よくV叩きに使われる「生主」って何？

1二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:02:37

思えばそもそもニコニコ生放送を通ったことなかったから存在もよく知らんかったわ

2二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:03:14

アンチくんの思う一番こわくておそろしい罵り言葉でしかないから深く考えなくて良いよ

3二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:03:17

生でしたことある人

4二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:03:20

ニコ生で生配信する人だよ

5二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:04:16

前世持ちが叩かれるのもよう分からん
素人雇って配信せず雲隠れされるよりは全然良くね

>>9

6二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:04:20

生きてる主人公だよ

7二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:04:38

普通のYoutuberみたいなやつ
あれのたんなる配信場所違い

てかそもそもV叩きに使えるものじゃない

8二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:06:33

少なくとも悪口では全然ない

9二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:08:10

>>5

前世で伸びなかった人間に絵が付くだけでも伸びるから絵の力すげーって褒めてくれてるだけだよ

>>12

10二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:09:44

ニコニコ生放送とかで活動してた配信.者のこと
VTuberの中には元生主とされる人がいてそれを叩きに使われる。なんでそれが叩き要素になるのかは謎

11二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:15:58

昔はニコ生主アンチだったくせにニコ生主がVになっただけで手のひら返して応援するようなオタクを馬鹿にするために「生主」って言葉を使ってるだけやぞ
「お前の好きなVはお前が嫌いな生主と大差ないぞ」的な意味が込められてるだけだから気にするな

>>13 >>25 >>34

12二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:17:13

>>9

Vもガワ良くても実力なきゃ結局伸びないし

埋もれてた人に見つかるチャンスを与える新天地だと思えばそれも全然良いことだと思うけどな

13二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:17:59

>>11

そもそもニコ生主自体の知名度が低いし最近Vのファンになった人も年齢層が低かったりするからその生主という蔑称がピンと来てないんやぞ

14二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:18:14

生主煽りしてる奴ほど生主にめちゃくちゃ詳しいよね
有名どころとして名前がよく上がるメンツも誰一人知らんかったわ

>>15 >>17

15二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:18:47

>>14

詳しいからこそ煽りどころも熟知してるんやろ

16二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:19:14

ニコ生の生主の時代は今みたいな顔出し配信が一般的じゃなくて、
芸のない素人が過激なことをやってちやほやされてるみたいなイメージがあったんだわ
今も生主って言葉で叩こうとする人はそのイメージ＋生主からステップアップも諦めることもできずにVのガワを被った敗北者って意味で使ってるんだと思う

17二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:19:38

>>14

前世掘ってくるにも大抵アンチやしな

彼らの生主に対する興味は尽きない

>>20

18二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:20:54

元生主なんてすあだくらいしか知らんなぁ

19二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:21:16

今は知らんけど昔の人気生主の多くはだいたい某加藤さんと大差ない倫理観の持ち主だったから
その時を知ってる人からすると「元生主」なんてぶっちゃけヤバいイメージしかない

