【お気持ち？注意】別に不満とかではないんだけど...

[1 二次元好きの匿名さん 22/05/11(水) 23:16:10]

カイドウさんが最強生物でリンリンが標準的な四皇だとしても思っていた以上に差を感じてよく拮抗状態保つ事出来たなと思ってしまう

[2 二次元好きの匿名さん 22/05/11(水) 23:18:32]

そもそも四皇同士お互いにあんまり干渉しないようにしてるぽいからな

[3 二次元好きの匿名さん 22/05/11(水) 23:18:57]

そりゃいくら強くてもお互い無事では済まないし
ホームの有利あるから相手の縄張りになんか攻め込めないし普通
マムのワノ国突撃が恩にきせられるとはいえ以上な行動に近い

[4 二次元好きの匿名さん 22/05/11(水) 23:19:04]

おねショタ設定が判明したら仕方ねぇ

[5 二次元好きの匿名さん 22/05/11(水) 23:19:49]

タイマンならカイドウはもともと言われてたしな

[6 二次元好きの匿名さん 22/05/11(水) 23:20:08]

まぁ組織としては中堅大量のマムの方が上なのでその辺で均衡保ってたんじゃ無い？まぁ竜形態でボロブレスしてるだけでトットランドの外側の島殆ど無くなりそうだけど

[7 二次元好きの匿名さん 22/05/11(水) 23:22:21]

>>6

いうてナンバーズとギフターズの暴力に対抗できるか？

[8 二次元好きの匿名さん 22/05/11(水) 23:22:29]

カイドウさんもはや意味不明だけど７度の敗北をしてるらしいんで…

[9 二次元好きの匿名さん 22/05/11(水) 23:23:18]

百獣はクイーンがいってるように
穀潰しも多い

[10 二次元好きの匿名さん 22/05/11(水) 23:24:07]

カイドウさんガープと直接やりあった経験ないんだろうか

[11 二次元好きの匿名さん 22/05/11(水) 23:24:53]

>>10

ツノが邪魔でゲンコツできなかったから

相性悪い説

[12 二次元好きの匿名さん 22/05/11(水) 23:26:10]

小競り合いしてる姿が見たい

[13 二次元好きの匿名さん 22/05/11(水) 23:27:37]

ケンカしてる時もカイドウは人獣型になってない=手を抜いてるの確定だしな

[14 二次元好きの匿名さん 22/05/11(水) 23:28:15]

カイドウ追い返したシャンクスの株が上がり過ぎてしまう

[15 二次元好きの匿名さん 22/05/11(水) 23:30:14]

カイドウは相手に合わせて力解放する悪癖あるからな

[16 二次元好きの匿名さん 22/05/11(水) 23:36:16]

カイドウさんは理性的な生き物だから

[17 二次元好きの匿名さん 22/05/11(水) 23:37:26]

三代勢力は各々全て一纏めにした力がほぼ一緒で吊り合い取れてるって話だろ？
それでもカイドウさんは一人突出してるが

[18 二次元好きの匿名さん 22/05/11(水) 23:39:07]

まあ義理の姉弟だし

[19 二次元好きの匿名さん 22/05/11(水) 23:41:46]

>>10

流石にあると思う

[20 二次元好きの匿名さん 22/05/11(水) 23:43:38]

>>10

何回かの敗北の中にガープに喧嘩売って返り討ちにあったのが含まれてそう

[21 二次元好きの匿名さん 22/05/11(水) 23:46:59]

組織的な層の厚さはビッグマム海賊団は本当に凄かった
色々な要素を総合するといい感じに均衡を保ってたんじゃないかな
だからこそここで二人が倒れるとまた黒ひげが漁夫の利を得そうな不安もある

[22 二次元好きの匿名さん 22/05/11(水) 23:47:14]

白ひげ→白ひげが強いし、最大規模、隊長格も強い。四皇の中では頭1つ抜けてる
ビッグマム→色んな種族との繋がりを持ち、大量にいる子供はお菓子系の悪魔の実食ってて層が厚い。
カイドウ→大看板飛び六胞はいるものの、どうしてもSMILEの失敗作感があり他より層は薄く感じる……がその分カイドウが強い。
シャンクス→全体的に船員の質が高い。シャンクス自体は上3人とタイマンだと微不利？ぶっちゃけまだ描写不足だよ！
黒ひげ→シャンクス同様上3人には劣るものの黒ひげの能力2つは強い。LEVEL6の囚人を多数仲間に率いる数の多さと手段を選ばない外道さが強み。能力盗む独自の技術もやばい。

