ぶっちゃけこいつらしょっぱくない?

  • 1二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 14:35:18

    本家より見劣りするというか
    借り物の力でイキる腰巾着に成り下がってて悲しい

  • 2二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 14:37:03

    トレギアは本家も大概だろ

  • 3二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 14:37:38

    正直プロローグ出るまではオリジナルベリアルとオリジナルトレギアがこの2人倒すのかなぁって思ってた

  • 4二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 14:38:46

    悪としてのし上がる前に末路をネタバレされてヴィランとしての成長機会を奪われた結果

  • 5二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 14:39:15

    >借り物の力でイキがる


    元からでは?

  • 6二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 14:39:29

    本家でもベリアルはレイブラッドからトレギアはグリムドから力手に入れてたしあんまり変わらんと思う
    腰巾着に見えるのはアブソリューティアンの言うこと大人しく聞いてる部分なんじゃない?

  • 7二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 14:40:22

    ゾフィー兄さんに雑絡みするアリベリが一番小物ポイント高いと思う

  • 8二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 14:41:05

    >>4

    結局これなんだよね、力は借り物であろうとそれを生かす経験をオリジナルはしっかり積んでるけど、ネタバレ組はそれが抜けてる

  • 9二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 14:41:11

    スターマークなんぞつけて(ネチネチ

  • 10二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 14:41:40

    >>6

    言うてトレギアに関しては探求の果てに見つけた邪神を自分の発明で完全に制御してるし借り物感はそこまで感じない

  • 11二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 14:52:59

    レイブラは完全に貰い事故だけどそれすら制御下に置いてるから本編陛下はやはり素晴らしい

  • 12二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 14:55:02

    本物のウルトラマンは他人の力をお借りしたりしないからな

  • 13二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 14:56:15

    >>12

    X「えっ」

  • 14二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 15:01:44

    >>12

    ?「そうでござりまするなぁ!」

  • 15二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 15:03:01

    >>12

    愛染みてーな奴来たな…

  • 16二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 15:04:03

    >>12

    ジャック……

  • 17二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 15:04:12

    >>6

    完全に堕ちる前なのと普通に命救ってもらった恩があるのとでタルタロスには普通に好意的なんだよなアーリー組

  • 18二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 15:05:19

    >>12

    何気ない一言がニュージェネ組を傷付けた

  • 19二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 15:12:32

    >>17

    トレギアに関してはナイトファングとか使ってマッチポンプ感あるけど恩あるのか

  • 20二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 15:19:53

    トリガーはエタニティコアの力以外自力だよね…?

  • 21二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 15:25:34

    >>19

    トレギアってタルタロスがナイトファング差し向けたの知ってたっけ?

  • 22二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 16:53:06

    削除
    二人の魅力である信念の部分が無いんだよな
    碌な信念じゃ無かったけど、二人の魅力の根本だったからなぁ……

  • 23二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 17:50:18

    他人の言うことホイホイ聞くベリアル様とトレギアは見たくなかったと言うのが本音
    今後どうなるかによるけど

  • 24二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 17:54:06

    エンペラ星人とダークルギエルのカプセルで強化して、さらにキングのエネルギーをストルム星人のストルム器官で変換
    ダメ押しに俺の方がお前よりたくさんキングの力吸収してるし!なベリアルはオリジナルも大概借り物の力だと思う

  • 25二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 17:54:22

    >>23

    このまま腰巾着でもそれはそれで良いかなって

    別ルートキャラだし同じになる必要もないだろうって

  • 26二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 17:56:52

    >>25

    同感

    わざわざ本編より過去の平行同位体を持って来て別キャラ扱いにしてるのに、本編と同じ事をやる方が面白しろ味が無い

  • 27二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 18:00:01

    自力で探すなり奪うなりで強くなったのと
    シャワー浴びさせてもらって強くなったのとじゃ違うし…

  • 28二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 18:00:51

    そもそもベリアルの強化形態元から全て借り物の力じゃん
    ベリュドラは怪獣墓場の怪獣たちの怨念
    アークベリアルはエメラル鉱石
    カイザーダークネスはアーマードダークネス
    ゼロダークネスはゼロの肉体
    キメラベロスはファイブキングとゾグのカプセル使ってるし

