- 1二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:10:14
2年前ルフィが勝てたってことは新世界の今の基準で考えるとそこまで抜けた強さではないってことになりそうだけど、ロジャーと渡り合ってたことを考えるともっと強くあって欲しい思いがあって困る
- 2二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:11:17
映画補正
- 3二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:11:27
老いと舵輪デバフやばかったんだなって…
- 4二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:11:33
加齢と切断と舵輪のデバフが大きかった以外にあるの？
- 5二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:11:36
両足欠損+加齢+監獄内での衰えで死ぬほどデバフかかってたからギリギリで勝てたと納得してる 全盛期のシキ見てえなあ〜
- 6二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:11:51
足切断はまだしも頭にがっつり刺さってるしなぁ…
- 7二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:11:59
弱体化は凄まじかったがそれでも映画補正無かったら勝てんかっただろな
- 8二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:12:00
全盛期のシキは四皇クラスって評価されてるぞ
- 9二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:12:20
二年前ルフィに負けるって四皇幹部以下みたいなもんで可哀想
- 10二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:12:32
部下がね… いや弱いのしかいない理由は分かるけども
- 11二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:13:40
たぶんロジャーが死んだ時点で
心折れてそう - 12二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:13:55
デバフ後ですら４皇レベルの能力なフワフワヤバくね？
- 13二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:14:16
- 14二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:14:49
島一つ余裕で持ち上げるってどんだけ能力鍛えてんだ
- 15二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:14:59
映画じゃなければ絶対勝てない相手だっただろうな
- 16二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:15:03
全盛期ガープとセンゴク相手に普通に戦えるみたいだし余裕で四皇クラスだろうな全盛期のシキは
- 17二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:15:47
舵輪による脳障害
メインだった二刀流使用不可（厳密には自由度低下
加齢
インペルダウンでの拘束
サイクロンによる能力デバフ
ルフィ側の映画バフ
ざっと並べるだけでもこれだけあるからね… - 18二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:15:50
- 19二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:15:54
マリンフォード半壊させてる時点で白ひげに匹敵する実力はあっただろうな
- 20二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:16:06
リハビリ中のおじいちゃんだし
- 21二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:16:11
- 22二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:16:33
そもそもロジャーとの一件で部下を結構失って、インペルダウンと脱獄後の雲隠れで本当に信頼できるやつ以外の船員は連れて行ってもらえないか脱落してそう
- 23二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:16:36
フワフワは実質海水操れたりワンタッチで相手浮かせられたりで割とやってることおかしい
- 24二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:16:53
映画用に徹底的にパワーバランスを調整されたイベント用シキと割り切っている
ゲームでも本来絶対勝てないだろって組み合わせでも勝てちゃうことがあるので、そういうものかなと - 25二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:17:33
- 26二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:17:39
ろくに戦闘もしてない鍛えてもないだろうからそりゃ弱くなるよ
- 27二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:18:43
タッチで浮かせるの割とヤバい
どこまでも浮かせれそうだし空島レベルの高さから解除されたらまず助からんしやりそうな性格してるのも強い - 28二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:19:08
ギア無しのルフィに負けてるクロコダイルがダイヤモンドジョズに瞬殺されない事を考えたらそこまで弱いとは思えないな
- 29二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:20:03
あの鳥もめっちゃ便利だったよな名前忘れたけど
- 30二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:20:27
覇気に衰えが有ったとしても覚醒した能力はそのままなのは流石だなとは思うよ
- 31二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:21:41
舵輪が刺さったせいで満足に覇気が扱えなくなったと考えてる
- 32二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:23:01
デカイ島複数を常時浮かせ続ける
両足切断、頭に舵輪、愛刀を足代わりに
20年のブランクと加齢、長年の収監
唯一の弱点嵐の中で戦闘
圧倒的舐めプ
ビリーの機動力
まともな部下が全滅
劇中でもこれだけの要素があってさらに尾田先生のコメントの通り映画補正があってようやく届いた大金星よ - 33二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:24:03
インフレ化前の初期に登場したキャラや主人公補正に負けたキャラが弱い弱い言われるの好きじゃないから公式がファンブック出して全キャラの強さバロメーター、ピラミッド明確に出してしまえと思う
- 34二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:24:13
判断力がかなり鈍ってたと思う
最後まで水に閉じ込めないで解除しちゃうとかギガントトールアックスを避けないで受ける選択したり - 35二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:24:54
映画ってブルック勧誘の後とかだから、まだ覇気云々は出てきてない時期なんだな
- 36二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:26:16
ギアすらなかった頃のルフィに負けた鰐の悪口はそこまで
- 37二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:26:18
普通にルフィ、ゾロ、サンジ、ウソップ、チョッパーをまとめてボコってるし弱いって印象は別に無いなあ
- 38二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:27:41
- 39二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:28:15
- 40二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:29:09
逆に全盛期はこれプラス覇気でしかも剣士だからな
- 41二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:29:12
- 42二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:31:12
今や兵力インフレ起こして万単位の兵力持ってるのがゴロゴロ居るけど、ロジャーやあの白ひげすら一隻(モビーディックはかなりデカいけど)で冒険してた時代に20隻の艦隊持ちだからな
