

    実際はもっと具体的に書くし直接的に「嫌い」と書く事はほぼない

    ソシャゲなら要望あるだろうけど漫画のキャラとかだからね

  • 154二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:46:43

    >>152

    呪術の真希が凄かったな

    感想記事だと真希は悪くない、禅院家は死んで当たり前みたいなのが多かった

    でも最近はだいぶ落ち着いてきて冷静な意見も多い感じかな

  • 155二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:50:14

    >>153

    漫画のキャラにも要望はある、というかあるからこそ嫌いになるんじゃないのか?

    なんでお前ここでこんなことしたんだよとか逆に何もしてないだろ偉そうにすんなとか

    でここでこうして欲しかったなーみたいな話に繋がるわけよ

    取り敢えず会話だ!少しでも会話かネタに繋がるように書くんだ!

    それで暴言しか返って来なかったら泣きながら寝ようね…

    ここで愚痴吐いてもいいよ

  • 156二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:52:06

    >>155

    まあ爆豪とかは「せめてちゃんと謝れば許す」とは思ってたから

    今回ので許したけどね

  • 157二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:56:01

    >>152

    さすがに1行目みたいなところでアンチ行動するのは荒らしだわな

  • 158二次元好きの匿名さん21/08/16(月) 23:57:18

    >>156

    爆豪はちょっとモヤモヤしてたし分かる

  • 159二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 00:08:12

    >>154

    あの時は呪術廻戦から離れてたわ

  • 160二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 00:13:31

    全否定するだけの意見も、全肯定するだけの意見も参考にならないし、面白くない

  • 161二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 00:38:36

    >>160

    意見を述べるということは、事柄についての考えを述べるということだよ

    意見は参考にできるものでなければならない

    全肯定とか全否定とかは単なる感想で、感想としてなら別にどうということはない普通のもの

    感想が面白くある必要はないし、参考にする必要もない

  • 162二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 00:44:41

    >>48

    このタイプで朝ドラのアンチを作品ごとに専用タグ作って何年もずっと続けてるのとかいるんだよ

    嫌いな物をこれだけの期間しかもわざわざケチ付けるための理論武装をずっと構築しながらアンチし続けてるって事実にゾッとする

  • 163二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 00:47:23

    正直スレのタイトルや1レス目の内容にそぐっているかで受け入れられるか変わる
    「○○っていいよね」みたいなタイトルの記事に「こういう部分嫌い」って書き込み見ると好きなとこ語りたかった自分はシュン…てしちゃうし
    逆に愚痴スレとかアンチスレとか隔離してタイトルにも明記してるやつに愚痴を書き込んだときに「じゃあやめれば」とか返されてもむかつくし
    TPOって大事

  • 164二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 00:49:31

    >>38

    基本的に文壇や評論家の発想で自分の感性が追い付かない物が世の中でウケてるのが我慢ならないんだよ。自分の奉じる権威が通用しなくなる事をなによりも恐れてるから


    なろうアンチもそれで自分の価値観が文化の中で通用しなくなって我が物顔出来なくなる事への恐怖が動機と思っていい

  • 165二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 00:51:03

    >>162

    褒められたものではないと思うけど、たまに理路整然としたツッコミがエンタメとして成立するレベルまでなっている人がいておそろしい

  • 166二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 00:58:59

    好きな作品でもあまりにファンの絶賛ばっかりだとその他の人の意見見たくてアンチスレ見ることあるな
    まあ大抵しょうもない叩きコメントばっかだけどたまにそれそれってなる意見あるんだよな

  • 167二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 01:13:02

    >>140

    正直そういう意味ではあにまんは一番タチが悪い場所だと思う

    変な同調圧力というか、自分のことを正義の側だと思い込んで必要以上に叩き続ける奴らのいかに多いことか

  • 168二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 01:19:13

    >>167

    まああにまんはそういう場所だから仕方ないけどな・・・

    嫌なら5ちゃんとか別のまとめサイトに行くしかない

    でも正義マンがうざいのは確か

  • 169二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 01:19:40

    アンチスレの言うことは小さな粗もぶっ叩こうみたいな嫌な意思を感じるから共感とか一切しない
    でも愚痴スレに書いてあることはまあ確かに…ってなることはある。ファン故の意見とか良くなって欲しいという気持ちが分かる意見なら受け入れられる

  • 170二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 01:51:15

    アンチの線引きが人によって違いそうだな
    無闇に荒らしたり暴れたりするわけじゃないけど明確に否定派ってのをアンチと呼ぶかどうか、俺はそれもアンチだと思うしその意味でアンチやってる作品いくつかあるけど

    理論的じゃない批判や誹謗中傷で暴れてるやつ→アンチ
    否定的な批判意見出すだけで作品全体を嫌ってたりはしない→アンチじゃない
    このへんは共通っぽいね