  • 29二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 18:05:00

    >>28

    パワーアップが別の物由来だったとしても

    「もっと強くなってやる!その為に力を奪う!俺の物にする!」っていうのだから借り物とは違うでしょ

  • 30二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 18:05:17

    この2人って努力の過程すっ飛ばしてチート能力だけ楽に手に入れたなろう系主人公に見える

  • 31二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 18:17:56

    >>22

    トレギアは信念つーか、迷走と暴走を繰り返してただけにも見えるけどな

  • 32二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 18:20:16

    >>30

    気付いてるか?

    そこだけ抜き取るとウルトラマンと融合した主人公たちにも当てはまるんだぞ


    特にギンガやルーブとか、防衛チームの一員ですらない一般人が、いきなりウルトラマンの力を得てるんだぜ

  • 33二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 18:21:56

    >>32

    湊兄弟は光線出すのも大騒ぎだったし特訓してたから…

    ヒカルはまあうん…

  • 34二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 18:22:50

    >>30

    ウルトラマン自体が人工太陽のエネルギーで労せず超人になった設定だけどなw

  • 35二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 18:23:45

    >>32

    それについては敵と対等な力を得るために必要なだけだろ


    アリベリギアは元々対等だったのにアブソリュート後付けパワーで台頭だった相手にイキる三下に成り下がっちゃったのがダサい(そういうコンセプトだろうけど)

  • 36二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 18:25:06

    >>34

    それで進化した初代のウルトラマンたちはそのまま平和に暮らしただけで別にイキってないぞ

  • 37二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 18:26:13

    >>35

    トレギアは元から戦闘力が低いぞ

    だから宇宙警備隊に入れなかったし、本編でもグリムドと融合したんだろうが

  • 38二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 18:27:12

    こんな他人の誘いにほいほい乗って力もらっておとなしく手先やってるベリアルとトレギアなんてベリアルとトレギアじゃねえ!って気持ちはよく分かる

  • 39二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 18:29:10

    >>35

    トレギアはタロウと対等になれなかった(と思い込んだ)のが闇落ちの原因の一つなのに全く理解してないじゃん

  • 40二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 18:30:31

    >>38

    言うて、上でも言ってるが本編のベリアルもレイブラッド星人に力を貰って光の国を攻撃してるけどな

  • 41二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 18:32:44

    強さにバックボーンが無いから、本家と比べて薄味というか、キャラクターの違和感が半端ない。これを公式がやるのは、ある種キャラへの冒涜な気がする

  • 42二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 18:34:18

    >>35

    ベリアルはケンに勝てないから、トレギアはタロウと対等になれないから、闇落ちしたんですが?


    しかも本編でもプラズマスパーク。レイブラットの力、グリムドの力と他からの力を狙ったり使ってますが?

  • 43二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 18:36:40

    このレスは削除されています

  • 44二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 18:37:52

    >>40

    力もらった経緯がどうこうよりもかつての強敵、ラスボス系ヴィランが下っ端の手先に成り下がってるのが嫌なんだ

    アブソリューティアンを出し抜いて光の国と一緒に両方潰してやるくらいの気概を持ってほしいんだ

  • 45二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 18:37:56

    まぁベリトレの二人が三下みたいになったの本来だったら力を手に入れてから一人で考えるというワンクッションあったからTVとかでよく知るあの性格がタルタロスという導き手が介入しちゃったことで考えることがなくなったからああなったから無理もないと思ってる