俺的な四皇のイメージってこんな感じで白ひげ以外は平等？新参のシャンクス黒ひげは勢力としても少し弱いかも？でバランスとれてるんじゃないかなーって思ってる。あくまで個人の感想

[23 二次元好きの匿名さん 22/05/11(水) 23:48:31]

何だかんだ言って陣地補正は強い

[24 二次元好きの匿名さん 22/05/11(水) 23:49:53]

お玉いなかったらギフターズの暴力抑え込めなかったと思う

[25 二次元好きの匿名さん 22/05/11(水) 23:50:19]

今週のサムライ見るに火を吹いて暴れれば敵はなぎ倒せるしな

[26 二次元好きの匿名さん 22/05/11(水) 23:51:14]

まあマムと争っても勝つにしてもかなりの大ダメージだろうし弱ってるとこを海軍や他の四皇に狙われたらいくらカイドウが最強でも終わるしな

[27 二次元好きの匿名さん 22/05/11(水) 23:51:23]

>>24

まあゾロが層が厚いって言うくらいにはあいつらも強いからな本当にお玉いて良かったな

[28 二次元好きの匿名さん 22/05/11(水) 23:52:38]

>>22

白髭は表舞台に立たず弱体化を極力隠せてたのが大きいと思うわ

いくら隊長達が粒揃いでも頂上戦争見るにもう白髭は四皇の中でも最弱くらいになってんじゃね

独立した傘下の海賊達含めれば最大規模でも、普段別行動だしこれといった本拠地も持たずに本隊だけぶらりと旅してるしで

かつての白髭の栄光にびびって手を出されなかったから良かったけど、万が一白髭の首取りに本気で攻め込まれたらひとたまりもないと思う

[29 二次元好きの匿名さん 22/05/11(水) 23:57:21]

白ひげ亡き後頂点はおらず玉座は空っていうのがドフィ評というかあの世界の共通認識っぽいし
どこが組織として飛び抜けてるとかではなく残りの四皇同士うまく釣り合いは取れてたんだよな

[30 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:01:30]

海軍＋七武海で四皇攻めるとしたらカイドウよりマムの方がキツイかもしれんな

[31 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:03:50]

>>30

一般海兵連れてってもソルソルで持ってかれるから数の暴力できんしやな。

[32 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:05:43]

ここのスレ見て思ったけどやっぱりあの同盟はヤバかったんだな海軍でさえ攻めずらそうだし

[33 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:07:40]

カイドウやマムに大将三人、大幹部級に七武海半分割くとして残りの七武海と中将で幹部掃除なら四皇一勢力相手なら勝てると思う
ただし、カイドウ相手ならミンゴが裏切る

[34 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:08:59]

ルフィ視点しか見れてないから狂うけど、実際は針の穴に糸通すような所業を実力ある協力者や麦わら海賊団の100%を振り絞って運にも恵まれて、やっとビッグマムに一矢報いたりカイドウを現在まで追い詰めたりしてるもんな
黒ひげにこのステージはまだ早いと言われるのも分かる

[35 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:09:12]

>>32

カイドウとマムに三大将+ガープ・センゴクとかぶつけなきゃいけないだろうからなぁ。あとは中将・科学部隊で最高幹部やらにゃいかん。

[36 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:10:29]

ルフィたちの同盟軍が食い下がらなきゃ七武海撤廃したのマジでタイミング悪っ！になるところだった。

[37 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:12:27]

海軍と七武海で四皇と戦うとなると百獣の場合カイドウにつきそうなドフラミンゴとクイーンの厄災平気も結構厄介だよな

[38 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:12:54]

マムんとこはミラミラやブクブクみたいな技もあるから力だけで勝てるわけでもないのも強み

[39 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:14:50]

氷鬼が厄介すぎる。ベガパンクが速攻で対処しないとヤバい。

[40 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:15:18]

頂上戦争にカイドウが障害なく着いたｉｆも見たいわ
あの頃は漠然と四皇が四皇を追い払ったくらいの認識だったけどカイドウの強さ分かった後だとあの場に居たらとんでもない

[41 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:16:00]

マムだって今回は場外負けで元気そうだったしまだまだ底が見えてないと思う

[42 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:16:30]

>>38

一部除く中将も1人ずつ鏡の中に入れられて大量のビスケット兵に囲まれたりとかカタクリとタイマンさせられたらキツそうだもんな。

[43 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:17:07]

