ウマ娘の海外展開って成功すると思う？

今月法改正が施行された韓国のアチョン法（日本の児童ポルノ禁止法に相当）についてのさんちゃんねるでの説明資料を公開します。例えば韓国でマンガやアニメなどで児童にみえる性的なものを視聴すると1年「以上」の懲役となるなど厳罰化されました — 山田太郎 ⋈（参議院議員・全国比例） (yamadataro43) 2020年06月11日

>>61 >>136

61二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 14:46:37

>>60

フラワーは大丈夫なんだろうか？

というかこれ、現実の性犯罪より罰が重いから性犯罪が激増してるんじゃなかったっけ？

>>65 >>67

62二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 14:48:30

何をもって成功とするかだが…
ガイドライン系の話を鑑みるに売上以外のとこでは失敗するだろうなという気しかしない
西山オーナーにたかってた奴らを更に酷くしたようなのが湧いて出てくるだろ

>>64

63二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 14:49:39

中国は中国国産ソシャゲはエロと二次で売るみたいなイメージがあって日本産のウマ娘は健全この上ないので失敗すると思われていたらしい

64二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 14:49:57

>>62

公式に要望を送っといた方が良いかもな

65二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 14:53:38

>>61

どっかの禁酒法みたいな…

66二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 15:05:18

>>35

しゃあ！全身タイツ！

67二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 15:07:11

>>61

ラストオリジンにもロリキャラはいるけどロリキャラだけは他キャラよりも健全化してるらしい

>>68

68二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 15:08:24

>>67

右とか骨盤が大人サイズだな

69二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 15:50:54

中国ってゲームは週に3時間みたいな法律なかったっけ？
輸出なんて無理じゃね？

>>70

70二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 16:01:57

>>69

もうコロナでの封鎖とかで娯楽とか言ってる場合ですら無くなってきてるみたいだ

71二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 16:04:29

韓国ではガイドライン関連のトラブルはそんなにないだろうとは思う。売上的にもコンテンツ的にもお隣は期待できる。ただ台湾や欧米はガイドライン関連で揉めそうではある

72二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 16:05:59

欧米は競馬が伝わるかどうかが心配じゃね？日本の競馬はこういうものですよ〜って説明するわけにもいかんし

>>73

73二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 16:06:58

>>72

どういうことだ…？

74二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 16:07:37

欧米でみアニメファンや日本オタクには受けるだろうとは思うけどね。

>>75

75二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 16:10:42

>>74

文化的な違いで衝突が起きそうだと思う

特に欧米ではアイドル文化無いし、百合への嫌悪感が強いから

>>78

76二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 16:12:21

このレスは削除されています

77二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 16:12:28

アイドルコンテンツと競馬っていう２つの受け入れがたい要素併せ持ってるからなぁ
日本でオタクの間では許されるとこまで行ったのがまず奇跡だよ

78二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 16:13:59

>>75

一般大衆はそうだろうが、アニメファンや日本オタクに限定すればそういう心配はしなくてもいいだろう

>>80

79二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 16:16:08

このレスは削除されています

80二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 16:16:54

>>78

欧米のアニメファンでも、自国のポリコレにうんざりしてるから支持してるだけで同性同士の付き合いの描写を敏感に嫌う層いるからな

>>84

81二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 16:17:13

>>34

まずアークナイツは中国の方が圧倒的に人気も売上もあるんだけどその上でボロクソに叩かれて炎上しまくってる

そんで中国では微減、日本では微増って不思議な推移してんだよね

>>83

82二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 16:17:48

アメリカ住んでるオタクの知り合いは普通にプレイしてたな
Vtuber見たり日本の新クールアニメチェックするような比較的感性近いオタクはやるんじゃない？

83二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 16:20:23

>>81

中国も韓国も大規模な規制掛かる直前にはアニメ絵が今の日本より街中に溢れてたし、日本も段々街中に増えてきてから論争が増えたのを考えるとやっぱり表に出張りすぎるのも問題なのかなと思う

