玉狛第二はA級何位が妥当だと思う？2

[1 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 14:46:27]

まだ議論したりない方が多そうなので、勝手ではありますが次スレを立てました(前スレ主ではない)
◼️前提条件
チカは射撃用トリガーは一種類のみ装備できる(レッドパレット及び通常狙撃ありで)

[2 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 14:47:13]

その制限いる？

[3 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 14:47:50]

前スレ

玉狛第二はA級何位が妥当だと思う？｜あにまん掲示板

[4 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 14:47:52]

正直要らないと思う

[5 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 14:48:13]

>>2

ワイはいらんと思う(小並感)

[6 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 14:48:53]

ランク戦を見習って下から攻略していくのはどうだろうか
片桐隊の詳細分からないけどね

[7 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 14:49:13]

>>1

前のスレ主がこの条件を想定してたので一応書きましたが…いりませんでしたか

[8 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 14:49:39]

①太刀川隊でも対等やで！

②A級中位なら余裕余裕！

③A級下位なら、まぁいけるやろ！

の3派閥が確認されてる

[9 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 14:49:44]

全スレでも意味をなしてなかった制限じゃんすか
チカオラとチカハウンドで太刀川隊も余裕やでえ！とかガン無視されてたし

[10 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 14:50:15]

相性差ならともかく太刀川達に勝てるのが実力差なら今までのランク戦あんなに苦戦してた理由がなくなる気がするけどな。

[11 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 14:51:03]

別に玉狛第二は強い！って思うのは良いけど
そのために他を下げる奴は本当に嫌いだなって思いました(小並感)

[12 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 14:51:42]

嵐山隊と草壁隊の壁が厚そう
ちょっとあの辺からまた一段レベル違う気がする

[13 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 14:52:37]

正直B級ランク戦が接戦とか劣勢に見えたのって圧倒的な運の悪さ（転送位置）のせいな気がするしなぁ

[14 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 14:53:12]

>>10

これ

技術は変わらないんだし人を撃てる様になっただけでそんな劇的な強さになるかって言うと疑問

[15 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 14:53:33]

>>10

チカが撃てない

ヒュースいないで制限されてたからなぁ

最終戦もヒュースは大不運だったし

あとユーマとヒュースの成長速度もある

[16 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 14:53:44]

個人的に安定的に勝てそうなの三輪隊ぐらいな気はする

[17 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 14:53:45]

>>10

太刀川隊に勝てる(勝率100)

太刀川隊に勝てる(勝率50)

太刀川隊に勝てる(勝率30)

こんな感じで個々人の受け取り方が違う気がする

[18 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 14:54:22]

タイマン限定なら、加古隊には相性有利だと個人的に思う。

[19 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 14:55:30]

太刀川はイルガー切れるアタッカーですよ
固定シールドも真っ二つできるそう
少なくともチカ護衛シールド陣形はあっさりシールド切られて意味をなさない気がする

[20 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 14:55:33]

>>6

片桐隊はこれだし

勝ち越しは余裕じゃない？普通に二宮隊より弱そうだし

一応ヒュース抜きで二宮隊勝ったんだから

[21 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 14:57:23]

>>8

前スレ見たらb級レベルとかいってる人もいた

[22 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 14:57:44]

想定で修はいい位置でワイヤー張れて、チカは奥に籠れてて、ヒュースとユーマは合流できてる前提ならそりゃ建物壊し系以外とは優位にやりあえるやろうな。

[23 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 14:57:52]

>>20

おれは余裕…かどうかは分からんが勝ち越しは普通にできると思う

[24 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 14:58:40]

>>20

余裕ではないと思うな

謎のダブルレイガスターと、スポッターいるから多分位置はバレバレになるし、狙撃は二か所からと思うと余裕あるかな…

良くて5割とかじゃない

[25 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 14:59:16]

