虫タイプって

[1 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 17:04:18]

逆さバトルでは強いの？
タイプ相性が弱いらしいから気になった

[2 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 17:10:33]

弱い
そもそも虫タイプはぶっちゃけ氷とかと比べたらタイプ相性はそこまで弱くもない
ただ種族値が軒並み足りてないのと虫技が弱い(強めのとんぼは虫じゃなくても覚える)から弱い
逆さになっても種族値は変わらんので弱い

[3 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 17:15:50]

>>2

吸血とか強くない？威力80の半分吸収技だぜ

はいよる一撃、であいがしら、とびかかるも結構いけてる技だと思うんだが

補助技ならネットも蝶の舞もある

[4 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 17:17:52]

>>2

氷は攻撃面が優秀定期

だからサブウェポンとしての採用が多いんですね

[5 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 17:18:35]

きゅうけつもとびかかるも虫でまともに使えるのはマッシブーンとマルヤクデぐらいなんだ

[6 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 17:19:10]

逆さだと草が強いかな
虫はそこまで印象にないがまあはがねよりはずっといいと思われる

[7 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 17:20:29]

まあ例え虫技に強いものがあっても現実で虫使われてないってことはそういうことなんですけどね

[8 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 17:20:59]

>>6

鋼より強いとかいうさかさバトルじゃ全く擁護にならない擁護やめろ

[9 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 17:20:59]

根本的に種族値が足りへんのよ
もちろん例外はいるけど

[10 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 17:24:58]

1日分だけの集計らしいけどはい
なんだかんだTOP30に虫が3匹いるのはすごいんじゃない？
ノーマルの方が多いけど

[11 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 17:26:00]

さかさバトルってレギュレーション的に大正義ノーマルの更に大正義メガガルをどうするかのゲームだから多少通りが良かったり多少耐性があったところで……
まあ一部ゴーストに4倍狙いやすいのは悪くないんじゃない？

[12 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 17:26:14]

タイプ相性が弱いつってるヤツはほぼエアプ
何が足りないかと言えば数値と技
例えばクチートは鋼フェアリー複合でいかく持ちとかいうこれだけ見ると至れり尽くせりな性能してるけどそもそもの種族値が低すぎるせいで超マイナーだろ？
虫タイプはクチートみたいなそもそものスペックが足りてないのが多い

[13 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 17:28:00]

>>10

4匹だぞ

ヘラクロス・グソクムシャ・ウルガモス・フェローチェ

[14 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 17:30:38]

>>12

クチートは流石に比較対象として成立してないわ

合計380で輝石も持てないのはちょっと……全体的に種族値低いのは同意だが

+して虫の攻撃範囲が狭いのもしんどいかな

[15 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 17:30:47]

7半減は明らかに通りが悪すぎる上に弱点は悪とゴリラ以外ほぼ環境にいない
これでタイプが弱くないと…？

[16 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 17:31:49]

>>11

では剣盾環境なら？

メガガルが奇石ポリ2に代わるだけ？

[17 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 17:32:49]

>>16

ノーマルがいないなら次点の草が台頭するだけ

ちょうど草最強のゴリラがいるしな

[18 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 17:33:40]

【攻撃面】ほのお・ひこう・かくとう・どく・ゴースト・はがね・フェアリーに抜群，くさ・エスパー・あくに半減になる。

【防御面】くさ・じめん・かくとうの技は抜群、ほのお・いわ・ひこうの技は今一つになる。

この耐性で攻撃面は7タイプ抜群なんだから，優秀なんじゃないの？>>10とか見るに

[20 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 17:34:57]

さかさバトルではメガゲンガーメタでめざパ虫が結構いた

[21 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 17:35:07]

逆さバトルって

最強のタイプノーマル
に強いゴースト
に強いノーマル
以下エンドレス

で環境が終わるんだよね。ゴーストノーマルが主役で他はどんぐり

[22 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 17:35:12]

>>19

さかさバトルの話やで

[24 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 17:36:20]

>>19

逆さだからダイジェット半減なのはむしろ偉いだろ

ダイジェット環境が追い風になる

[25 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 17:36:50]

>>22

上で「虫はタイプ相性そんなに悪くない」って言ってたのに対する議論のつもりだった

[26 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 17:37:13]

逆さの虫は通常モードの岩や氷と似てるのかな？
技だけならいい感じだけどそのタイプのポケモンを使うのは躊躇するような…

[27 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 17:37:56]

さかさバトルって

半減⇔抜群/無効

等倍⇔等倍　

だけど真の逆さは

半減⇔抜群

等倍⇔無効

だよな

[30 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 17:40:14]