- 43二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:31:17
嵐が無ければロジャーも危なかったくらいだし相当だよ
- 44二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:31:24
映画とはいえバレット倒すメンツに選ばれたスモーカーも強いんだな
- 45二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:31:27
拠点持ってる相手にリアル飛鳥文化アタックはダメだろw
- 46二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 20:44:03
尾田っちが何かで映画じゃなきゃ勝てなかったって言ってなかったっけ
- 47二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 21:18:45
本当は和の国のボス枠だった説好き
- 48二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 22:11:06
どんな強者でも時間の流れとブランクと欠損には勝てないっていう当たり前の事実を実感させてくれたボスだと思う
- 49二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 22:12:18
多分これが一番でかい
- 50二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 22:13:05
この世代で今も衰えてないのはマムだけなんだろうな
- 51二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 22:14:24
- 52二次元好きの匿名さん22/05/10(火) 22:33:32
プロメテウスゼウス辺りに持ち上げられそう
- 53二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:11:49
ビッグマムはローとキッドに負けたけどシキはガープとセンゴク相手に戦えてたみたいだし全盛期ならシキのほうが強いだろうね
- 54二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:16:42
劇場版補正で終わる話だよ それに設定的に強いから倒せずナミ攫われてバッドエンドなんて白けるし
- 55二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:34:25
そもそもビリー居なきゃ勝負の土台にも上がれてないし
物語の都合が無ければ、水に沈められた時点で勝負ありだった - 56二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:42:46
ビリーいいよな
- 57二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:47:25
大火傷するだろうけどマグマを触ればマグマも操れるんだよねシキって
- 58二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:52:02
できるだろうな。ただ触るが条件だし、流桜や覇王化が相性最悪なんだろうな
- 59二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:14:56
2年前ルフィが過小評価されてるわ
リアルタイムの2年前ルフィのこいつなら何とかしてくれる感を皆忘れてる - 60二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:19:41
ブランクに厳しい世界だし引きこもって研究してる間にだいぶなまったんだと思ってる
- 61二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:20:07
一度触れたものには浮力を永続付与できるから、あの規模の島々に能力リソース割いてないのかと思いきや
天候に合わせて動かしてしっかりリソース割いているという化け物 - 62二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:32:27
組織が壊滅して自分も捕まったことで覇気が衰えて年月と共に細っ細になったカイドウが更に足を切断して頭に金棒が刺さったようなものと思えばいい
おそらくぺーたん程度には弱くなると思う - 63二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:36:42
- 64二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 02:14:43
一番負けの理由で決定的なのはルフィにロジャーを見てしまったことだと思う
- 65二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 02:19:13
映画補正、老い、潜伏によるカンの鈍り、舵輪による弱体化、潜伏での場数不足による剣を足代わりにした戦闘スタイルの不慣れがあってやっと2年前ルフィで倒せるレベルに落ち着いたって感じ
- 66二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 09:06:43
- 67二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:21:02
島たくさん浮かして海軍本部に降らせれば勝てる
フワフワのくせに自由自在に動かせるのがチート極まってる - 68二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:29:22
- 69二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 14:59:53
- 70二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 16:15:25
能力の練度自体は衰えてないだろうって考えるとやっぱり老化とか20年のブランクで覇気が衰えたのが大きいだろうな
カイドウが能力なんかより覇気っていうのも納得 - 71二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 16:19:15
ブランク20年の上に年齢も年齢だし両脚に愛刀をブッ刺して義足がわりにしてたから本来の二刀流剣術は当然使えない。だから負けたのかなーと
- 72二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 16:26:06
ジキジキやロウロウのような物質操作を属性関係なく触れさえすれば超広範囲で操れる能力。覇気が全盛期ならロギアは敵じゃなかったんじゃないかコイツ…？土流操作がほぼロギア並の範囲だし……
- 73二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 16:26:56
やっぱ覇気の強さって文字通りの覇気が強く関わってるからワニやシキは弱体化したんだろうな
ブラックマリア戦でサンジが武装色を上手く出せないとかもあったし
ただそれとは別にルスカイナ島の猛獣が強さ議論を崩壊させたとも思ってる 単純に考えてドフラミンゴより防御硬いってなんだよ - 74二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 16:29:46
浮かせた物を自在に操るがフワフワの覚醒なのかな？
- 75二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 19:33:15
当時覇気描写が固まってなかったのもあるけど
一味との初戦は、本来なら武装ガードするで済むであろう攻撃もガンガン食らってたよね - 76二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 21:39:07
仮に覇気の設定がちゃんとしてようと、あの戦闘のシキなら多分舐めプすると思う
- 77二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 21:40:47
原作シキにはぜひ出てきていただきたい。竹中さんの演技がハマりまくってるので又聞きたい！！
- 78二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 23:23:59
あれ？ルフィ浮かしてなかったっけ？気のせいか
- 79二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:32:17
カイドウやマムだって頭に舵輪刺して両足切り落とすだけで相当弱くなるぞ
- 80二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 06:38:44
シキも覇気使えたんだろうけど同期であろう白ひげも全盛期ほど覇気使えてなかったからずっと隠れててブランクも相当長いシキが覇気使えないのはまぁ納得できるかなって
- 81二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 06:55:32
この手の話題で「原作者が映画補正と言ってた」とはよく聞くけど
それがどこで言われてたのかが知らないから『主人公はゴムゴムかバラバラで迷った』みたいなデマなんじゃないかって思ってしまう