>>21

20二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:21:23

>>17

そりゃ嫌いなものを捻り潰すのは楽しいからな

熱心にもなるわ

21二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:22:16

>>19

これもあるわな

オタクがバカにしてる連中と大差ないやつらを崇めてるから、それを皮肉って生主って呼んでる節はある

22二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:23:36

あーつまりお前らが崇めてる奴らはひろゆきと同レベルなんだよwって馬鹿にしたいのか

>>26

23二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:24:24

怒らないでくださいね
ニコ生の全盛期なんて下手したら10年以上前なのに割と若年層の多いVファンに生主で揶揄したところで伝わるわけないじゃないですか

>>32 >>36

24二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:24:43

葛葉とかもそにろじ時代に差別発言しまくってプロゲーマー解雇されたけどガワかぶって無かったことにしたしな
そういうの知ってたら生主って馬鹿にされるわな

>>51 >>54

25二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:24:55

>>11

昔のニコ生アンチが今はVあんちになってるだけ定期

26二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:25:02

>>22

まぁ要はVオタとアンチがお互い同じレベルで煽り合ってるだけや

双方レベルが低いっすわ

>>28

27二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:25:04

生主界隈に関しては色々あったのは事実なのであんまり美化されるもんではないとは思う

28二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:25:44

>>26

自爆攻撃やめろ

>>29

29二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:26:24

>>28

いやだってホントにどっちもどうでもいいんだもん

>>31

30二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:27:26

こんなあにまんの辺境みたいなカテで第三者面して煽るのもすげーな

31二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:28:05

>>29

最後の一文で同じレベルにまで落ちてるって言われてるんやで

32二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:28:12

>>23

彼等はVファンは自分達と同じおっさんおばさんしかいないと信仰しているんだ

若者達からはVは見向きもされてないし寧ろ嫌悪されていると信奉したいんだ

33二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:29:25

だって崇拝してる対象が違うだけで結論どっちの連中も自分の信仰対象肯定文句言うやつは問答無用で出ていけを貫き通してコミュニティ作ってるからなぁ
なんでやってること同じであそこまでいがみ合うのかよくわからない

34二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:30:53

>>11

そんなオタク大して居ねえのに持ち出されても…

35二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:34:01

潰し合い上等みたいな界隈だったので裏を邪推してしまうみたいなのはありそう

36二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:34:07

>>23

あにまんでも現在進行形でひろゆきを崇めてるキッズのことを「無知故に馬鹿を担いでいる馬鹿」みたいな感じに扱うじゃん？

それと同じ感じで相手に伝わるかどうかは関係ないんじゃない？

37二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:36:54

上でも言われてるけど美化云々というより知らん言葉言われても？が浮かぶだけなんだよな
知ってたとしても違う名義は違う人として扱うもんだし

38二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:38:16

ニコ動も利用しないs最近の若い子に生主が通じるわけないわ

39二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:39:25

まぁだから上手い経営戦略だよな
人目に触れられたくない黒歴史をカットして、若い層を取り込むって上では皮被りは合理的と言える

40二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:40:58

要するにVアンチ爺さんの戯言かよ
さっそく外から乗り込んできてイライラで草

>>41

41二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:41:43

>>40

急に煽りだしてどうしたんだ？

>>43

42二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:42:01

未だにそにろじネタで粘着してるやつが今のジャニーズヒカキン4BRにモテモテの金盾箱トップ葛葉見たら泡吹いて死ぬんかな

>>47 >>54

43二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:42:20

>>41

効いてて草

>>45

44二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:42:55

まあ近頃の若いもんはの亜種よ

45二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:43:41

>>43

効いてて草は反論できないと同義だぞ

46二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:44:10

図星イライラ爺さん湧いとるってw

47二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:44:21

>>42

どんなに出世しようが生理的に無理なら嫌悪対象のままじゃね？

48二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:45:17

このようにお互いに煽りあってる時点でじじいもVオタもやっぱり同レベルなんやなって
このスレで改めて実証できて良かったわ

49二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:45:29

ぶっちゃけ面白ければ生主だろうがVだろうがどっちでもなんでも良い
ただ生身の人間出されるよりVの方が生々しさ消えてキャラクターとして受け入れやすいから好きだなって感じ
まあ人気度で商売やってる人はみんなキャラクター被ってるようなもんだけど、Vだとそれがより認知しやすい