>>26

剣盾で逆さバトルなら普通に虫タイプのポケモン採用でいいと思う

ダイジェット半減はそれだけでかい

[32 スレ主 22/05/10(火) 17:41:45]

申し訳ないが今逆さバトルの話なので
普通のバトルの話は他所でやってくれ

[35 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 17:46:36]

フェローチェとかウルガモスとか、通常のバトルで活躍できる高種族値ポケモンならさかさでも強いんじゃない？
マッシブーンとかも4倍弱点消えて弱点が虫地面悪草格闘で軒並み物理寄りだから物理受けとして強そう

虫タイプだからどうってわけじゃなくて数値足りてれば強い、そうじゃなければ厳しいってだけな気がする

[36 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 17:50:15]

>>35

まぁ極論言えば全部これ

耐性悲惨なバンギラスが数値の暴力で環境上位に鎮座し続けてるようにタイプ関係なく数値があればゴリ押しできる

[37 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 17:51:45]

剣盾でポリ2が強いかったのってダイナックルの威力が低いのもあると思うんだよね

Bダウン効果のついてるダイホロウがあるから7世代ほどノーマル一強ではなくなるんじゃない？他にノーマルで強いやついる？

そしてゴーストに強い虫と毒、さらに毒に強い虫と草は結構いけると思う

ゴーストの弱点つけるのはでかい

[38 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 17:57:31]

7世代の逆さバトル使用率だぜ

多いのはノーマル・ゴーストかな？次点で竜草虫氷？

正確にカウントしてないからわからんが

https://trance-cell.com/sm-s5-170802/#s

[39 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 18:02:00]

>>38

ミルタンク38位、ゴーゴート48位なの草

どういう環境やねん

[40 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 18:04:29]

>>18

ノーマル技が半減無効なし、という壊れ具合なのでエースアタッカーはノーマルでよかったんじゃないかな……多分

[41 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 18:05:22]

剣盾は絶対ゴリラが最強と化すだろうし水地面も強そう

[42 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 20:03:15]

>>36

種族値とあとは技範囲(優秀な技覚えるかどうか)でだいたい決まるしな

強さにタイプは言うほど関係ない

[43 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 20:19:28]

剣盾環境のさかさバトルとかいう机上の空論と当時のさかさバトルがごっちゃになってるから分けてくれ

[44 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 20:22:04]

結局、じゃんけん環境の竦みの向きが逆になるだけで全体では変わんないってわけ？

>>41

[45 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 20:31:37]

>>42

関係あるから水地面や鋼複合が上位に何体もいるんですけどね

[46 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 22:06:33]

>>45

一切関係ないとは言ってないぞ…

そいつらだって種族値がクチートなら使われんでしょたぶん

[47 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 22:08:52]

水地面はザシアンのおかげで相当強くなったからな
ヌオーの種族値でも天然込みとはいえやれるくらいだしやっぱタイプ相性はでかいよ

[49 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 23:04:13]

>>35

ヒードランとかはすごく弱くなるんじゃないかな……

種族値高くてもさかさ相性のせいで活躍できないパターンくらいあるだろ

逆もまた然り

[50 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 23:11:03]

虫の問題点て非対称相性ばかりで役割がチグハグしてることなんだよね
非対称を反転させても非対称だからな

[51 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 23:13:36]

>>50

具体例挙げてくれ

言いたいことはわかるが

[52 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 23:21:47]

>>51

素の状態で悪や超に弱点つけるが耐性はない

逆に地や闘を受けられるがこちらも弱点はつけない

一貫性に乏しい割に非対称が目立つのが本来虫の弱さのポイントだから逆さ化で半減抜群の数がひっくり返るといくらかは強くなると思う

[53 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 23:45:41]

通常、色んなタイプのポケモンが跋扈してるからタイプ相性はそれほど大きく見られないむしろ種族値や技範囲（できること）が取り沙汰されるって例がバンギラス
その中でも一際トップメタが生まれると当然そのカウンターとしてタイプを押し付ける役割で利用価値が引き上げられることがある　コレがザシアンとヌオー
まあヌオー側にてんねんがあったのも大きかったけど

[54 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 23:51:43]

とはいえそれは通常ルールの話で、逆さバトルじゃノーマル一強だと思うんだよね
弱点1つはおいといて、ノーマル半減が存在しないのはほんと頭おかしい

[55 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 23:52:45]

>>52

なにも言い返せねえ……

確実に有利取れるタイプがないんだな