種牡馬コントレイルの強み？

1二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:47:21

ターボ的には
・1歳の終わりから2歳の5月まで怪我してたのに無敗三冠になれる成長の早さ
・2歳G3東スポ杯のレコードを1.1秒更新するスピード(毎日王冠でも歴代3位の好タイム)
・苦手でも3000mを走り切れる距離適正の広さ
・どんな馬場でも馬券を外さない安定感
・1番重要な東京2400mで連対率100%(2-1-0)
・キンカメフリー
・サンデーサイレンスの3×4がやりやすい
・良血の牝馬とたくさん種付けできそう
・コントレイル産駒がデビューする頃にはディープインパクト産駒がいない
だと思ってるもん

懸念点は
・タキオンやシルステ程ではないにせよ脚の弱さが遺伝しそう
・ディープインパクトの血が入ってる牝馬とは種付けできない
こんな感じもん？

他の有識者の意見を聞きたいもん
強さ議論スレではないからレスする時はそういう話は無しでお願いしますもん

>>23

2二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:48:40

そういえばコンってキンカメフリーか
現状の馬産的には割と有り難い存在かな

3二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:49:31

距離適正に関しては苦手なもんを色々噛み合って一回なんとかなったという話だと思うので
広いとは言い難い気がするもん

>>6 >>9

4二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:49:57

母父が誰かわからない
ストキャなら間違いないけど

>>11 >>13

5二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:49:59

・コントレイル産駒がデビューする頃にはディープインパクト産駒がいない

これがメリットとして余りにもデカ過ぎるもん……
まぁ他の種牡馬達にも同じ事が言えるけどもん

>>31

6二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:50:23

>>3

下手な中距離馬よりはある感じくらいだと思うもん

7二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:50:24

ぶっちゃけ菊花賞は根性で乗り切った説あるので、その根性まで遺伝されるかというとなかなか怪しい

8二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:50:51

社台さんが全力でお嫁さんを探してくれる所もん

9二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:51:01

>>3

落ち着いて聞いてほしいけど、菊花賞は苦手ながら上がり2位で道中ロスしながら勝ってるから苦手(相対的に)だもん

>>23

10二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:51:28

父は言わずもがなだけど母の方はほぼ日本にはいない海外血統だから付けれる相手にはさほど困らんもん

11二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:51:35

>>4

アンブライドルズソングだもん

スワーヴリチャードやトーホウジャッカル、ジャックドールの母父でもあるもん

>>17

12二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:52:05

スピードスタミナパワーは間違いなく遺伝するけど、コントレイルが保証できるのスピードだけじゃね？

>>15 >>16

13二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:52:16

>>4

アンブライドルズソング

母父としては他にスワーヴリチャードやトーホウジャッカル

最近だとジャックドール

14二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:52:28

スタミナいうほど遺伝する？

>>24

15二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:53:04

>>12

そんなん大体の種牡馬に言えるもん

キレとスピードは文句ないレベルもん

16二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:53:09

>>12

府中2400ｍを遊びながら勝てる程度のスタミナ

中山2000ｍを完勝するほどの坂を上がるパワー(あと重馬場初挑戦で沈まない程度のパワー)