50二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:45:34

だからって未成年時代かつ何年も前のとっくに改心した話持ち出して粘着してるのもキモくね？

51二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:45:39

>>24

謝罪して解雇されて罰受けてるうえにLOLやるだけで表も大盛りあがりなんだからなかったことにしてなくね？

52二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:47:52

絵被っただけでちやほやされて〜って言われてもVの中にもど底辺がいるんだからそいつが頑張っただけだろと思う
大手のにじホロの箱内ですら格差あんのに

53二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:47:54

キズナアイみたいなRPガチ勢こそVtuber！みたいな黎明期の原理主義者もよくこの煽り使ってたな
中身丸出しにしやがってみたいな

なお今はそのキズナアイが生主みたいな男女のドロドロ不祥事起こしてる模様

>>61

54二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:48:29

>>42

>>24

まぁこのようにどっちもマウントとらんと死ぬ病気にかかってるみたいだからどっちのコミュニティにもぞくさず遠巻きに見てるのが正解ってことやね

>>56

55二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:48:36

正直、生主アンチ層とVファン層って被ってるの？
自分も自分の周りのVファンも生主とか全く知らないけど
あと勘違いしてる人多いけど、VのことはVとして気に入ってることが多いから
中の人も無条件で好きかって言われたら違うんじゃないか？
Vオタクって良くも悪くも中の人に興味ない

56二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:49:40

>>54

属すすら漢字変換できない低脳が賢こぶって何か言っとるわw

>>57 >>60

57二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:50:00

>>56

君も誤字ってどうする

58二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:50:30

というかそもそもそにろじ生主じゃないし元から人気あったから話が違いすぎないか？
生主かは成り上がったのってこみみとかカフェインじゃないのか

59二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:50:40

こんるるは未だにカルト的な人気あるけど現在活動中のみすみはサッパリだしな
あくまでキャラクターとしての人気みたいなところもあると思うよ

60二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:51:39

>>56

どっちのコミュニティの人か知らないけど流石に噛みつき方がキモすぎる…

61二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:52:10

>>53

キズナアイは被害者側だからノーカンにしてやれ…

62二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:52:18

自演し放題の場所で対立が二者によって行われていると考えるのは危険だぞ
そもそもこんな煽り合い前提みたいなスレに来てる時点でそういう人なんだから一を見て十を知った気になってはいけない

63二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:53:16

生主叩いてる奴に限ってバーチャルキャバクラは全肯定してるの笑う

64二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:53:24

現代のオタクに「宮崎○と同類」なんて言っても「誰？」って聞き返されるみたいなもんか
言ってる当人は最も効果的な罵倒と思ってるのも含めて

65二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:53:25

そういえばニコ生主って一時期は今で言う迷惑系YouTuber的な感じでマスコミに叩かれてたなっていうのを思い出した

66二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:53:33

アイちゃんとか炎上前から中の人増えたことでファン離れてたしやっぱガワだけでも中身だけでも駄目なんだろう

67二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:53:42

初期のキズナアイとか四天王がVTuberであって今のニジホロはVTuberじゃなくて生主だって批判すらも昔の話で今日日生主批判すらもみないわ

>>70

68二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:53:57

キャラクター好き！って言ってる人にその役者クソだぞwwwwwって言ってるようなもんじゃ？🤔
もしくは、でも現実にいたらアレでしょwwwって言ってくる人みたいな
なんか論点がずれてるんだよなぁ
悪意だけは伝わってくるから不快だけど

69二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:54:35

原理主義者的にのじゃロリがセーフ判定なのいつ見ても訳わからんな

>>72

70二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:55:03

>>67

萌え声生主が嫌いだったから絵畜生も嫌いっていう奴はまあまあ見るぞ

>>73

71二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:55:34

ガワと中の相乗効果でキャラクターっていうか架空の存在作り上げてるから
そのキャラクターについたファンにとって中批判も外批判も的外れになる

72二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:55:54

>>69

ぽんぽことかも初期めちゃくちゃ生身だったし豆のRPもクソバカにしてお兄ちゃん呼びしてたからな

弾き語り好きだったからまたやってほしいけど

73二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:56:30

>>70

絵畜生って初めて聞いたわ

どこ界隈の人？

>>76

74二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:56:46

絵畜生って言葉が面白い
Vに対して絵はまあ分からなくもないけど、それに畜生っていう言葉をくっつけるセンス
とりあえず罵倒したいってのは伝わってくるのは好き
最初に言い出した人何考えてたか知りたい