  • 46二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 18:39:22

    >>44

    ウルトラマンでは珍しくないだろ

    言うたらエンペラー星人の手下になったヤプールとかの時点でアウトじゃん

  • 47二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 18:40:51

    こいつらの不快な点の努力せず力を得るのはずるいってのが今のウルトラマンに対しても刺さってて草

  • 48二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 18:48:40

    >>46

    そこはエンペラ星人の方が格上だと素直に思えるので

    アブソリューティアンは強敵だけどエンペラ星人ほど圧倒的だと思えないし、たぶん何でお前ら程度にベリアルとトレギアがって気持ちがあるんだろうな

  • 49二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 18:55:43

    >>48

    そこは本編より過去の時代の平行同位体だし、個人的にはそこまで気にならないんだけどな


    本編トレギアも、ウルトラダークキラー、ダークルギエル、エタルガーのラスボスクラスのヴィランを利用してたし、

    ある意味で因果応報な気もする

  • 50二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 18:58:20

    まあ、その分本来よりも悪に落ちきってないからなぁ。
    何とかなりそう

  • 51二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 19:01:05

    >>7

    チンピラ臭い言動は本編のベリアルも大概だったと思うぞ

    カイザーベリアルのイメージが強いから忘れそうになるが

  • 52二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 19:15:34

    >>48

    いやアブソリューティアン普通にヤバいぞ

    ウルティメイトウォーズの時は光の国が総出だったけど今回は光の国、GRF、デラシオンまで動員して平行世界まで巻き込んだ大騒乱だし

  • 53二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 19:19:19

    あえて本家よりしょっぱく描いてるだろうし、ほうですねとしか

  • 54二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 19:25:58

    >>52

    設定はそうだろうが描写が追い付いてないんだよ

    そもそもタルタロスが厄介な理由ってナラクだけだろ?

  • 55二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 19:29:36

    ぶっちゃけ陛下もデビュー作で完全退場してたらアーリーと似たような評価だったと思うよ
    何度もしつこく復活して何度も大事件起こしたからこそ強くて凄い巨悪って認められてるんだ
    だからアーリー組1回死んどこう

  • 56二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 19:32:13

    >>54

    なぜか忘れられる最強形態で負けたゼロ

  • 57二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 19:34:35

    >>56

    人は都合の悪い記憶は忘れる便利な生き物なのよ


    そもそもベリアルとトレギアをパワーアップさせたという根本的な議論の元も忘れてるくらいだ>>54

  • 58二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 19:42:03

    この2人は本編程悪さしてないし元凶のアブソリューティアンもただの悪ってわけでもなさそうだし
    ただ敵として倒されるのとは違う展開が見たいな

  • 59二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 19:57:54

    >>41

    ウル銀でぽっと出の悪のウルトラマンに光の国が壊滅させられた事にキレてた人たちとほぼ同じ言い分なのが皮肉

  • 60二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 19:59:58

    >>52

    いやアブソリューティアンがやばいのは分かってるし国vs国でめちゃくちゃ規模が大きい戦いなのも理解してるんだ

    ただタルタロスに対してこいつやべー!よりも早よボコられろこの野郎!って気持ちの方が強いんだ

    タルタロスはヴィランとして嫌いじゃないし毎回自己紹介律儀だなとちょっと可愛く思えたりもするんだけど、去年のギャラファイで毎回やたら引き際が良くてストレス溜まってた所にゼロまで退けたんでやべーよりもてめえこの野郎もう許さねえ!早よギッタギタにされてしまえ!何でベリアルもトレギアもこんなやつの手先やってんだ!て思ってしまうんだよ

  • 61二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 20:04:40

    >>56

    ゼロに勝ったから何?

    結局エンペラ星人並に強い証明にはならんよな?

  • 62二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 20:06:12

    タルタロスは可哀想なベリアルとトレギアを救って新しい幸せな人生をくれる救世主みたいな事言ってる人見たけどどう考えても利用されてるだけだよなあ

  • 63二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 20:08:51

    >>1

    過去介入された時点で実質別人なのに「成り下がって」というのがズレてると思う

  • 64二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 20:11:27

    >>61

    エンペラー星人よりも弱い証根もありませんが?


    ってか、本家ベリアルを倒したゼロに勝った事が大した事ないなら、ベリアル関連のことで文句を言わないでくれます?

  • 65二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 20:11:59

    >>61

    エンペラ星人程強い個体でないとしても、エンペラ星人が引き起こしたウルトラ大戦争を超えるレベルの侵略戦争を容易に引き起こすことができてウルトラ戦士でも上澄みのゼロの最強形態を退けることが出来るトップとそれに匹敵する可能性のある幹部が複数人ってだけで充分すぎる脅威だろ。

  • 66二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 20:14:24

    >>64

    強さじゃなくてキャラの話をしてるんだが

  • 67二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 20:14:28

    >>61

    結局ケチをつけたいだけじゃん

    見苦しい

  • 68二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 20:15:49

    >>66

    あなたの理屈だと、ベリアルは借り物の力を得てもエンペラー星人を超えられなかった小物では?