があるもん

17二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:53:17

>>11

うーんって感じのメンバーやな

トーホウジャッカルは同父のリーチザクラウンに比べてあからさまに失敗してるし

>>18

18二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:53:57

>>17

同じ母父のG1馬が他にいるってだけでかなりデカいけどもん

19二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:54:04

このレスは削除されています

>>21 >>22 >>25

20二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:55:29

遺伝しそうな気性もないしそこら辺は問題ないかもん

21二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:55:36

>>19

何が違うのかもん？

そもそも得意の2400ｍより苦手って評価で長距離レース自体1回しか走ってないからあの1戦だけで本当に苦手かまでは分からないもん

22二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:55:45

>>19

すまんだもん

頭ウマ娘だから距離適正がないと惨敗するって印象が強いから菊花賞で勝てた時点である程度の距離適正はあると思ってたもん

23二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:56:10

>>9

そりゃ勝ってるんだから全然だめなわけでは無いと思うけど

>>1の「苦手でも走り切れる」事を適正距離が広いって要素にしてるのはなんか違う気がするもん

>>25

24二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:56:24

>>14

コントレイルが長距離なんとか持ったのディープのスタミナだろうし…

コントレイル産駒が3000級のスタミナを備えるかは疑問だけど2400くらいなら問題ないんじゃないかと思ってる

25二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:57:00

>>19=>>23で誤字があったから消して再投稿したもん

安価つけた先消しちゃってすまんもん

26二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:57:52

まぁスタミナは牝馬から貰えばいいとは思うもん
スピードに関してはレコードも出してるから安心して信じれるもん

27二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:58:20

自分の強みを遺伝するタイプか母側の強みを引き出すタイプかでも変わるもん
後者ならスタミナを肌馬で担って貰うのも有りかももん

28二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 10:58:31

今の活躍種牡馬見てもディープは言わずもがなで、カナロア、キズナ、ドゥラってパワーとスタミナって言うよりはスピードと瞬発力を現役時代見せてた馬たちばかりだから、傾向としてはいい感じ。エピファネイアは違うって思うかもだけど、二歳の時なんてキレキレだったし、掛かるのもスピードがあるからだしね。

29二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:00:06

成長が早いのは遺伝したらクラシックに勝ちやすくなるだろうし三冠狙いの馬主さん達は喜んでつけそうもん

30二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:01:38

母父カナロアとかだとストームキャットクロスが出来るもん。早熟性はばっちりもん。距離が持つかはわからん

31二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:01:40

>>5

SS系はいっぱいいるからライバルも多そうもん

キズナやキタちゃん、デビュー前だけど評判良いダイヤちゃんとリアルスティール、エピファやモーリスとも食い合うと思うしディープの後釜が丸々手に入るとは思えないもん

>>37

32二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:01:43

マイル以上はだいたいどこでも成績良いしあまり心配はないもん

33二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:02:07

このレスは削除されています

34二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:02:36

マイル以下はカナロアがいて厳しいからやはり王道距離になるかもしれんもん

35二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:02:58

能力がどうこうも勿論あるとは思うけど三世代連続三冠馬を狙えるのはコントレイル産駒だけってのが1番影響デカいもん
馬主さん達はそういうロマン追い求めるの大好きだもん

>>38 >>51

36二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:03:28

そもそもお父ちゃんが最初は短距離専扱いだったけど母馬次第で長距離も対応出来るって評価に落ち着いたし、コントレイルも距離は母馬で補う方向性で考えられてそうだもん

37二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:03:34

>>31

なんかタボ半もそんな感じの評価貰ってたもん

>>50

38二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:03:44

>>35

ノースヒルズは特に気合入れそうだもん。

>>41

39二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:03:45

安定型とホームラン型でなんか法則性ってあるのかな　コンはどっちに出るんだろ

40二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:03:50

血統的には母系がアメリカの超スピード血統で極端なクロスもないから、ヨーロッパ系には付け放題だし、サンデーが近くになかったら日本の大概の牝馬には付けることができる血統だね。

41二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:04:57

>>38

コンちゃんの馬主さんもんね

42二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:05:08

普通に上がりが化け物タイプだからスピードは遺伝しそうだと思うもん
今の種牡馬だいたいそうだけどスタミナがどうなるか分からんから母系にスタミナ血統あるといいと思うもん