>>78

75二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:57:14

畜生だぞ

76二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:57:45

>>73

加○純一ファンがよく使ってるな

77二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:58:02

Vは不祥事が多いから嫌い！ってのもよくわからん
そら何十人どころか3桁4桁いる界隈なんだからどこかしらでトラブルは起きるだろ

>>81 >>88

78二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:58:22

>>74

加藤○一が使いだしたから本人の放送見てみれば分かるんじゃね？

79二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:58:48

Vに絵って言ってる人見ると
こいつサンタの存在信じてるタイプか？ってなる
Vの中に人がいること知らないのかな？
ぶっちゃけアンチほどVというものに謎の夢持ってそう

>>92

80二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:59:21

そういうかっさんは絵畜生のしずりん披露宴に呼んでペコペコしてるんだけどな

>>83 >>85

81二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 00:59:40

>>77

撮り鉄とか声優ファンとかと同じで気持ち悪い層がトコトン目立ってるから全体に対する印象悪いんだと思う

>>87

82二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:00:15

Vに中の人がいることも承知の上で、でも中の人自体への興味はなくて、ガワだけが受け継がれて中の人が変われば拒否感があって
Vファンの感覚はVファンにとっても説明しずらいものだからアンチが迷走するのも仕方ない

>>138

83二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:00:58

>>80

にじさんじとしてでなく加藤軍団としてカウントしてるんじゃね？知らんけど

84二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:01:18

言うてVオタ=なんか赤スパ投げてるぐらいしか知られてないだろ

85二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:01:29

>>80

そんなダブスタ大丈夫なのか…？

例の過激なファンが何するかわからないってのに

86二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:01:37

まぁVファンが皆んな他の界隈に偏見持ってないかと言われればそんなことはないと思うので(それこそでびっちとか萌え声生主に対するバリバリの皮肉だし)結局人の業なんだと思う

87二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:01:52

>>81

オタクって少数晒されて全体を叩かれるの嫌うのに、嫌いなコンテンツに同じ事するよな

>>90

88二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:02:10

>>77

トラブル起こしてるのは事実だから「他も同じだろ！」って援護は意味無ぇ

89二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:02:20

本当にまだまだ若い界隈だからね
V自体の在り方が変遷してる最中だし、Vを提供する企業側も追ってるファン側もこの界隈に対して手探りって印象
本当に企業やファンによって捉え方スタンス違うから面白いよ

90二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:02:50

>>87

それがオタクがいつまでたっても社会から距離を置かれてる要因の一つやろな

91二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:03:19

まあにじさんじ加藤◯一好きなライバー多いしね
あっち側が戦争ふっかけて来なかったら普通にコラボとかしてた世界線もあったんじゃねえかな

92二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:03:23

>>79

アンチを脳内で固定化しすぎててブーメランなってますねぇ

93二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:03:56

弱い者が夕暮れ　更に弱い者を叩くんだぞ

94二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:04:02

どうせすぐ廃れると言われてた界隈が想像以上に発展したから注目されるのは仕方ないね
出る杭は打たれるからね

95二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:04:21

かっさん自体は割とVに肯定的と聞いた
衛門が死ぬほど憎んでるだけでみたいな
どっちにせよウザいからほっといてほしいが

>>98 >>104

96二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:04:30

正直そこそこハマったリスナー程中の人云々には折り合いつけてるでしょ
逆に生主やら絵だの言ってるのはディズニーランドで「お前ら知らねーだろうがこいつはきぐるみなんだぜ!」って言ってる子供みたい

>>101

97二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:04:54

言うてかつてのような「オタク」と言う存在もネットの端に追いやられてるけどね
Vファンとかもそうだし、最近目にするオタクはオタクでない側面も普通に持った社会的一員が多い
昔の社会からの逸れもののオタクはネット上の架空の存在みたいで面白い
それこそVみたいな