>>86

84二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 16:36:25

>>80

まあウマ娘はそこまで露骨に百合じゃないからへーきへーき

85二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 16:41:56

>>46

でも少子化でいうと進出しようとしてる他の東アジア諸国のほうがひどかったりするという

86二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 16:49:01

>>83

そんなんで揉めるのは一時だって

いずれ皆慣れる

何か出始めた時ってのは何かしら揉めるもんだよ

>>88

87二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 16:53:58

アニメ調イラストが多用される事へに抵抗ですが
世代交代が進めば次第に下火になるの事は想像に難くない。
新しい技術（明治なら鉄道とかか？）文学もマンガもゲームも同じように辿ってきた道だ
さらに言えば大半の人間にはあまり関心がないんだ
どの立場であろうと自意識過剰な連中が勝手に騒いでいるだけでしかない

>>88

88二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 16:58:46

>>86

>>87

中国や韓国は日本以上に急速に広がったからというのも大きいしな

サブカルは確かに戦前の文学みたいな感じで日本では地位を得つつある節はあるよな、何だったらもう同じように既得権益化していく兆候すら見えてる

>>90

89二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 17:08:20

こういうのって、アニメや漫画とかも翻訳されて海外に出たりする？

>>93

90二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 17:24:10

>>88

中韓はつい最近まで（というか中国は今も）独裁政権、権威主義、宣誓主義社会で、これまで制限のあった日本文化への開放的な政策とインターネットの普及が近い時期だったから、長期的段階的に浸透していった日本とは受容度は違うのはそうだろうし、特に中国当局としては西側の価値観が流入するは強く警戒してるだろう

>>125

91二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 17:38:25

韓.国はそもそも既に炎上済みなんで無理っす
サイゲがヘイトスピーチとネガキャンしなきゃよかったのにね

>>92

92二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 17:44:45

>>91

１年前の一件だろう

それを経て現時点で事前登録100万もあるなら

下手しない限りは問題なかろう

93二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 19:01:27

>>89

ウマ娘のアニメなら既に出てる

シングレも紙は知らないけどアプリがあるはず

94二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 19:02:28

>>58

レジェンドレースの後：メジロマックイーン(２回目）

<a href="https://twitter.com/hashtag/ウマ娘プリティダービー" target="_blank">#ウマ娘プリティダービー</a> <a href="https://twitter.com/hashtag/ウマ娘プリティーダービー" target="_blank">#ウマ娘プリティーダービー</a> <a href="https://twitter.com/hashtag/メジロマックイーン" target="_blank">#メジロマックイーン</a> — Takiki (Takiki2828) 2022年05月10日

なんというか、コイツさえいればなんとかなる気がする(買い被り)

