ゴブリンの設定とか見てふと思ったんだけど

繁殖するために他種族の雌が必要ってのが生物として歪なので魔王だか邪神だかが人類への攻撃のために作ったという設定が一番しっくりくる
現実の生物でゴブスレとかのゴブリンの生態に一番近いのって害虫駆除のために末代まで雄しか生まれないように遺伝子改造された不妊虫とかでしょ
進化論からは生まれてこない悪意の塊や

>>113

103二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 09:32:34

>>100

発情期じゃない時期には動物は一切孕まないの？

>>105 >>107

104二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 09:34:38

そもそもゴブスレのゴブリンって確か山羊とかでも増えるぞ

>>108

105二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 09:36:10

>>103

排卵しないし

>>109

106二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 09:36:28

大　正　義　菌　糸　類

107二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 09:37:23

>>103

発情期じゃないと排卵が誘発されない生き物もいるのではい

そもそも野生じゃ交尾自体が滅茶苦茶危険な行為だしね

まぁ毎日卵産む生き物だっているんだけどさ

108二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 09:37:54

>>104

じゃあなんで人間襲うんだろうな？人間のほうが遥かに危険なのに

上でも挙がってるようにキツネとかタヌキの方が安全でいいと思うんだけど

>>110 >>111 >>138

109二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 09:40:34

>>105

なるほど、つまりウシやブタをさらって増える展開か・・・

110二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 09:40:37

>>108

ゴブリンが人間襲うイベントが起きないと神様が退屈するから……

111二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 09:42:08

>>108

まぁあいつら人間を虐げるの楽しんでるし

112二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 09:43:46

まず前提条件として哺乳類じゃないとダメ
そして体格が近くて出来れば二足歩行でなおかつ単体戦力がゴブリン以下であることが望ましい
その上で継続的あるいは単発で大量の雌を用意したい

これに当てはまればなんでもいいんじゃないかな

>>116

113二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 09:44:34

>>102

ぶっちゃけ人類滅ぼすなら魔物娘図鑑みたいな魔物娘しか産まない激エロ生物作った方が良さそう

自分は「人類側がゴブリンを駆除する為に雄しか作れないように品種改良してたら突然変異で最悪の害獣に」とかのがありそうに思える

>>175

114二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 09:45:03

>>96

人間が強いと言えるのは道具と知恵と持久力によるものだから条件次第ではあるけど狸や狐のが……

115二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 09:46:03

人間の子供くらいのサイズで狐や狸に生ませるのは辛くないか？

116二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 09:46:37

>>112

でもそんな生物が長いスパンで種族として在り続けられるかっていうと微妙な話なんだよな

117二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 09:47:31

キツネ姦やタヌキ姦にこだわりのあるゴブリンまぎれてない？だいじょうぶ？

118二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 09:52:33

霊長類で弱く数が多いとなるとやっぱ人間相手になるわなあ

119二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 09:55:19

身近にいるメスが人間だからとか？
これが人間を狙う理由にはならないけど鹿と人間なら人間の方が見つけやすそうだし足遅そうだし捕らえられてぐへへされるのも分かる

120二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 09:57:55

牙も爪もなくトロいってだけで狙うに値すると思う

121二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 09:58:23

ゴブリンがいる世界なら人間種は人間だけじゃないだろうしな
エルフとかも捕まえられるなら標的になるだろうし

122二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 09:59:04

ゴブリンの設定って言うけど
作品によってただゴブリンの設定と言われてもかなり違うし…

123二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:00:11

チンパンジーvsゴブリンだと凄惨な殺し合いになる未来しか見えねぇ

>>130

124二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:01:21

短編ファンタジー小説で、ダンジョンにくらしてるだけなのに冒険者が宝（ゴブリンの財産）目当てに襲ってくる。家族や仲間を殺されるから防衛策として罠を仕掛けまくるし、人間は見つけ次第殺すって設定が説得力あったな。

後、ハリー・ポッター（ファンタビ）シリーズだと銀行経営してたり、魔法の道具作ったりする異種族として書かれてる。
価値観が違うから必ずしも人間の味方ではないが、一方的に虐殺や略奪もしない。