98二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:05:21

>>95

なんかの番組で勝手にライバル視してるだけで嫌ってるわけじゃない的なことは言ってたな

まあリップサービスの可能性もあるけど

99二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:05:59

予言しよう、このすれはかなりのまぁまぁな結構な大体の確率で多分おそらくきっと削除されるだろうと思われる

100二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:06:12

当人たちをおいてファン同士が勝手に憎み合ってるの面白いな

>>103

101二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:06:27

>>96

それよりかは「着ぐるみの中に人いるのにそんなの好きになってんのかよ」って思考じゃないかね

それこそ子供がミッキー好きって言ってるのと同じノリを大人のオタクがしてるのが揶揄されてるのであって

>>106 >>114

102二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:06:35

なんか普通にVという界隈とVオタの心理について分析してみたいなーって思う
それこそネット文化研究してる学者さんからしたらかなり興味深い文化でしょ

103二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:06:50

>>100

なんかの配信で言われてたな

ライバーは仲良いのにリスナーが険悪みたいなのは

104二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:06:53

>>95

まぁあいつらかっさん好きというより

数で物言わせて気に入らないもの潰したいってだけだからな

本人の意思は関係ないんだろう

105二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:07:07

なんなら生主の存在や文化や歴史について知りたくてスレ立てただけだったのでスレ主だけどもうスレ削除したいぞ（IP変わったのでできない）

>>107

106二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:07:20

>>101

ミッキーは別に大人でも好きな人多いと思うぞ

>>108

107二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:07:35

>>105

削除依頼だそか？

108二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:07:52

>>106

いや着ぐるみのミッキーに対してって意味じゃね？

>>111

109二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:08:04

管理人ちゃん寝てるから出しても朝までは消えないんじゃないかな…

>>112

110二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:08:23

わこつって単語ぐらいしか知らん

111二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:08:45

>>108

ディズニー来てるのにミッキーに対して着ぐるみだから…ってスタンスの人は意味わからん

素直に楽しんどけ

112二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:08:46

>>109

オタクのくせに健康的な生活してるな…

113二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:08:53

ディズニー「中の人などいません。貴方のお子さんを殴ったのはグーフィーです」

114二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:09:12

>>101

キャラもののコンテンツは中の人がいて当たり前では？

>>115

115二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:10:04

>>114

完全に自律思考可能なAIが生まれたらいけるいける

>>117

116二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:10:39

人が何かに熱中することそのものを揶揄したい人は多いからね
なんていうか熱中すると周りが見えなくなりやすくてそれを嫌ってるんでしょ
ただ多かれ少なかれ熱中することは人にとって大事なことだから
熱を上げることそのものを見下してすかした態度とってる人は高二病拗らせてるんだろうなあって

>>118

117二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:10:45

>>115

ネンちゃんかわいいよね

118二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:11:50

>>116

てかこのスレでも分かるようにお互い違うグループに属するだけの同じような人種だったし、ファン同士が同族嫌悪でもしてるんじゃねーの？

119二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:12:12

Vファンにとって引退したあともガワ脱いで活動してる配信者はどう思ってるの？
あの特大爆弾の某ねこは抜きにして

>>121 >>122 >>124 >>128

120二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:13:05

オタクがV叩きするときは中の人っていう3次元の要素に対してで
オタク以外のネット陰キャが叩くときはガワって言う2次元の要素に対してってイメージ
V批判は二次元嫌い三次元嫌いどっちにも目をつけられやすいからかって意見が一番納得できた

121二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:13:48

>>119

本人が楽しければ良いんじゃない？問題とか起こさず円満に卒業した人なら

122二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:14:07

>>119

個人的には勝手にやってろって感じ

123二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:14:16

vtuberはtrpgみたいなもんとして見てるから絵って言われても...って感じだな

124二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:14:51

>>119

自分はそもそも魂の方が並行して活動してるV追ってるけど、特に気にならないかな

推しはあくまでVの方だし

ただ、そのVを作り上げてるのは魂の人だから、その人のものの考え方とか人となり観れるのは楽しい

漫画好きだから漫画家もちょっと追う感じ

>>131

125二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:15:02

昔から実況とか好きだったのにニコ生は見たことなかったわ
なんか過激で治安の悪いイメージがあった
それこそうんこちゃんも動画は見てたけど生放送になるとなんか自我が強すぎる感じがして見れなかったのかもな
Vはなんだかんだいってある程度企業とかRPに縛られてる