  • 171二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 01:55:55

    粗がない完璧な作品ってのはほぼ存在しないと思ってるから、アンチの意見で的を射てるものってのは少なくとも探せばどっかにはあるはずだと思ってる
    そしてそれに納得したとき、それ踏まえてもやっぱ俺はこれ好きやって言えるのが本当に好きな作品だと思う

  • 172二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 01:58:58

    >>31

    二次元ではないが『嫌なら見るな』を言った有名人に反発しまくった人も多いからね

    嫌なら見るなはガチで見なくなるやつや

  • 173二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 02:05:11

    アンチ・信者活動の嫌なところは、自身の意に反するものを排斥するまでならともかく、それを口汚く差別的に貶しまくるところ。現代の倫理が働いているとはとても思えない。

  • 174二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 02:06:45

    ウマ娘の育成がクソ。休ませたらバステ付くのがクソ。因子ガチャいい加減にしろ。
    辺りは、はいそのとおりですとしか言いようが……

  • 175二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 02:30:36

    作品の規模によっては愚痴スレとアンチスレ分かれてることもあるけど、基本は片方しか存在しないから、ファンコミュニティが全肯定しか許されないとアンチスレにもまともな意見を言う人が現れる

  • 176二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 02:38:39

    >>175

    それはあるね

    全然違うけど働きアリの法則みたいな

  • 177二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 05:22:35

    権利関係っていうか
    「法律守れ」って意見は
    まぁ、うんしっかり守った方が良いよね
    とはなる

  • 178二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 05:58:39

    >>167

    申し訳ないが同調圧力は「みんなもそう思うよね!」ってさも同じ考えが多いように見せる発言のことで単に意見が多いとか多数意見に勝手に流さてるのは別だ

    必要以上に叩くヤツが多いのは同意する

  • 179二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 06:00:53

    普段受け入れられているものが急に拒絶するレスがあると脳がバグって擁護できなくなってしまう。女性ってだけで叩くレスみたいな

  • 180二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 06:08:05

    >>177

    某JK拾ったやつとかね

    作者からにまで犯罪だから自重しろと忠告されるはめに

  • 181二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 06:27:22

    カプ厨がややこしい作品はアンチすら無力化されるの笑う
    考察スレなのに〇〇の行動矛盾してるけど脚本家設定忘れてね?って書いたら△△厨でたwで返された時は言葉通じなくてやるせなかったわ
    盲目的で周りが見えてないファンが一番怖い

  • 182二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 06:37:19

    >>181

    △△厨が矛盾内容の方に関係してる系ならすまんが、考察スレなのに脚本家設定忘れてね?って考察も何もない言い方するほうも流石にどうかと…

  • 183二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:17:21

    >>182

    脚本家が△△厨を豪語してるから関係あるっちゃあって特定避けて本当は別のスレなんだけど考察スレって名前のフェイク入れてもうた

    紛らわしくてこちらこそ申し訳ない

    一行目だけにしとけば良かった

  • 184二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:46:21

    根本的に、自分はアンチってのはレッテルだと考えてる
    誰かが自分でアンチを名乗るわけじゃなくて、誰かの行動に対してアンチであると評価するって意味

    そして、自分のアンチの定義は「罵詈雑言や誹謗中傷で暴れてるやつ」で
    そこに意見の正しさとかはまったく関係ない

    どんな正論を言ってても、そこに悪意があって作品に対してなんの敬意もないならそれはアンチだ

  • 185二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:51:35

    >>183

    ああーフェイクだったか、失礼した

    特定ワード入れた時点ではい△△厨~って中身見ずに流すファン一定数いるよね

  • 186二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 09:54:20

    >>22

    わかるんだけどねぇ…

    言いたくもなるのもわかるだろ?

    そもそも、文句つけられない内容だったら問題ないんだよ!

  • 187二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 10:35:05

    気持ちはわかるんだけどオブラートに包んでください、とか
    着眼点はいいのになぜその結論に繋げちゃう!?
    とか
    出発点はいいのにちょっと言い過ぎた結果不当評価みたいなのはそこそこみる。

  • 188二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 11:20:35

    作品の中のキャラクターに対してのアンチはまあわからんでもないのよ。作者が意図して欠点を用意してるのかもしれないし
    でもその漫画の作者とか、ここ何年かだとソシャゲの運営会社とかvtuberの会社とかにクソ言ってるのは分からん……実在の人間にたいして違法行為以外でよってたかって叩けるものかい?

  • 189二次元好きの匿名さん21/08/20(金) 00:42:12

    >>59

    この作品いいよね~って言ってる人たちのコミュニティーに割って入って自分はここが悪いと思うって言うのはどれだけ正論でも多少過剰反応があるのは仕方ないと思う

    それはそれとして作品の評価全体を語る場所では積極的に自分の意見を語っていくべき

オススメ

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