>>19

近づけりゃいいけど

ヒュースと千佳の弾幕とか障害はあるぜ

太刀川と勝負になる弓場さんが二宮の弾幕の前にあれだったし

100％勝てるわけじゃないんだろうけど

[26 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:00:02]

>>22

そう上手くはいかないとは思うが、何度かは相手チームがその展開を防げない事もあると思う

合流失敗しても、エース2人がおるから、全く得点取れないわけじゃないし

[27 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:01:35]

>>16

三輪隊勝てるかな？

スナ2枚に狙われながら槍バカと三輪を相手でしょ？

クーガーが捌いてたのは黒トリの時だし、最後の最後は迅さんがちゃちゃ入れてるし、ノマトリなら安定して勝てるまでは行かないんちゃうかな

[28 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:02:39]

>>24

得点力は玉駒の方が高いから片桐隊よりは順位は高くなるんじゃないか？とは思う

片桐隊はかなり防御的な隊だから

[29 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:02:41]

>>25

弾分割の隙もあるし太刀川グラホあるし割と安定して寄れるんじゃないかね

ヒュースが弾撃つためシールド開けたら今度は出水が怖いし

[30 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:03:22]

千佳で余裕って言ってる人はA級には当真、奈良坂、佐鳥の化け物スナイパーがいるの忘れてるんか？
爆撃は封殺されるし安易に攻撃すれば狙撃されて終わり
訓練見ればわかるけど狙撃技術だけじゃなくて捕捉技術にも圧倒的に差があるし狙撃ポイントを取ることすら困難になるぞ

[31 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:03:45]

>>27

所詮緑川と互角の奴だからなぁ

ユーマは緑川相手にマンティスと手裏剣覚える前で7:3とかだろ確か

緑川米屋という準ランカーとユーマヒュースの差は結構あると思う

[32 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:05:24]

旋空弧月でシュータートリガーの迎撃ってできるんだっけ
できるなら太刀川はチカオラすら切り捨てる説ワンチャンある

[33 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:06:34]

>>30

4対一の時ですら奈良坂の狙撃をユーマは普通に避けたからなぁ

腕持ってかれたとはいえあの狙撃避けたのはブラトリの力は関係ないだろ

ヒュースも似たようなもんだろうし

[34 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:06:56]

>>32

ブレードと弾は干渉するからメテオラを起爆させることは出来る

ただチカオラの爆破規模を考えると生駒旋空でもないと巻き添え食らう

[35 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:07:14]

>>32

ハウンドなら分からないけどメテオラって爆発するからな

[36 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:07:38]

>>31

奈良坂がどうなるか？って感じだけど

玉駒エース2人はタイマンなら三輪隊の近接2人に勝ち越しできるだろうし行けそうな気はする

[37 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:07:46]

>>27

個人的に勝てんじゃないかなーって思う

そこまで状況揃う事ないだろうし。三輪米屋vsユーマヒュースが勝てるって前提だけど。

[38 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:09:01]

片桐隊は多分いける
三輪隊も多分いける
じゃあ加古隊か

[39 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:09:41]

>>32

落とせて3〜4発だろうしそんな事するくらいならグラスホッパーで回避しつつシールド貼った方が良いとは思う

[40 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:12:29]

>>33

これユーマ、ヒュースじゃなく千佳相手の話じゃないの？

防ぐことはできても千佳ちゃんが当真や奈良坂の弾を避けられるとは思えない…

[41 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:13:31]

加古隊のトラッパーどうやって使ってるか分からないけどなんとなく行けそう感はある

[42 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:13:56]

メテオラは爆発するもんなあ
B級ですら狙撃でメテオラ封じされたしA級で下手にメテオラしようとしたら却って危ない気がしてきた

[43 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:14:08]

強いポイントもあるけど経験不足が二人居るってのが欠点だとは思うね
そもそも脅威度が高かったらヒュースみたいに囲んで落とされるとか、勝負に応じないってのも有るんだから
力には技で、技には力で応えてくるでしょ