126二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:15:19

単に生主界隈の歴史を知りたいのならここで聞くよりも普通にggrことをオススメする
まぁ生々しいドロッドロした内容のものばかりだからあんま見ない方がいい気もするが

127二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:15:22

「絵じゃん」って言われても「じゃあお前ら字じゃん」ってなるだけだしなぁ

>>129

128二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:16:02

>>119

Vはガワも含めて1コンテンツとして成立してると思ってるし応援してる立場から言わせてもらうとめちゃくちゃどうでもいい

引退した時点でVtuberとしては文字通りの意味で終わったコンテンツだし

129二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:16:24

>>127

配信.者の揶揄に対して視聴者の揶揄で返すのは微妙にずれてね？

>>134

130二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:17:00

某加藤は○○の中身元ニコ生主だよって知ってじゃあ応援するはわって言ってたからファンの中にもそういう層もいるんじゃね

>>133

131二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:17:10

>>124

分かる

中の人に関しては感謝と興味って感じ

中の人知りたがらないファンの気持ちもわかるけど、個人的には逆にキャラの解像度上がるから中の人知るのも好き

キャラ見てる時に声優の顔がチラつくのが嫌か見たいな

132二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:17:33

健全なニコ生主は大体もうYouTubeに移行しちゃってるよね

133二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:18:21

>>130雑な認識でファンネルだの応援だのすんの本当ダルいなこいつ

134二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:19:12

>>129

表面上の目に見えるものだけしか見てないことを揶揄してるから会ってる

135二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:19:24

なんならVの方が元ニコ生主とかネットで揉まれて擦れてる方の人間だからV嫌いの層への解像度/理解高いなーって感じるときある
衛門とかもそうだけど
そういう界隈を知ってる人間って感じ

136二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:19:44

生主がなんだとか絵がなんだとか色々あるけど正直外から見るとVが好きな人と嫌いな人がお互い無理に理屈こねくり回してるようにしか見えんのよな
なんの利もないんだから互いに関わらないように出来んもんか

137二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:19:46

プロゲーマーと絡むことが増えて若干風当たりが弱まったような気がする
本当に若干だけど

138二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:20:18

>>82

正直Vtuberって他の創作キャラよりバリバリ中身の言動や思考反映されてて中身に触れる事も切り離せないんじゃと思ってるからこの意見めちゃくちゃ参考になったわ

そこの認識が根本的に違うから肯定と否定で話噛み合わないんだな

139二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:21:56

V追ってて思ったけど、なんていうかもうVの範囲すごい広いよね
あと色んな界隈と繋がってるからyoutubeで精力的に活動するなら絶対一度はVとか関わる気がする
なんでこんな繋がり広いんだろうって思ってたけど、それこそ前世で繋がってたとかがあるから、そりゃVになったからと言って切れないわなってなった

140二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:22:09

中の人が変わるねぇ
ゲーム部はもっとなんかもっといい方法無かったんかな…

>>145

141二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:23:28

ゲーム部は変わるに至るきっかけが最悪だったからどうしようもなかったよ

142二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:23:59

正直Vファンも前世なし組に対しては若干特別視してる節はある

>>147

143二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:24:05

運営サイドがCtuberとかいう思想を掲げてた以上どうしようもない
Vの方向性がふわふわしてた黎明期に起きた悲劇だった

144二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:24:08

V自体のスタンスも人によるからなー
それこそ生身と地続きでV体手に入れる人も増えたし

145二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:24:20

>>140

でもあのスタイルは中の人とキャラクターを完全に切り離すスタイルだから、某ねこ騒動見た後だと問題起こした奴を即切って新しい中身に取り替えて活動を継続できるCtuberって実は強いのでは？と思うようになった

146二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:25:18

覆面レスラーみたいに活動時の顔が素顔じゃないことは前提の上で中の人変更時に代替わりを明言して代ごとの違いを楽しめるVとかできないもんだろうか

>>149

147二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:25:42

>>142

初配信で生配信にめちゃくちゃ不慣れな感じを出してるとちょっとワクワクするのはある

148二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:25:46

TRPGみたいなもんってのが一番納得した
VのTRPG増えてるなーって思ったけど
そりゃ適性高いわなって
常にキャラロールをしながら物語作り上げてるようなもんだし