>>53

43二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:07:34

オルフェ産駒と種付けしたら自然とSSの3×4になるのが最高だもん

今からワクワクだもん

>>44 >>46

44二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:08:42

>>43

矢作先生達もマルシュロレーヌにつけて欲しいと言ってたしいずれ増えそうもん。

>>55 >>64

45二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:09:20

ロマン重視なら絶対オルフェ産駒との配合はやるもん
馬体の大きいラララちゃんとかやりそうだもん

46二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:09:25

>>43

オルフェはパワーとスタミナがあるから割と有りだと思うもん

47二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:09:34

いっそキンカメ系とつけてマイル路線決め打ちもアリだと思うもん

>>48

48二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:10:01

>>47

カナロアが強敵もん

49二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:10:12

クラシック路線のコントレイル産駒を担当する陣営はプレッシャー凄そうもん

50二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:11:00

>>37

タボ半はちょっと規格外すぎるもん

コントくんはまだ常識的な範囲に感じるもん

51二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:11:16

たしかにコントレイルだけの強みにして不確定要素ではなく絶対に保証された強みって>>35だもん

52二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:12:29

正直母系の血統がアメリカダート系で固められているのはちょっとマイナスだと思うもん・・・

>>56

53二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:12:44

>>42

ディープが母父になるとスタミナタイプに寄るとは思わなかったもん。ライバル種牡馬でスピードタイプがいて上手く噛み合ったら脅威もん

54二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:12:55

(ネタにされてるけど、少なくとも現時点では種付けに前向きなのは種牡馬として凄い強みだと思うもん)

>>57

55二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:13:14

>>44

ダンブレと日本の三冠馬三頭が血統表にいるの美しいもん…

この馬で凱旋門賞を勝つ…これ以上の芸術作品は存在し得ないもん…

56二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:13:26

>>52

そこはもう別に気にしてないと思うもん

だって今の上位種牡馬の母の血統がダート馬だらけだからもん

>>101

57二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:13:50

>>54

受胎率もよいとなお良しもん

今のところどうもん？

>>58 >>59

58二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:14:12

>>57

取り敢えずレイパパレのお姉ちゃんは一発で孕ませたもん

59二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:14:36

>>57

とりあえずレイパパレのお姉さんは一発で成功したみたいだもん

60二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:15:25

母父キングは試しそうかもん？
プボの母親は絶対に無いって他で聞いたけどもん

>>63 >>65 >>66 >>67 >>154

61二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:16:01

仕方ないとは言え種付けに関するニュースが入って来ないからほとんど分からん！だもん！

62二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:17:41

だれがどんな馬とつけたのかは11月上旬辺りにジャパンスタッドブックに更新されないとわからないもん

今の時期は色んな牧場のSNS見るしかないもん

63二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:17:56

>>60

馬体がそこそこなキングヘイロー産駒なら当てるんじゃないかもん？

ゼフィランサスは余程じゃない限りはつけないと思うもん

メロディーレーンみたいなことになったら大変だもん

64二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:17:58

>>44

マルシュはあのレースでパワーとスタミナ、特に末脚の持続力を見せたから真面目にありだと思うもん

欠点としてはサンデー孫、ディープ息子と言うくくりで取り合いは割と起きそうな事もんね

65二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:18:05

>>60

コントレイル自身も小さめだから言われてるけど、産まれた産駒たち傾向として言うほど小さく出なかったら無くはないと思うもん。

66二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:19:25

>>60

キズナと競合になるけど多分その内試すと思うもん

67二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:19:35

>>60

プボのお母さんは馬格が小さいからコンちゃんつけるとレーンちゃんみたいに体格で苦労する子が生まれる可能性が高いからまずいもん

ただ母父キングは原田牧場の配合理論によるとタボ半と擬似クロスになるらしいし実際父がタボ半の子で母父キングのプボは期待値以上の結果出してるから体格に問題なければ父コンちゃん母父キングは十分あり得るもん

68二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:19:44

まあ満口で順調にスタート切ったっぽいから気長に待てるもん
コントレイルクラスだと有り得ないけど定員割れとかしてて悲しい感じの子もいるもんねえ…

69二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:21:11

馬格と言う意味ではどうしても分かりやすくキズナに劣るのが欠点もんね
キズナがディープ直系種牡馬の壁になるのも分かるもん

>>73

70二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:21:13

中々面白そうではあるもん

>>72

71二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:21:25

このレスは削除されています

72二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:24:48

>>70

プボの牝系でライアンも入ってるから早めにデビュー出来ればクラシックもいけそう

73二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:25:07

>>69

キズナはG1馬を中々出せなかっただけで勝ち上がりならタボ半に匹敵する激ヤバ種牡馬だもん

ミッキーアイルも調子良いけどキズナほどじゃないしもん

74二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:30:32

三代三冠馬はでっけえ夢だもん、世界でもそうは無さそうだもん
ターボの半分も走ってない奴用のお嫁さんを一杯つけるもん

>>75

75二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:31:18

>>74

そもそも二代連続の時点で前例あるもん？

>>77

76二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:33:48

このレスは削除されています

77二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:34:37

>>75

アメリカで1例だけあるもん

英国三冠と欧州三冠っていう日本だけの呼称かつ内容も違う三冠ならニジンスキーとラムタラもいるもん

親子2代無敗三冠はタボ半とコントくんだけだもん

>>78

78二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:36:44

>>77

なるほどだもん

これは三世代連続やるしかないもん(強欲の壺)