二宮隊と勝負できたのは割と運良かっただけだろうし

[44 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:14:24]

加古隊は戦闘スタイル使用トリガーが未知数すぎて強さを語りにくいんだよなあ……

[45 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:14:54]

下位チーム相手ならスペックだけ見ると勝てそう感あるけどもしもそういうシーンがくるとなると負けるんだろうな感

[46 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:15:36]

>>38

未知数すぎる

でも黒江はあきらかに緑川以下だし

加古さんは二宮より数段弱そうだしいけそう

加古さんオールラウンダー目指すためにスコピいれててその代わりにフルアタできない構成にしてる現状弱い構成だからな

[47 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:16:44]

とりあえず未知数の喜多川は置いといて、黒江ちゃんはどのレベルのアタッカーか、加古さんはどのレベルのシューターなのか、でなんとなく強さ読めそうかな？

[48 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:17:23]

加古隊は厳しいと思うなぁ。
まずタイマンって状況が作れないし、対エースで使ってきた1人vsユーマヒュースができない

[49 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:17:43]

>>40

ああそうか

でも千佳ちゃん大雑把なデカいシールドでも結構防げるしなぁ

ユーマやヒュースがカバーに入ればいい話だし

[50 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:17:48]

>>46

加古さんのトリガー構成的に二宮みたいなトリオン量でゴリ押し射撃してくるタイプじゃないだろうから二宮より順位が低い=勝てるとはならんのよ

[51 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:18:44]

レイジさんみたいなレイガストパンチャーなのかね

[52 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:19:03]

加古さんってシューター3位？
二宮出水が1・2位だろうし

[53 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:19:40]

タイマーテレポート、韋駄天、トラッパーと特殊な移動系が軸なんよな

[54 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:19:58]

>>49

狙撃中はシールド使えないし遊真ヒュースがカバーに入るとその分前線が手薄になる

他の部隊もいることを考えるとエースが減ることのデメリットはかなり大きいよ

[55 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:20:08]

カタログスペックだけ見ると加古隊が三輪隊より強いようには見えんのよな トラッパーが鍵だろうけど描写がないし…

[56 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:20:09]

>>52

3位か2位

4，5，6位がおそらく那須、蔵内、水上ってぐらいシューターいないし

[57 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:21:00]

>>54

射撃できる千佳はエースクラスだしユーマかヒュースどっちかはのこるだろ

[58 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:22:44]

トラッパーは最悪更地戦法でなんとかなるしそもそも加古隊との相性はいいんじゃない？勝ち越せそう

[59 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:23:03]

チカの出すダメージ量は超エース級だが、チカがエースクラスってことはない

[60 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:23:27]

描写だけ見ると那須さんの方がヤバそうに見えるけど、それならA級にいないだろうしなぁ
加古さんがニノ出水とは別ベクトルでクソヤバシューターな可能性はありそう

[61 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:24:32]

>>60

ハウンド改を信じろ

[62 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:24:44]

>>55

そうなんだよなー

黒江は、犬飼辻よりステが低くて、加古さんは強いけど絶対的エースって感じはしないし…

どう立ち回ってんだろ

[63 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:25:33]

>>60

那須さんは所詮中位でも弱い奴ら相手に無双してただけだから・・・

ガロプラ戦の戦功あれば9000超えそうだけど

[64 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:26:16]

加古隊の特殊戦術妙に高いけどなんなんだホントに
喜多川ちゃんもトラッパーだし高いと思うし

[65 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:26:37]

>>20

遊真ヒュースの二人はA級で全く問題なく通用すると思う

問題は残りのお二人よ

修の戦術はA級相手に通用するかわからんし、解説見る限り早々に看破される可能性高い

チカは技術低めだからトリオン火力ごり押しでずっと通用しきるかどうかは別

二宮の火力戦術が効いてたのは二宮自身の技術もあっただろうし

修なんて下手したら唯我ポジになるんじゃないのか

[66 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:28:40]