ドフラミンゴはまあカイドウには付くだろうけど大将相手には戦わないでひたすら中将狩りしてるだろうってのがね
あいつ絶対に赤犬とかと戦おうとしないだろ

[44 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:18:44]

中将同士戦わせてフッフッフッ！してそうだなドフラミンゴは

[45 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:19:02]

SMILE軍団にドレークとホーキンス、後はおそらくアプーが戦力として加わったのもここ数年のことだろうし、アプー加入前はナンバーズが今より扱い難かった可能性もあるし、うるティとページワンも年齢的に数年でけっこう戦闘力変わってそう。
そう考えると勢力としてはカイドウ(百獣)はここ数年で一気に強くなった節はあるんじゃないかな、白ひげの老いなんかもあって今よりもっと四皇・三大勢力の強さがガッツリ拮抗していた時期もあった可能性はある。

[46 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:19:25]

>>40

海軍本部保たないのは分かる

[47 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:20:55]

キングだけでも倒す方法見つけないと無理ゲー

[48 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:22:36]

>>44

カイドウの手前もあるからドフラミンゴはやって藤虎か他の七武海の足止めくらいかなぁ？

赤犬との戦闘は絶対に避けるだろな

[49 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:23:26]

>>47

キングは藤虎さんが相性良さそうだから何とかなりそう

やっぱやばいのはクイーンの氷鬼だと思う今回はゲーム感覚で抗体出してくれたけど攻め落とすとなるとんな事しないだろうし

[50 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:32:37]

政府「あいつ倒すの無理」

[51 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:33:28]

ゲーム気分じゃなくガチの抗争になったらクイーンはミイラと氷鬼大量散布くらいはやりそう。

[52 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:34:42]

>>50

五老星もニカ覚醒防げてもカイドウの怒り買ったら結局同じことじゃろ…！って意見出るくらいだしなあ

[53 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:37:00]

>>7

準最高幹部みたいなペロスペローとスナックもいるし、流石にナンバーズギフターズじゃどうにもならなそう

[54 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:43:09]

>>53

それ言うと飛び六胞も似たようなもん

[55 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:45:06]

カイドウのとこもマムのとこもトップが突出して強いからお互い以外はかなり余裕をもって潰せるけど、それをすると戦力低下は免れないからしなかったって気がする

[56 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:47:34]

>>54

飛び六言うほど最高幹部に近い戦闘力か？

[57 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:48:25]

七武海の平均ってだいたいスーロン犬猫くらいかな？
ミホークと白しげはそれ以上だろうけど

[58 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:51:03]

>>56

近いんじゃねーの普通に

ジンベエに奥義出させる奴いるし

[59 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:52:54]

カイドウとマムの最大の差は機動力かな

[60 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:55:50]

>>48

敵がマムの海賊団ならクラッカーあたりの相手はしてくれそうだよドフィ

[61 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:56:32]

１人で戦うわけじゃないので四皇でも部下は大事
マムやカイドウも部下無しで四皇陣地に乗り込んだら集中砲火浴びるしな

[62 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:59:04]

ドフラミンゴは敵ならウザイけど味方側なら勝てない勝負しないから強敵相手なら役に立たんな

[63 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 00:59:04]

カイドウは特定の覇気覚えないとろくにダメージ入らないのがズルい

[64 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 01:00:01]

>>58

キレさせて奥義出させただけで言うほどいい勝負でもないし、なんならそいつがトップな時点で上位幹部程度でしょ

[65 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 01:00:54]

>>64

マムのところにブチギレたジンベエに勝てそうなの将星以外にいる？

[66 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 01:02:48]

フーとかペロス兄でようやく恐らく中将で強い方なヴェルゴさんに勝てそうな程度じゃない？

[67 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 01:05:13]

若の幹部年長なだけあってやけに強いよね

[68 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 01:05:26]

>>65

少なくとも元将星のスナックの方がいい勝負はできるだろうな

懸賞金もフーよりは高いし、ペロスペローも七億あって戦闘力も高いしこいつらは明確に飛び六よりは格上だろう

[69 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 01:08:28]

すぐに忘れられるアプーとホーキンス

[70 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 01:10:17]

>>54

忘れがちだけど一般幹部のタマゴ男爵とかペコムズの時点で飛び六レベルの懸賞金だからマムの方が層が厚いのはそう

[71 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 01:10:43]