149二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:26:15

>>146

やり方下手すぎたけどキズナアイの分裂はこれを狙ってたのかなって…

150二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:27:38

最初から中がコロコロ変わるとかやってたらファンの下地も出来たんじゃない？
ある日唐突に好きな人の中身変わって納得しろっていう方が難しいでしょ
その見た目はこの中身って定着したものに関しては中を変えるのはやめた方が良い

>>152 >>177

151二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:29:37

複数人格があります、ってのとかで最初から複数中身があったら特に気にしないだろうしね

>>155

152二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:29:40

>>150

いいこと考えた！

ボイロやゆっくりに喋らせよう！

これなら中身が変わってもいける！

>>158

153二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:29:50

Vtuberがニコ生ネタをする時必ず萌え声かイケボになるの笑う
妙に小慣れているのも笑う

154二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:30:37

俺もあまり知らなかったけど結構勉強になったわ。複雑な事情があるんだな。

155二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:32:53

>>151

それはそれでその内の誰かが問題起こしたりしていなくなった時に丸々一つ人格抜けることになるから荒れそうだぞ

ガワが同じでも中身が違えば別のキャラとしてそれぞれに固定の人気が生まれるだろうしな

156二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:35:00

ゆがみんみたいなフリー素材になれば荒れないだろうけど、それ単体につくファンは殆どいないだろうね

157二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:36:51

そもそも中身変わる系は日本には特に馴染み無い文化だと思う
キャラクターの声優が変わっても荒れるんだから、Vの中身が変わるって作品つくってる製作陣全員変えて作者も消えるようなもんだから荒れるのは分かりきってる

>>158 >>159

158二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:37:43

>>157

やはり>>152しかないのでは？

まぁ台本担当が消えるとヤバイが

159二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:39:42

>>157

Vtuberはつねにポプテピピックのアニメ放送してるようなもんだぞ

設定はあれどあとは全て演者のアドリブ。台本がある声優以上に中身に依存してる

>>160

160二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:40:33

>>159

なーに配信から動画メインに切り替えればその問題はクリアできる

161二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:40:36

衛門とかいう加藤純ーの一番の味方にして敵の奴ら

>>163

162二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:42:06

はっきり言って葛葉とか加藤とかクズだけど面白ければいいんだわ。自分が迷惑被ってるわけじゃないしそういう精神じゃなきゃこんな著作権侵害堂々とやってるサイトにおらんわ
悪いことしたってどっちも謹慎して罰は受けてるからな

>>164 >>166

163二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:43:14

>>161

あれ加藤.純一ってNGワードじゃなかったのか

164二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:43:52

>>162

実際どっちも配信界だと男のトップだもんな･･･

毒があったほうが面白いのは事実なんだろうね

>>172

165二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:46:20

この掲示板で定期的に現れる中の人を語るスレは割と助かってる
全くアンチとかではなく、推しの存在前提で中の人語りたいときあるし

166二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:47:50

>>162

キヨですら加藤のこと褒めてるし何がそんな魅力的なんだろう

というかニコ生出身の配信　者で加藤の配信見てないやつの方が少ないレベルだし

>>167 >>169

167二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:48:15

>>166

試しに見てみれば？

168二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:51:15

実力があるからこそ人が集まってきたんだろう
あそこまで悪意の塊みたいな集団になったのは理解できんが

169二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:51:30

>>166

別に切り抜きされてるとこみたいにずっと差別発言してるわけじゃないから･･･正直ゲーム配信だけなら普通に面白いと思うよ。ただ雑談配信は正直キツいから見てない人も多いし見ないほうが精神的にいい