>>64

加古さん自体はぶっとんで強い訳じゃない

ファントムババア

特殊戦術がやけに高い

分身でもするのかな…(な訳ないか

[67 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:29:08]

加古隊は、忍んで、テレポートで出現して首刈り戦術じゃね？
加古は個人的にタイマーでテレポーター起動して飛びながらハウンドをファンネルみたいにつかってそう

[68 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:29:54]

>>65

修チカは遭遇戦になった時に相手の実力がちょい低かったから助かった場面結構あったからなー…

A級になると全体的な実力が底上げされるし、マスタークラスと遭遇戦になった場合逃げ切れるかどうか怪しくなる

[69 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:30:47]

>>65

二宮隊相手に通用したならある程度は通用するでしょ

ハウンドにすればスナイパーもそこまでこわくないし

ライトニングもある

所詮片桐隊はA級最弱だし

[70 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:34:07]

加古隊は結局未知数すぎるな

描写が多い嵐山隊にいこう

[71 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:36:08]

>>69

あの時はまだチカが人を撃てるかわからなかったのと偽装ハウンドの初見殺しでギリギリ勝っただけ

もう手が割れてる以上通用しないよ

あとチカはハウンドなりメテオラ撃つ動作遅いのにキューブ大きくて目立つから的にされるので

スナイパーがいない状況下でしかメテオラとかは使えない可能性も

[72 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:36:45]

>>70

嵐山隊はうーんきつい気がする

スパイダーも木虎にある程度対応されそうで怖い

[73 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:36:47]

>>69

二宮隊に通じてたか？？？

チカオラは防がれてたし、撃てないブラフありきじゃね？

[74 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:38:23]

片桐隊　おそらく優勢
三輪隊　不安は残るが勝てる可能性は十分
加古隊　勝てそうだが未知数部分により保留

[75 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:40:55]

>>74

vs加古隊は、テレポートでチカとオサムだけヤられて、あとは徹底的にタイマン拒否して時間稼がれて負けそう

[76 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:44:30]

>>71

>>73

ほい

撃てないブラフなんか本来貼る意味無いんだよ

ていうかヒュースいなかっただろうが

[77 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:45:57]

>>75

最初は(スペックだけなら)勝てそうだが、って書いて長すぎるから消したんだよね

やっぱ加古隊嵐山隊あたりが壁なんかね

[78 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:46:38]

>>76

その時点で撃てないのを見抜かれて動かれてるだけだぞ

千佳が撃ってくることを想定してたら犬飼の腕で防ごうとはならん

[79 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:47:13]

>>75

チカやるの普通にむずいしそんなテレポートが有能なら6位にはいないだろ

[80 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:48:04]

嵐山隊はクセが無さすぎるんよ ただただ強い
そしてそんな感じで佐鳥を忘れてるとゲームオーバー

[81 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:48:37]

>>76

撃てないって前情報あるからこそ、相手が狙撃に対する警戒を緩めてるから、撃てれば一点とれたって状況があるんだよ

試合中でも撃てない可能性が高いってなってたから辻も背中見せて修狙いに行ったわけで

[82 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:48:46]

テレポートって視線の先数十メートルって黒鳥争奪戦の時言われてたね
連チャンで使えんのかな？

[83 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:50:15]

>>78

避けられるのにわざわざ防いだの？

馬鹿じゃん

レーダー見ての適当撃ちという撃てそうな兆候はあったわけだし結局撃てない確率100%にはならんわけだし

[84 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:50:35]

>>82

移動距離が長いほどクールタイムも長い、だかQ&Aで言ってなかったっけ？

[85 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:51:08]

>>84

出先で確認できないんや

サンクス

[86 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:51:11]