>>66

ドレークも頑張ればヴェルゴクラスよりは強そう

ただこいつは海軍側につくだろう

[72 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 01:12:44]

ビッグマム海賊団ってキング止められる奴はまずいないよね

[73 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 01:15:10]

カイドウ側は強制的にドフラをファミリーごと傘下につけたら多分海軍＋七武海でも勝ち目ないな

[74 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 01:15:12]

>>72

カタクリぶつけて無敵VS回避の泥試合にすれば両海賊団のNo.2の足止めはできそう

[75 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 01:15:59]

>>72

No.2で立場としては同格のカタクリが止められるんじゃない？

[76 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 01:16:47]

>>68

懸賞金基準にするなら大看板三人を止められるやつがマム側の戦力に一人もいなくなるぞ？

[77 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 01:18:04]

>>76

その理論って百獣海賊団の方が高く見積もられてるって話になるからどっちにしろ飛び六が格下になるぞ

[78 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 01:18:10]

>>73

ドフィファミリーはドフラミンゴと最高幹部、シュガーは厄介だけど他は並の中将に勝てるかも怪しいからな…

[79 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 01:20:25]

>>68

ペロスペローに関しては実力もだけど、ビッグマムの長男って立場の方が懸賞金の上乗せされる割合多そうだからなぁ

オーブンやダイフクとかペコムズ以下の懸賞金だし

[80 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 01:23:22]

まあペロスはスーロン無しのネコあしらえるくらいだから飛び六以上で将星以上はあると思う
オーブンやダイフクは良くて飛び六くらいじゃね
タマゴはほぼペドロと互角くらいだしフーとかうるティには負けそう

[81 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 01:23:58]

>>80

間違った

飛び六以上将星以下

[82 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 01:24:18]

>>79

それ言い始めたらフーズフーとか政府に都合の悪いところしかないから過剰評価される要素しかないな

[83 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 01:25:12]

>>80

猫をあしらえるって言っても、カイドウに殺されかけたあとの猫だぞ？

ペロスペローも消耗はしてるだろうからどのみちなんの基準にもならん

[84 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 01:27:07]

>>80

スーロン後でカイドウにボロボロにされたあとの猫をあしらっても飛び六砲より強いにはならんやろ

[85 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 01:27:14]

>>80

ペドロはペドロで無所属で四億近いから相当強くない？

[86 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 01:27:48]

>>82

だから懸賞金は強さのアテにはならないんですねー

[87 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 01:29:33]

>>77

？？？？？？

[88 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 01:31:30]

懸賞金が高いとか低いとかでどっちが勝つかなんてわからないのは散々ルフィが証明してるもんな

[89 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 01:32:20]

飛六のNo.2か3のササキがフランキー将軍と戦えるレベルとしてマムのとこにフランキー将軍と戦えそうな奴がどれくらいいるか
マムのとこは能力の相性とかも絡んでくるだろうけど

[90 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 01:34:05]

ぶっちゃけ軍団としての戦力は大きな差はないと思うぞ

その上で世界最強の海賊団って認識がキッドやゾロ達にある以上、百獣海賊団が僅差で最強だと思う

[91 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 01:37:22]

まあ最低限大将くらいの強さとかローみたいな特殊能力持ちじゃなきゃ兵を倒して消耗した後にカイドウ一人に蹂躙される可能性あるからな

[92 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 04:01:43]

>>15

剣八かな？

[93 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 06:44:53]

ワノ国途中まではマムとカイドウ差があるよねとここまで言われるようになるとは想像つかんかった

[94 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 08:01:37]

>>93

ビッグマムが弱いとかじゃなくてカイドウの底力が強すぎた

[95 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 08:06:43]

とはいえカイドウって海の支配者としては白ひげ、マム、シャンクスより劣る気がするんだよなぁ
ワノ国等のナワバリはあんな感じだし部下の質も一部を除いては欠陥品のスマイルや失敗作のナンバーズで無理矢理戦力増強してるだけだし

[96 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 08:09:12]

>>6

本物の能力者軍団だもんな

欠陥品のスマイル軍団とは雲泥の差

[97 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 09:45:34]

>>68

大看板＞三将星＞BM上位幹部＞飛び六くらいのバランスじゃない？

[98 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 09:46:51]

>>28

あれもエース加盟あたりまでは見聞のオートガードも常時発動してたから、予想以上に戦争時の体調が悪すぎる。だからマルコがそんなの受けるあんたじゃ無いって驚いてたし