170二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 01:53:57

正直二郎食ってる動画は面白かった

171二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 02:00:57

葛葉やうんこは身内には元々優しいし好かれてるからな
身内からも嫌われてるタイプは面白くないし注目されてもすぐ廃れるんや

172二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 04:02:56

>>164

配信者に限らず芸人とかも生き残ってるのはちょっと毒ある芸人だからな

毒が全く無い笑いとか存在しない

173二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 04:06:15

VTuber嫌いだけどこのスレ見たら儲がかなり気持ち悪いって分かるもんなのに荒らすカテ荒らす人はほんとにアホなんやなぁ

174二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 04:10:31

ここ剣持アンチほどじゃないけどそにろじの事ずっといってる葛葉アンチも常駐してるよな、
そにろじの言ったことは異常だけど4，5年間謝罪したその発言に粘着し続けてるのは粘着してる側の方が異常だぞ、
お前は変わらなかったんだろうけど時間経てば意外と人は変わるし成長するんだ。

>>176

175二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 04:26:56

ニコ生主はちょっと昔の底辺の中の底辺の集まりだから
そんなやつに金貢いでるvオタさんを皮肉ってるんだろ

176二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 06:07:20

>>174

言うほど成長してるか？って感じなんだが

1年に数回はまだ問題発言してるやろ葛葉

>>183

177二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 06:27:42

>>150

たぶんそれファンつかない

178二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 06:33:29

この手の批判が出る理由ってvスタートして数ヶ月でvの設定がほぼガワでしか無くなって中が溢れ出てくるからなのかな？

>>179

179二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 06:35:11

>>178

いや単に自分が追いかけてないコンテンツが流行るのが悔しく思うタイプの性根腐ったやつが

追いかけてないので若干どう悪口言えばいいのか分からなくてズレた事を言ってしまうだけ

180二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 07:50:32

加藤純ーはそこまで嫌いじゃない(どちらかと言えば嫌いだけど)衛門は自分が正しいと思い込んで嫌いなもん叩きにくるから苦手なんだよなぁ
推しの配信に来るんじゃなくて一生加藤のところにいてくれや

>>182

181二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 07:54:23

葛葉に関してはイメージ先行で言ってるアンチですらない奴もいるからもうどうしようもないと思ってるわ

182二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 07:54:30

>>180

彼らは推しの配信の内容より同接数にしか興味ないから…

183二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 08:27:00

>>176

元々月に数回とかだったのが年に数回になったなら滅茶苦茶成長してると思うのが普通やと思うんやが

>>184

184二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 08:27:22

>>183

それ元々がヤバくね？

>>185

185二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 08:28:37

>>184

元々ヤバかったのが時間も経って成長してるっていう話をしてるのに何言ってるんだ

>>186

186二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 08:29:34

>>185

まぁ正直言ってる時点で五十歩百歩としか…

>>187 >>188

187二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 08:33:08

>>186

五十歩百歩だから成長して改善しようともしてることを否定する、ってのも相当間抜けな話やけどな

全く失言したことない人間なんざいないんだから頻度減ってるだけ上等だわ

>>190

188二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 08:33:12

>>186

二倍も違う定期

>>189

189二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 08:33:40

>>188

あにまん式五十歩百歩好き

190二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 08:34:32

>>187

否定はせん

ただその程度の変化を成長と言われてもほーんとしかならないだけや

>>191

191二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 08:36:14

>>190

良い方向への変化を成長って言ってんだからそりゃ言うだろ…1歩も進んでないならともかく

>>192

192二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 08:37:50

>>191

それをそんなに褒め称えることかどうかってのは見てる人それぞれの裁量次第だからそんなに力説されても…って感じ

>>194

193二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 08:38:09

成長を清廉潔白になることだとでも思ってんだろ、ほっとけ

194二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 08:39:21

>>192

成長した＝褒め称えてるだと思ってたのか…

195二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 08:40:18

すげーな
アホなやつらとアホなやつらが煽り合って叩き合ってるだけで完走しそうだぞ
どっちも相手のことを無視せずここまで続けるとかお前らひょっとして相思相愛なの？

196二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 08:40:35

じ

197二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 08:40:47

ゅ

198二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 08:41:16

ん

199二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 08:41:30

い

200二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 08:41:43

ち