79二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:43:02

種付け価格がお高いイメージなんだけどその辺はやはり種付け頭数に関わってくるもん？
後最悪ダートで潰しが利くかも重要視されてるイメージなんだけどどうなんだもん？

>>80 >>81

80二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:45:55

>>79

既に満口だもん

つまり200頭は硬いもん

ダートも重要だもん

タボ半みたいな例外を除くとむしろダートで強い方が有難がられたりするもん

>>84

81二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:46:11

>>79

種付け価格については結局需要と供給もん

ダートで潰しが効くのは一定程度だとありがたいけどあんまり強いと適正迷子のオルフェーヴルコースだもん

>>84

82二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:47:57

そもそも競争馬のスタミナは母から的な研究もある

サラブレッド競走馬のミトコンドリアDNAは母馬の遺伝的ヒストリーと系譜との間の予想よりも近い関連を証明する | 文献情報 | J-GLOBAL 科学技術総合リンクセンター文献「サラブレッド競走馬のミトコンドリアDNAは母馬の遺伝的ヒストリーと系譜との間の予想よりも近い関連を証明する」の詳細情報です。J-GLOBAL 科学技術総合リンクセンターは研究者、文献、特許などの情報をつなぐことで、異分野の知や意外な発見などを支援する新しいサービスです。またJST内外の良質なコンテンツへ案内いたします。jglobal.jst.go.jp

83二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:49:17

まず前提として勝負根性とか前進気性的なレースに対して前向きな気持ちというのは割合は多少の違いがあれど遺伝する
エピファネイア産駒がわかりやすいと思うけど、コントレイルもTiznowからの遺伝だし、何よりこのサンデーサイレンスの血統自体の本来の売りは瞬発力と闘争心(勝負根性)の遺伝にある
勝負根性の由来の源流は違うとはいえ、コントレイルはサンデーと同じ瞬発力に優れた柔らかい背中の筋肉に硬い前脚の関節、細身の馬体に脚長の要素まで受け継がれてるわけで、早熟性も含めればサンデーと異なるのは気性難と血統背景、くらいだと思われる
気性難じゃないのは調教を積みやすいことに繋がるし、調教技術の発達した現代に於いて悪いことじゃないと思わない調教時計も出す馬だったしね
まあ結果なんてまだわからないが

84二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:52:14

>>80

>>81

なるほどありがとうだもん。

それだけ高くても埋まるってことはやっぱり大手牧場も期待してるってことなのかもん。

確かにオルフェみたいに芝ダート距離問わずで怪物は出るけどここまで適性がバラバラだと育成とかで困りそうだもん。三冠馬の先輩という前例があるからコントレイルも有り得なくはないもん。

85二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:53:35

種牡馬としての強みなんて産駒成績が出揃わないとわからんよ。親馬が成長が早かろうが産駒に受け継がれるかはわからん。

今わかるのは血統背景からつけられる肌馬が制限される可能性があるとか、社台のバックアップがあるとかそのくらいでしょ。

86二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:53:36

逆滅茶苦茶期待されてるけど、逆に期待のラインが高すぎてそこそこでも失敗扱いされそうなのが怖いもん。

>>87 >>89

87二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:54:06

>>86

タボ半も通った道だもん

88二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:54:07

何がどう出るかはわからんからね
現役時代だけで判断するなら
マイルレコードクラスのスピード
マイル〜長距離勝てる適性の広さ
長いスパンで競争能力維持できるぐらいでひっくり返ることになってもおかしくない

89二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:55:10

>>86

現実的な目標はスペちゃんくらいかもん？(これでも贅沢の極みだけどもん)