  • 69二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 20:18:38

    >>66

    エンペラー星人よりも弱いゼロの体を乗っ取ってイキってたザコだろ

  • 70二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 20:23:22

    >>66

    ゼロを貶めたら、ゼロを意識してダークロプロス・ゼロを作ったり、

    ゼロの体の乗っ取りを目論んだベリアルのキャラとしての格が落ちることも理解できんヤツが何を言っても・・・・・・

  • 71二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 20:27:48

    はいはい議論は終わり!ぶっちゃけベリアルがタルタロスたちを不意打ちして裏切ってアブソリュートベリアルにでもなるんじゃねえかって予想してたわ

  • 72二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 20:28:19

    >>39

    >>42

    いくらなんでも文盲すぎるわ

    地球人が怪獣と対等に戦うための力と、ウルトラマンが格上のウルトラマン相手に対等に戦うための力が同じなわけないだろ

  • 73二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 20:32:46

    >>72

    そもそも得た力の質が違うのに、お前こそ何を言ってるんだ?


    ついでに本編のベリアルやトレギアも借り物の力でイキってだろうに

    しかも同じウルトラマンだけでなく、人間にすら・・・w

  • 74二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 20:34:48

    >>71

    不意打ちしても勝てないだろ

    別にベリアルやトレギアを全面的に信用してるわけじゃないし

  • 75二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 20:36:33

    本家ベリアルって、ベリアル銀河帝国で変身できないゼロにイキってたヤツじゃん
    美化しすぎだわ

  • 76二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 20:38:46

    こういうスレを立てたら大抵は貶め合いになって誰も得をしないと人類はいつになったら気付くのだろう?

  • 77二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 20:39:28

    >>73

    借り物と奪ったものじゃ天地の差があるわ

    オリジナルのベリアルが与えられたのってギガバトだけで(それも返却されただけだし)、あとは全部「奪い取った」力だろ

  • 78二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 20:39:58

    トレギアとか人間のヒロユキにイキってたヤツだし、別に・・・

  • 79二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 20:40:47

    >>76

    最初はともかくヒートアップするとオレは気に入らねえーって話にしかならないのがなんとも

  • 80二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 20:41:18

    (ぶっちゃけトレギアは元からあんまり力への渇望とか執着ってイメージはなくって「タロウと対等にいたい」以上のそれはなかったというか…)

  • 81二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 20:45:03

    >>77

    部下の伏井出ケイを利用して奪うのも誇れるやり方じゃないと思うが

  • 82二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 20:47:00

    チンピラ腰巾着だとしたらそういうキャラとして出してるんだから別のベリアルと重ねてあいつのようになれ!ってのも暴論なんだよな過程が違うんだから

  • 83二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 20:49:59

    >>81

    (こまった、何も言い返せねえ)

  • 84二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 21:01:57

    ベリアルもトレギアも正史と並行同位体じゃ歩んだ人生が違うし性格違うのも普通に納得できると思うんだけどなあ
    アブソリューティアンに従ってるのも曲がりなりにも死の運命変えて貰った借りがあるし完全に闇落ちする前だからその辺の義理人情もあるで割と納得できるし

  • 85二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 21:11:25

    この状況で逃げ出さないのは褒めてもいいと思う

  • 86二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 21:20:43

    まあオリジナルの本人達もこやつら見たら同じ感想抱いてそうだわ

    ワンチャン本家の復活もアリなのでは

  • 87二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 22:10:13

    >>81

    部下って程愛着ないし向こうも自分のこと言うほど完璧に理解してないしで道具扱いだと思われる

  • 88二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 00:00:16

    >>87

    そこは重要ではなく、別に威張れるやり方はしてないという話では?