125二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:02:53

ハリポタのゴブリンは技術屋かつインテリだけどクソ面倒くさい口うるさい隣人って感じだからな

>>128

126二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:13:18

>>37

ハリー・ポッターもゴブリンは金融業やっとったな

127二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:18:12

えっキノコックス！

128二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:18:57

>>125

イギリスの作者だから童話の妖精のイメージが強いのかな

>>133

129二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:19:22

チンパンジー君の握力は数百kg定期
小柄なゴブリンの顔なんて握り潰すんじゃないか

130二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:19:47

>>123

魔法とか大型の賢いリーダーとか抜きなら、マジでチンパンジーがゴブリンの巣を皆殺しにするとかありそうだしな・・・

131二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:20:40

チンパンジーは同族のお猿もぐもぐするしゴブリンとか100%格好の獲物にされる

>>134 >>137

132二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:20:57

そういえばフォーセリアではコボルトが下働き的な存在としてよく同行してたんだけど、すっかりそんなイメージなくなったな

>>136

133二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:21:10

>>128

ダンジョン&ドラゴンズくらいならともかく極東のエロゲとかんなもん知らん、幼い頃から親しんだイメージ使うわってならぁな

134二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:21:41

>>131

チンパンジーを放ったらひょっとしてエロゲゴブリン絶滅する……？

>>182

135二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:24:05

そういうエロゲとかだと猿もモンスター化して竿役になって実質ゴブリンと同格みたいになるよね　理に適ってたんやな

136二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:24:09

>>132

コボルト君はかわいい犬耳のマスコット兼マジメな下働き君にクラスチェンジしたんだ

>>140

137二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:26:06

>>131

類人猿と猿は全然同族じゃないぞ…

138二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:36:02

>>108

食料や武器をわかりやすく貯め込んでるから

山の中駆けずり回ってどこにいるかわからない山羊捕まえるより1箇所に固まってる家畜を狙う方が確実

その過程で女攫えたら孕み袋にするって感じ

>>139

139二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:39:53

>>138

要するに狼や野犬よりアホなんだな

>>142 >>159

140二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:47:53

>>136

最近のコボルトってこんなイメージだよな

141二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:48:59

某クソ作品のせいでなんか変な生態の化け物と信じ込んでる人増えたけども元はただのイタズラするだけの妖精や
キリ○ト教の他宗教狩りで悪印象つけられた時ですらそんな話はなかった

>>181

142二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:49:28

>>139

道具使う略奪種族が人間のいるところ襲わないのは襲うよりアホじゃねーかな…

>>143

143二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:51:27

>>142

結局リスク・リターン考えられてない分アホなのは変わらんだろう

>>144

144二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:54:09

>>143

いやまぁそれはそうだよ

みんな「俺だけは死なない」って思ってる種族だからな

ただコロナとか見てりゃわかるけど人間界にもたくさんいるレベルのアホだよね

>>149

145二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:56:51

学習機会がない事をリスクリターンって言ってる辺りもうアホだなぁって

>>150

146二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:57:50

結構色んな設定があるんやなぁ、ゴブスレとかの人間の女孕み袋にする程度の知識しかなかったわ。
それでこんなスレ立てたけどもうちょい考えるべきやったな。

>>173

147二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:02:38

ゴブスレのは結局は一般的エロゲゴブリンだからね
ゴブリン界でもマイナーもマイナーなタイプなのだ

148二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:05:46

ゴブスレは好きだけど「ゴブリン＝ゴブスレのゴブリン」みたいな風になったのは辛い

>>151 >>152

149二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:06:07

>>144

ああ、そう言われるとわかりやすいな

危機管理能力というか個体意識欠如してて、どちらかというと種族本位の虫に近いと考えた方がいいのかもしれんな

150二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:08:36

>>145

普通の生命は生物同士なら相手みたら大体の危険度察知するもんなんすわ、学習しなくともね

そうしないと生き残れないから

まあゴブリンは神が生み出した人間や他の動物にストレス起こすためだけの恣意的な存在とするならそういう機能備わってないとしてもおかしくないけどね

>>154 >>155

151二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:09:37

>>148

いうて一部が騒いでるだけなんだからまだマシだろ

オークとか「武人肌のオーク」や「男を襲うオーク」が逆張りネタとして成立するぐらい定着しちゃってるんだぜ

152二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:12:04

>>148

正直ゴブリンが話題にあがるだけでゴブスレマニアが湧いてくるのはウザいわ

身内ネタ他所でやらんでくれと思う

>>161

153二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:16:47

一般的？なファンタジーでゴブリンが人間襲う理由って、食い詰めた山賊が人間襲う理由から性欲を引いたくらいでしかないからね。
生活は簡単な狩猟採集で成立させていて、人間の住処が近くにあるなら家畜泥棒や作物泥棒に手を出すし、武装してない旅人や迷い人や行商人なら襲うこともある、くらい。