>>92 >>93 >>94

90二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:55:47

母父Unbridled's Songがどうなるか

91二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:57:24

現実的な目標というならG1一勝だもん
1200万という額に対する目標なら勝ち上がり率頑張ってくれもん

92二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:57:35

>>89

現実的には初年度産駒で2歳~クラシックG1制覇くらいは求められそうだと思うもん。

93二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:57:42

>>89

できたらサイアーラインも繋がってほしいもんね…

スペちゃんのサイアーラインはクラウンプライド君にかかってるもん

94二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:58:29

>>89

初年度産駒GⅠが最低条件でしょ

>>96

95二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 11:59:47

こう考えると最初は期待されてない方が良いのかなと思ってしまうけど、そうなると有力なバックアップとかが無くなるから余計辛くなるもん。
競走馬は引退してからも大変だもん…

>>99

96二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:00:51

>>94

それはコントレイルに課せられてる最低限の期待値で

現実的な目標ではないもん

現存する日本の種牡馬で最もハードルが高まってるのはコントレイルだもん

>>161

97二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:02:22

少なくとも最初の結果が出るのは3年後
その頃にはこの掲示板もなくなってそうだもん

98二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:03:15

まあサンデー直系だからそこだけ注意すれば割と幅広く相手を取れるからよほど産駒が悲惨じゃないと一定の需要は間違いなくある
キズナと比較されるのがまずは大変そうだが

99二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:03:52

>>95

最初は全く期待されてなかったけど成功した部類の種牡馬はそんないないもん

社台入りしなかっただけでステゴですら結構期待されてたもん

>>132

100二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:03:58

サンデーが死んでディープが登場し種牡馬としても活躍
今ディープが死んでコントが種牡馬入り
ここに運命的なフラグを感じてる人は多いもん

101二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:14:57

>>56

芝の種牡馬として期待されている馬で土ダートの要素が濃いのはマイナスの方がプラスよりデカい気がするもん。産駒にどうしてもダート適性が出てしまうし、日本の砂ダートでは土ダートとは別にエキスパートの種牡馬たちがいるから下級条件が主戦場になってしまうことが多いもん。

>>102 >>105 >>106

102二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:16:55

>>101

母の血統ではマイナスにならんもん

ダート馬だらけになったら…っていうのはそれこそ取らぬ狸の皮算用と一緒だもん

103二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:21:11

むしろ芝ほどではないけど、ダートも走れなくはないくらいには適性があるっていいことだと思うもん。

OPに行ける馬なんてほんの一握りなんだし、条件戦ダートでも長く走ってくれたらそれはそれでありがたいことだもん。

>>139

104二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:23:32

マイナスになるのはタボ半クラスの場合だと思うもん
こいつは芝一択で絞りやすいだけ有利だったもん

105二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:24:27

>>101

ところでこのサンデーサイレンスっていう馬なんですけどもん

真面目な話土ダートは砂よりは芝に近いと聞くしダートの血が濃いからといって直ちに心配するような要素ではないと思うもん

>>125

106二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:26:26

>>101

ここ最近はオルフェ産駒がダートで無双してるけどオルフェ産駒のダート適正はまだ砂寄りってこともん？

>>108 >>109

107二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:26:31

目標はタボ半とお化けだけど確実にそのレベルになるとかはなるまでは口が裂けても言えんもん
他の種牡馬にも言えるけどもん

108二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:29:05

>>106

オルフェに関しては適性ガチャが過ぎるから馬産関係者の皆さんが傾向を掴もうと頑張ってるもん

109二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:30:11

>>106

砂ダートはスピードというよりパワーとスタミナ、そして成長力が必要だもん。オルフェーヴルの血統にはノーザンテーストのクロスと母父メジロマックイーンが入っていてパワーやスタミナはある程度保証されているもん。そしてノーザンテーストは古馬になってからの成長力もけっこう凄いらしいもん。