  • 89二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 00:47:20

    ベリアルとトレギアが戦隊とか仮面ライダーの復活幹部みたいな扱いになるの杞憂してるだけじゃない?

  • 90二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 01:06:52

    本家より見劣りするのは当たり前というか今の所はそう描かれているだろってツッコミはしない方がよろしい?

  • 91二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 01:08:33

    まぁ狙い通りの感想だよねとは

  • 92二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 02:09:17

    >>24

    かの陛下の場合は「借りた」「もらった」じゃなくて「策謀巡らして集めた」「奪い取った」な形だからむしろ格が高い感じする

  • 93二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 02:30:00

    俺たちの大好きな陛下だって最初はギガバトとレイブラッド因子貰ってるからな。アーリーベリアルもまだその段階なんだよ
    アブソリューティアンとの関係がどうなるかでアーリーベリアルの格が決まる

  • 94二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 06:39:33

    オリジナルは貰った力にしても自分の力として昇華できてる
    同位体はアブソリューティアンの力最高!力をありがとな!ってなんか自分の力と認識してないようなセリフがある

    この差かなあ
    些細なことだけど借り物感が強くなってる

  • 95二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 06:58:40

    ベリアルとトレギアってアブソリューティアンに従ってるというかタルタロス個人に手貸してる感ある

  • 96二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 13:04:14

    トレギアは正直元から弱くて迷走するキャラだしああなっても妥当かなとは思う
    本編と比べても言うほどの乖離はない
    ベリアルは本来ああはならないだろうけど目的を追求した結果ダメだった自分だけを見せられてなにもかもどうでもよくなってる節がある
    本当ならケンに勝負を挑んだり本気でウルトラを潰したり力を高めたり色々邁進するキャラだけど、その目的意識が消えてるというか

  • 97二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 18:58:22

    >>1

    お前たちは、そうやって、いつも片方の局面からしか物事を見ようとしない

    力に借り物も本物もないというのに・・・・・・!


    >>36

    誰に頼まれてもいないのに、勝手に宇宙の番人を気取るのは、ずいぶんなイキリってヤツなんじゃないのかい?

    光の使者を気取って・・・・・・!

  • 98二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 19:12:50

    >>47

    いきなり力を貰うのはそうだけど、そこからの努力はしてるよ

    修行する大地とか力を試したり負けたらトレーニングするカツ兄イサミとか稽古つけてもらうハルキとかリブットに師事してもらうケンゴとか


    ただ単に力を貰ってるのがアーリー組の駄目なとこね~

  • 99二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 19:19:11

    >>35

    本家ベリアルも借り物のレイオニクスの力とギガバトルナイザーでイキってるじゃん

    んで、ギガバトルナイザーがなくなったら、ゼロにほぼ一方的にボコボコにされてるのが、ウル銀の時点のベリアルだよ

    ウルトラマンゼロ VS ベリアル 戦闘シーン


  • 100二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 19:20:44

    >>98

    ヒカルは?

  • 101二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 19:25:16

    >>77

    つまりドロンボやバロッサ星人と同レベルだな


    与えられたんだろうが、奪ったんだろうが、「他人の力」で強くなろうとした時点で、その程度だよ

  • 102二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 19:25:23

    >>100

    崖登りやらされた上に上から岩雪崩起こされたぞ

  • 103二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 19:28:40

    借り物いうがレイオニクスの遺伝子自体は
    元からベリアルにあるんだ

    だからレイブラがなんか入り込んだってのが
    どう解釈すればいいのかいまだにわからん
    あれはあくまで元々あるレイブラ因子を覚醒させたただけなのかさらに強くなったのか

  • 104二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 19:32:37

    >>36

    これはイキリじゃないの?

  • 105二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 19:46:28

    >>98

    元から格闘技能が高いベリアルはともかく、トレギアまでいい動きしてるから、力を得た後で、ならしも兼ねて特訓したんじゃないの?

    単なる想像だけど

    ウルトラ六兄弟 vs ウルトラマントレギア & ベリアル ( アーリースタイル ) 戦闘シーン


  • 106二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 19:49:04

    トレギアは頭ではいい動きのイメージできてるのに
    体力がそれに追いついてないイメージ

オススメ

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