>>96

95二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 19:09:46

>>24

かん国の競馬って斜陽な印象あったけど、日本馬排除で国際G1死んだのね……

これ大丈夫？　アプリ売れる土壌ある？

96二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 19:45:46

>>94

一介の絵師にそんな国際的な負担かけんな

>>166

97二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 19:48:14

アジア圏は競馬盛んじゃないし厳しそう。競馬の本場である欧米でなら人気出ると思ったけど全然だし、海外は難しいだろ。

>>104

98二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 19:55:23

仮に海外でも大ヒットしたら日本競馬世界でも大人気になってくれんのかな

99二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 19:59:03

というか日本人から見たアズールレーンが最も近いのでは

100二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:01:44

海外と比べるとやっぱ日本って色々特殊な国だな

101二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:01:45

中国語とか隣の言語とかで日本の競馬の情報ってどれくらい当たれるんだろうか
史実の競馬を知ることで得られる楽しみもあると思うけど

>>103

102二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:15:06

このレスは削除されています

103二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 21:00:54

>>101

ビリビリ動画にたくさんあったけど、見ても彼らが分かるのかは分からない

104二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 21:53:44

>>97

ヨーロッパはともかくアメリカの競馬ファンはくたびれた白人おじさんしかいないから

ウマ娘が流行るといろんな人種の若者やセレブを競馬場で見かけることができるかもしれない

>>105

105二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 21:55:53

>>104

鬼滅とかニュース見る限りでは黒人の観客多かったからな

「非白人の文化」として彼らには受容されてるっぽいな

だからこそのトラブルも多いけど

106二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 21:59:08

>>24

政権交代で別の意味での再炎上は確定してるぞ

日本勢排除に政府が介入したのかKRAの独断なのかで揉めだしとる

>>107 >>111 >>127

107二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 22:08:52

>>106

いつも通りだね

>>110

108二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 22:09:29

海外展開して成功した日本のソシャゲって？

>>109

109二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 22:11:22

>>108

サイゲは元祖たる神撃のバハムートがヨーロッパで大成功したからこそモバマスの仕事もらってここまで来たし

サイゲがユベントスのスポンサーになったりシャドバがすんなりと世界進出したりしてる

110二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 22:14:03

>>107

アメリカにも言えるけど絶対に分かり合えない二極に分裂してるし、交代の度に溝が深まっていくからどっちかが滅びるまで終わらない

>>111

111二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 22:16:04

>>110

だから>>106の件も全部政府(恐らくは文政権)のせいにしてしまえばいいと思う

>>113

112二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 22:19:14

海外馬出てくるかなあ
キングパパな欧州末脚の代名詞さんとか名前からして好きなんだけど

113二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 22:23:39

>>111

あいつら本当にそういう発想でやってるけど結局また交代でぐちゃぐちゃになるだけだぞ

今の政権が何を決めても次の政権は守らないし逆も然りだからな

114二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 02:24:54

台湾は日本人と感性近いから流行るんじゃねって思ったけど台湾競馬全くやってないんだな……

>>140

115二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 02:28:53

台湾にもウマ娘をリリースするんだ。そして台湾も競馬を始めるんだ。

116二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 02:29:31

本当に国ごとで文化や思想の差がすごいからなあ
儲けも出るだろうけど問題も死ぬほど出るだろうな、他のコンテンツも見るに

117二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 02:39:04

思想っていうかどこの国もお上の都合に国民が振り回されている
もっと俗世間に触れればいいのに

118二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 02:49:49

既に海外の絵描きが遠慮なくイメ損描いてるし前にエログロに窮屈なのは全て馬主のせいだって海外に翻訳までしてデマ撒いてる奴もいたしなあ
まあサイゲも多少の小火は覚悟で舵切ってんだろうけど