>>144

110二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:31:04

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>>112 >>115 >>124

111二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:31:51

オルフェはタボ半とは別ベクトルで訳分からん事やってるから参考にならんもん

112二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:32:11

>>110

カナロア上にするかハーツステゴsageだろ

カナロア2番手安定だぞ

>>114 >>120

113二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:32:52

ダートダート言われるけどあの柔らかい筋肉が遺伝しちゃうと砂ダートは難しいとおもうもん…ゴルシも苦労してるもん
父も母父も柔からかったからこそのあの筋肉もん

114二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:33:03

>>112

カナロアくんはアモアイで上がってるだけで牡馬がアレだもん…

ステゴは牡馬ばっかりだもん

>>118

115二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:34:09

>>110

カナロアは大成功でいいと思うもん

ステルヴィオも産駒見たかったもん…

116二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:34:44

本来キンカメも規格外枠に入れていいはず
ディープの一歩後ろでい続けた印象悪いけど通算重賞勝利数ノーザン越えてるし

117二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:34:44

カナロアはマイル強いもんね
この前のNHKやドバイでも思ったけどもん
クラシック今どうもん？

>>121

118二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:35:08

>>114

…実はカナロアはアモアイ以外のG1馬はみんな牡馬もん…重賞馬含めても牡馬に偏っててるもん…

119二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:35:16

後継が複数いてG1馬沢山いる馬は普通に大成功だもん

120二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:35:19

>>112

カナロアはアモアイっていう怪物はいるけど、基本的には安定寄りのイメージだから取りあえず成功ラインに入れたもん。　超主観なので他に意見があれば教えてほしいもん。

あと、強さ議論とかをしたいわけではないので荒れそうなら消して貰って大丈夫もん。

121二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:35:59

>>117

牝馬は忘れたけど牡馬はダノンスコーピオンしかクラシック戦線にいないもん

122二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:37:19

格付けし始めたら論争始まるのに何故するのか…

123二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:37:22

サトルさんもカナロアだし
現役リーディングサイアーでもディープに次ぐ2番手だしカナロアは別格よ

124二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:37:50

>>110

個人的には成功、大成功にも繁殖の質(期待)に見合ってるか、とか、アベレージか一発か、というのがあるもん…個人的にはその成功のラインの馬は大成功でいいと思うもん

125二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:37:55

>>105

SSの祖父ヘイルトゥリーズンはロベルト系も輩出してるし、ディープも母親は欧州の芝を走ってたし父系以外の部分の血統はだいぶ異なっている気がするもん。

>>131 >>138

126二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:38:06

念のため消しといたもん。荒れそうな話題入れてしまって申し訳ないもん。

127二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:38:20

まあカナロアはアーモンドアイとサートゥルナーリアでみんな夢を見すぎたせいで跳ね上がったけど本来はマイルスプリントの種牡馬だもん

>>129

128二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:39:39

といってもちゃんと欧州の良血牝馬をつけたらパンサラッサも出てくるんだし、過去のバクシンオーと比すればちゃんと中距離適性もあると思うもん

129二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:40:15

>>127

クラシック通用するのでは？になったけど

基本的には長くマイルスプリントの活躍をする種牡馬だもんね

130二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:40:46

まぁやってみないと分かんねぇ！に尽きるもん
ただ条件だけ見たら成功する可能性は高そうってのも分かるもん
ディープ産駒もいなくなるしもん

131二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:41:20

>>125

アンブライドルズソング産駒は結構芝もダートも走ってるみたいだし、母父としてはむしろ芝に強いから気にする必要ないと思うけどもん

132二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:41:34

>>99

50万スタートだったスクリーンヒーローぐらいしか思いつかないもんね…

ステゴは200万スタートだから確かに悪くはないもん

133二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:41:56

タボ半同様の繁殖牝馬で活躍すれば問題ないんだけど実際いけるもん？

>>136

134二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:41:58

オルフェーヴルみたいになんとも言いづらいポジションになってもおかしくないもん

>>137

135二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:42:10

血統がアメリカ系に寄ってるから案外アメリカダートの方が合ってたりするんかな…

136二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:42:58

>>133

タボ半は種牡馬として別格すぎて牝馬の質云々の話がよく分からんくなるもん

137二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:43:27

>>134

あいつ並みになれたら大成功もん

まぁ牡馬の大物は出て来て欲しいけどもん

138二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:44:42

>>125

かといって種牡馬としてのロベルト系は欧州よりも米国で繁栄したもん…そう簡単に言い切れる話ではないし、ヘイルトゥよりヘイローがその薄みのある馬体故に芝馬であったことや、南半球の芝に適応したサザンヘイローにより触れるべきだと思うもん