>>156

154二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:22:13

>>150

生き物の危険度判定なんて基本的に相手がデカいかどうかのガバガバ判定で毒や熱噴射で痛い目見た個体が覚えてくものでは

それこそヒトなんて相対した時の脅威度なんか二足歩行だから大きく見えるってとこしかない

>>158

155二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:24:27

>>150

じゃあそうしなくても生き残れる環境だったから生き残ってんじゃねぇの（鼻ホジ）

156二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:26:28

>>153

まぁ蛮族の一種くらいの扱いだよなぁ

157二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:26:35

勝手に竿役にされるゴブリンに悲しき過去…

158二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:27:26

>>154

形状や色でも判断してるしある程度知能が高い生き物は下調べするくらいはやるぞ

知ったかぶりとまでは言わんが調べてから話せ

159二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:37:04

>>139

ゴブリンは間抜けじゃ無いが馬鹿だからね

村襲ったら冒険者が討伐しにくるとか考えないor返り討ちにできると考えてるから楽に獲物取れる方に流れる

160二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:37:25

これがＴＲＰＧ界隈における10年前の認識です

これをゴブリン＝レイプに完全に塗り替えたゴブリンスレイヤーマジすげぇと思う

エロゲ脳における奴隷の存在意義 - ムギャオーの叫び声　困ったちゃんのまとめ805 名前：1/2[sage] 投稿日：2011/12/19(月) 16:51:02.09 ID:??? 少女をペットだのなんだのって話で思い出した困話サークルのコンベでＳＷのＧＭをやった時のこと...w.atwiki.jp

>>164

161二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:59:03

>>152

恐らくマニアでも無いと思われる

162二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:10:31

ただの妖精としてのゴブリン
↓
キリスト教によるイメージダウン
↓
指輪物語のゴブリン(ここから色々派生)
↓
一解釈としてのエロゲー的なゴブリン

163二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:47:30

FFのゴブリン種と千年戦争アイギスのゴブリン種が似通ってるのは妖精の系譜を継いでるのかな？

164二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 13:03:26

>>160

アニメ化した影響もデカそう

165二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 13:25:49

ゴブスレがゴブリンレイプの起源やったん?
なんかのエロゲーであったんかと思ってたんやが？

>>166

166二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 13:26:33

>>165

一般向け作品でのって意味なんじゃねぇの？しらんけど

167二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 13:29:57

ファンタジー系のエロゲ全般でオークとかゴブリンはそういう役回り振られてた気はする
竿役としてサイズ感だったり丁度良さげなのがいなかったんだろうけど源流は何処なんだろうな

>>179

168二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 13:38:30

あとゴブリンオークトロールは雌が生まれず、繁殖の為に他種族を必要とする〜って設定にしてること多いよね

>>180

169二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 13:38:51

>>1

ゴブスレやエロ漫画の竿役のゴブリンを標準みたいに言うな。

アレらは「ゴブリン」としては異常種だ。

普通はゴブリンの雌雄で生殖するし人なんかに欲情しない。

170二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 13:39:48

ゴブスレ前にももうなろうだとゴブリンオーク=雑魚い竿役扱いされてた気が

171二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 14:18:21

初めて出会ったゴブリンがアイギスの愉快なゴブリンたちなせいなこともあって、エロ猿扱いされてて驚いたんだよね

>>177

172二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 16:02:31

やったぞ！やったぞ！やっ……
こいつらは品種改良されて更に頭が悪くなったクチだけど、賢いゴブリンも他にいるから……

173二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 16:06:38

>>146が>>1だとすると、話題が野放図になってしまうのも宜なるかな

個人的には害虫駆除用の不妊虫が突然変異説とか面白かった

174二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 16:07:43

俺の知ってるゲームのゴブリンはわりかし友好的だった
行商したり通訳ビジネスライクな付き合いをする奴がよくいる
戦争の際に傭兵として両陣営に参加して戦況を長期化させて儲けようとする奴とかもいた