>>128

119二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 03:37:09

中韓台湾は政治的な問題がなきゃ問題なくイケると思うよ

一番期待したいこととして、今度のフランスのJapan Expoでウマ娘を輸入して反応を見たいわ
欧米の反応でフランスが一番大事に気になる

120二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 03:44:53

欧米はロリコンに対して厳しいし、巨乳キャラは胸がナーフされる

121二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 03:45:16

>>9

ブチコとかソダシは話題になってた。

あと英国女王的にはディープは自分の持ち馬の子供だか子孫なんで愛着があったらしいし凱旋門はあんな感じだったけど現地では乗り込んだ時に話題にはなってたとおもった。

122二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 04:14:54

日本も一時期ちょっとだけ騒いでたけど競争馬を女体化して走らせるってのは今の欧米的にはどうなんだろうな

>>123 >>124 >>126 >>133

123二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 04:30:25

>>122

日本人は常にムラムラしているからそれをやるのだぐらいにしか思ってないぞ多分

124二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 09:48:50

>>122

人間と動物、男と女を峻別する発想が根強いからツーアウトなような

125二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 09:52:30

>>90

中国に関しては、敵国の親玉由来でアニメ系と同じくらい人気あるアメコミ系には黙りなのを見ると、建国神話的にも日本のものはアメリカより憎く見えるのかと思う

あと、西側文化と言えば韓流も中国で弾圧されてたもんな

中国の顔色伺わなくて良くなったからパラサイトとか作れるようになったのかなとも思うけど

126二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 09:55:46

>>122

世界の偉人でさえ女体化させてる日本だから、競走馬を女体化させて走らせようとどうせクレイジージャパンとしか思われてない

127二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:11:38

>>106

日本勢排除自体は損失として問題視はされてるんだな

そこは良かった

128二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:21:50

>>118

というか少年ジャンプやVTuberが顕著だけど、サブカル系はリスク(海外の意向に振り回されて自主規制や、日本人の支持を失うとか)がどれだけあろうがもう海外に出ないとやっていけない

もう海外に市場面から主導権を握られてる

129二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:32:07

ウケるとは思うが日本競馬界が中心のモチーフのゲームってことは多少引っかかるんじゃねえかなという気はするが
仮に向こうの競馬が日本よりレベル高かったとして、そっちモチーフのゲームが輸入された時に日本で大ヒットにはならんだろう的な

>>131

130二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:37:48

このレスは削除されています

131二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:40:11

>>129

まあ日本勢排除の経緯からして良い気はしないだろうなとは思う

競馬レベルの比較以前に、他国の内輪ネタというのはかなりデバフだと思う

ここまで現実の日本が密接に絡むコンテンツって地方公演があるデレステとか少ないし

132二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:09:56

KRAの代表が日本馬排除に際して経緯を来日してJRAに直接説明するぐらいには深刻に考えてるよ
特に向こうは儒教の影響で日本以上に反ギャンブル感情が強いから、そこに関係の冷え込みと世論というか過激な連中が何するかわからんってのもあったろう
たぶん日本馬排除が一番辛かったのはKRA幹部やろうな（排除の決定するに際してはかなり揉めたらしいし

>>134

133二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:13:13

>>122

クレイジーな日本ってだけで終わるかな

それでいて女性ユーザーが一定程度存在するのにも向こうは唖然とする

なんだかんだで向こうのほうが社会に厳しい保守的な性規範が根強かったり、それの反動でジェンダーの運動が盛んなんだろう

>>135

134二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:13:39

>>132

中国は言わずもがな、台湾も競馬が今無い理由も含めてギャンブルには厳しいらしいしな

欧米文化の方が強い日本と香港マカオが異様なんだな

135二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:17:43

>>133

保守的な発想にしろ反動のジェンダーフリーにしろ、女性と男性の間に壁があるのが前提なのが問題なんだよな

日本でも理解されづらい(エロ漫画の関係者に意外に女性が多いことに、調査した人が困惑してたことがあったし)けど、海外で美少女絵が好きな女性の存在はもっと理解されないのは確か

>>136

136二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:22:43

>>60

これ関連で捕まった人の中にも結構な数の女性がいたらしいし、>>135の日本みたいに理解されづらいけど女性が美少女絵を楽しむ下地は少なくとも昔の韓国にはあったんだなと思う

今は日本も乙女ゲーが増えて、美少女コンテンツ通らなくても良くなったしそもそも男女の溝が深まってるからそういう下地は薄れていきそうだけど

>>138

137二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:05:33

メジロアルダンみたいな立ち位置でいかにもオルチャンなメイセイオペラが出てくる可能性…？
ほかにあっちで活躍した種牡馬いたっけ

オフサイドトラップやヴィクトワールピサはトルコ待ちなのかもしれない

138二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:47:09

>>136

私としては、はめふらみたいに男性/女性向けに囚われない両面的な作品やウマ娘みたいに両方の文脈が持ち込まれたコンテンツが流行っているのは良い傾向だと思う。

>>139

139二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:52:33

>>138

それらが割と分断進むのを食い止めてくれてるとは思う

でも男女の人気は両立するのには多大な努力が必要だからコンテンツ自体は大きくなるけど数は増えにくいし、バランス崩しやすいから気は抜けないけど

140二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:53:37

>>114

日本統治時代には競馬場があったらしいんだけどね…

141二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:55:13

ウマ娘、下地は艦これやアイマスとかの男性がメインターゲットの美少女ゲーなんだろうけど、キャラストとかプレイヤーの性別選択可能な仕様とかどっちの層も取りに行くマーケティングは見えてる。敢えて男性/女性向けってターゲット設定は避ける、割とこれからそういった方向に二次元コンテンツは向かうのではないだろうかと思う。