というかロベルトは配合が絶妙過ぎてヘイルの子供であるよりその配合自体が重要なんだと思うもん

139二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:44:42

>>103

アメリカダート血統って早熟傾向だし古馬になっても砂ダートで潰しが効くことを期待するのはぶっちゃけ酷だと思うもん・・・

140二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:44:43

パンサ君はスピード高いやつに牝馬系でスタミナあるやつ付ければ中距離いけるって証明した感あるもんね

141二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:46:02

母父モンジューは確かに面白そうもん

142二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:46:11

メーヴェ母さんにつけたらすごい子生まれてきそうもん
ちゃんと受胎して標準サイズの馬体でちゃんと生まれてこれればの話になるけどもん…

143二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:48:49

個人的にはコントレイルよりシャフリヤールの方に期待しちゃうもんめちゃくちゃ期待してるもん

>>145 >>146

144二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:50:32

>>109

母系で更にパワーを補えば砂ダート、逆にスピードを補うことができれば芝や土ダートも走れる可能性があるとかわけ分からんもん……

145二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:51:44

>>143

国内の実績だと勝てないから海外実績で差別化を図るのは上手く考えたと思うもん

まぁ勿論ロマンもあるだろうけどもん

>>148

146二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:52:19

>>143

シャフリヤールは現状コントレイルとは別路線の需要を開拓してるからどうなるもんね

まああのまま国内にいてもコントレイルの下位互換的評価しか貰えなかっただろうから英断だけどもん

>>148

147二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:54:35

あとはコントレイルがそこそこのあたりならシャフリヤールもありになると思うもん
あれがタボ半並にブレイクしたらほとんどの後継種牡馬が追われることになるもん

>>150 >>151

148二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:57:03

>>145

>>146

それもそうだけどストームキャットを持たない点に注目したいもん正直、ストームキャットのクロスは足が太くなりすぎることが多くてパワー偏重の嫌いがあるもん

コントレイルも遠いけどちょっと心配もん

>>149

149二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:58:35

>>148

母のドバイマジェスティはストームキャット系ではないけど普通にダート馬なことを忘れてないかもん？

>>152

150二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 12:59:21

>>147

それはコントレイルの代替種牡馬を求めるようになる動きみられるだろうから相殺されると思うもん

欧米の繁殖牝馬が来た際にディープつけられなったからハーツつけていったってことがあったもん

151二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 13:01:55

>>147

既に実績のあるキズナはそうでもないと思うけどもん

152二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 13:07:01

>>149

シャフリヤールの場合、アルアインやドバイマジェスティが5歳でG1勝つような成長力のある血統だからアベレージの意味でもストームキャット入れてもいいと思うもん昔と違って芝馬のストキャ系も増えてるのもあるもん　

加えて自分が言いたいのはニックスのキズナ×ボリクリに近い配合がストームキャットを入れることで成立することもんドバイマジェスティもボリクリもシアトルスルーが強く出てる馬もん

ディープ×ストキャ×シアトルスルーもん

153二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 13:44:07

コントレイルは被災してクラシックの育成がうまくいかなかった世代で何故かたった一頭G1級の能力を古馬まで持ち続けた特別な馬もん。
これがコントレイル一代の天才性からくるものなら産駒に期待はできないもん。逆にコントレイルの持つ遺伝形質が育成不十分でもハイレベルな力を最低4歳終わりまでキープするものならクラシック席巻まであるもん。その場合、肌馬の質が確保できない非大手の生産者からも人気になると思うもん。
クロスは狙わずアウトブリードのほうがいいと思うもん。距離が稼ぎたいなら特にリファールとかのクロスを避ければ2400もちやすいと思うもん。

>>155

154二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 14:01:22

>>60

おそらく母父キングが良いのはリファールのクロスによるとこだもん、プボ、ピクシー、イクイノックス、みんなクロス持ちもん

155二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 18:06:49

>>153

突然変異かどうかっていう指標の一つとしてなのか、コントレイルの全弟であるサンセットクラウドくんに注目する人もいるもんね

今のところ未勝利から抜け出せてないのが心配って声もあるもん

ちなみに有識者はどう思ってるもん？

>>156 >>157

156二次元好きの匿名さん22/05/11(水) 18:08:02

>>155