175二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 16:10:50

>>113

サキュバスは人類絶滅のためのトラップ生物だった……？（このすばを見ながら）

176二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 16:47:22

ゴブスレの影響というか、ゴブスレのコミカライズのネット広告が悪いよ
白磁チームの全滅とゴブリンレイプしか印象に残らんて

177二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 17:05:24

>>171

あいつらも初期設定だとエロゲらしく人襲って孕ませ設定はあるんだぞ

178二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 17:11:20

ゴブリンはパラサイト・ファイターだからな

179二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 17:49:07

>>167

確かに、ゴブリンやオークを竿役にした原初の作品は気になる

エロ作品なのか、普通のファンタジー作品なのか

>>185

180二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 17:50:52

>>168

竿役としての必然性ですね

普通に考えて、自分たちと容姿が大きく異なる存在に性的興奮を感じるなんてありえないからね

181二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 18:07:31

>>141

ゴブスレ好きだけど

キ.リスト教を余裕で超える妖精(ゴブリン)ヘイトは

やべえなって思います

182二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 18:09:31

>>134

(魔法さえなければ)はい

183二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 18:10:55

普通にメスがいる設定もある。
私はメスゴブリンものが好きなのでもっと増えてほしい。

>>186

184二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 18:14:23

転スラのゴブリンのメス好き

>>186

185二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 18:16:44

>>179

最初と言っても、チェンジリングやら暗闇に潜む脅威の暗喩やらで元からそういう部分はあったし

>>187

186二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 18:17:03

>>183

>>184

ゴブリナいいよね……

>>190

187二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 18:21:40

>>185

いや、チェンジリングとか妖精自体に性的な暗喩があるのは知ってるよ

でもチェンジリングは妖精のいたずら好きな方にフォーカスしてたり

実際の不義をごまかすための言い訳だったりする訳で、完全なピンク脳ではないでしょ

純粋にゴブリンをピンク脳の竿役に配した作品が知りたい

>>189

188二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 18:23:46

ゴブスレを聖典にしてる奴も邪教にしてる奴もどっちもうざいんよ
最近のテンプレの話するか由緒正しき本来の姿の話するかどっちかにしてくれ

189二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 18:54:52

>>187

https://libir.josai.ac.jp/il/user_contents/02/G0000284repository/pdf/JOS-02897849-21106.pdflibir.josai.ac.jp

ガチの歴史的な作品としては19世紀に発表されたゴブリンマーケット。比喩表現だけどかなり攻めた表現だし歴史的にはエポックメイキングだと思うわ

直接的な表現については90年代のエロゲーか海外の官能小説を歴史順に漁ってたら出てくるんじゃねえかな？

>>193

190二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 18:56:07

>>186

いい……

191二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 19:01:29

〜転スラのゴブリンvsゴブスレのゴブリン〜

とりあえず、同じゴブリンとして、オイラ達が連中を矯正してやるっスよ！

そうだな。このままでは、人間との友好関係にも響くしな。

これは我等、ゴブリンの名誉を守るため！そして何よりも、我等が主リムル様の望みのため！悪しき者共を撃滅するのだ！

>>192

192二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 19:02:03

>>191

出典はこちら

#転生したらスライムだった件ゴブリンVSゴブリン - あじゃ(尼野じゃっく)のマンガ - pixivこの作品「ゴブリンVSゴブリン」は「漫画」「転生したらスライムだった件」等のタグがつけられた「あじゃ(尼野じゃっく)」さんの漫画です。www.pixiv.net

193二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 19:04:57

>>189

ありがとう！

読んでみる

194二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 19:05:06

ゴブリンはスライムと一緒でコンピューターゲーム普及に伴ってTRPGにおいて最初に戦う雑魚としてのフォーマットができちゃったのが大元じゃないかな？
最初に採用したのは？ってなると難しい所だけどこんな奴ら(雑魚敵)に……ってのは騎士や姫と相性が良かったんじゃないかな
凌辱系の魔王サイドとしても損耗気にせずぶん投げやすいってとこもあるし

195二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 19:44:40

何だっけ他種族の雌襲うって設定はどっかのTRPGで付けられたとかそんなんあった気がする