>>145

142二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:57:18

元来美少女アイドル育成ゲームのアイマスからsideMが派生して当初こそ賛否両論あれど今は男性Pから一定の支持を得てるのもあるしな
あんスタやツイステやってる男も多くはないがそれなりにいるし

>>146 >>149

143二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:59:54

ガチャゲーな時点で無理じゃないの？

>>162

144二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:59:54

好きな異性のタイプと
結局好きな他人のタイプとの境界がそう明瞭ではなかったって事にうっすら気づいてきたんだろう。
いずれは恋人と友人の境目も曖昧になる

145二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 13:02:35

>>141

主人公がはっきりした背景や名前を持つ特定の個人とかじゃなくて、名前もプレイヤーが決められたりとかプレイヤーが自分を主人公に投影するコンテンツに関しては20年前のポケモンの時点でそういうことやってるし、洋ゲーの影響もあってそういうのは増えてるよね

それぞれの性別内で固まって楽しみたい層は絶対に一定数いるし、彼らに押し付けない限りはやるべきだと思う

片方は二次元じゃないけど、プリキュアとライダーがメイン層じゃない方の性別取り込もうとして迷走した例もあるし

146二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 13:05:56

>>142

sideMに関しては最初同時期のアイマスの迷走もあって叩かれがちだったのに今は人気得てるのを見ると、ウマ娘成功より奇跡というか上手くやったと思う

147二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 13:09:11

欧米での展開は最初から諦めてそう

>>148

148二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 13:11:29

>>147

文化の違いから欧米で燃えたアニメコンテンツって多いからな

149二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 14:03:09

>>142

百合、BLジャンルも恋愛だったのが友情も含めるようになったし

百合BLなるワードが出てきてしまうぐらいには

両者の違いは文脈やキャラ造形の違いぐらいいずれはなるのかもしれない

150二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 14:11:56

ウマ娘は日本競馬っていうローカルコンテンツだから正直海外展開は厳しい気もする

151二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 14:19:37

ビリビリ動画とかでウマ娘の元ネタ以外の馬の動画もまあまあ伸びてるし馴染みが無くても浸透しそうだけど

152二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 14:56:26

擬人化物自体は多いし元ネタ知識なくてもとりあえず
出来が良くてかわいければ楽しむ層も多いってかオタクコンテンツの形態だと
そっちの層のが多いんじゃない？
日本でも競馬に興味なくてウマ娘やってそっから興味持ってる人多いわけで

153二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 17:42:33

でも日本だと物語性が身近なわけよ、日曜にテレビをつければかつて活躍した馬の子どもやら血縁ある馬が走ってる
リアル競馬の資料も国内では様々あって関連書籍もある、リアル馬に会いに行くこともできる
海外でウマ娘やってもその後日本競馬の興味持って深堀ってのは難しく相乗効果がない
早い話よくある美少女系ソシャゲの輸出と似た感じになるのでは

154二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 19:51:16

ここまで日本と海外で人気に差がある作品も無いよな。日本で人気出たアニメやゲームって大概海外でも人気出るし。

>>155 >>156

155二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 19:53:56

>>154

仮面ライダーは文化的差異(善悪観の違いやバッタの欧米でのイメージの悪さ)から露骨に日本と海外で人気差凄くて、パワーレンジャーが持ってかれたからその分の海外市場を取り戻そうとして無茶してるな

精々文化の似てる台湾と香港と中国止まりらしい

156二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 19:54:21

>>154

なんなら海外はアンチの方が多そうだぞ。主にエヴァ信、者なんだが。

>>158

157二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 19:56:50