>>82

連チャンで出来なくても

加古の場合、自前テレポート>喜多川テレポート>自前の繰り返し

黒江の場合、喜多川テレポート>韋駄天>喜多川テレポートで脱出

って感じじゃないかな

[87 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:52:23]

>>82

距離に応じてクールタイムは必要

他にもデメリットはあるらしい

[88 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:56:58]

>>79

チカだけなら難しくないだろwタイマン性能高くないし

テレポートがガチ有能だから、冬島隊が2位なんだろうよw

[89 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 15:58:45]

嵐山隊は速攻しかければユーマ、ヒュースの方が単体の駒として強いのでそこまで圧倒的にはならん

合流してからの戦いなら五分以上に戦えそうだけど
ほぼ完璧な形で決まったテレポートからのクロスファイアですら出水を仕留められなかったわけだし
出水のトリオン1.5倍、エスクードもあるヒュースがいれば戦いにはなるんじゃない？

おそらく合流してからのチームワークが嵐山隊の最強戦術だと思われるが合流させてしまえば玉狛はさらに強い皆が守って千佳が撃つ攻撃が始まるし

[90 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:01:31]

影浦隊は漁夫の利で勝ったし、二宮隊にも初見殺しを積みまくって勝ったから参考にしにくいんよな

[91 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:02:29]

>>81

撃てないと確信する前に仕留められたという話をしてるんだが

ていうか撃てるとわかったらどうすんの？

万全ならヒュースもいるのにシンプルに力負けするだろ

[92 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:06:00]

>>90

影浦隊の時は千佳が撃てなかったしバイパー使ってないし

二宮隊の時はヒュースいなかったし

二宮隊よりは強いで良いんじゃない？全勝できるわけではないけど

[93 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:06:44]

>>80

言うてそこまで普通のスナイパーとそこまで違うか？

→こいつ…逆さまで腰だめ二丁撃ちでしかも当てやがった…

[94 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:11:52]

太刀川と風間には初手で千佳が落とされ無い限り射程と火力で圧倒して勝てるだろ
他は狙撃手がどれだけ仕事するかにかかってる

[95 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:16:02]

>>91

撃てないってブラフがあるから、撃てるなら簡単に落とせる状況が出来てたってコト。

ブラフなくても簡単に落とせたってことじゃないって話だろ>>81は

撃てるってなってたら、二宮隊はチカを誘うように堂々と陣形組まないだろ。

[96 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:19:02]

合流する前でもユーマヒュースが十分強い、千佳も隙あるけど十分反撃できる可能性ある

合流すれば少なくともハウンドは撃てるの強いな・・・

[97 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:19:18]

>>94

もしワートリ世界に94がいたら、ハウンドストーム使ってそう

[98 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:22:58]

>>95

チカの鉛狙撃の直前にこれだよ？撃てないと確信してるならこんなの聞く必要はない

[99 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:24:34]

>>94

千佳はフルアタできないからアイビス以外は出水に封殺されるし

遊真、ヒュース+修が揃っても太刀川に勝てるかはだいぶ怪しい

風間隊もバッグワームによる奇襲を選ぶだろうし千佳の火力だけでどうにかなる相手ではないよ

[100 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:25:07]

チカが戦術として通用するかどうかってことだね
正直スナイパーとしてのチカは技術がまだ微妙
A級のスナイパーは変態ばっかだし
チカオラがまともな戦術になるか、外岡にやられたみたいな的になるかで変わるな
スナイパーがいるチーム相手だと結構厳しそうだ
修は……オペ隊長もあるから…(適当)

[101 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:27:17]

>>99

ライトニングもあるんだが

ていうか細かく分割したハウンド使えば良くね？

フルアタも練習すりゃできるだろうし

[102 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:28:11]

チカ子は的になるだろうなぁ…本人はちっちゃいけど的がデカすぎるもんなぁ
A級で適当ハウンド、適当メテオラが当たるとも思えないし

[103 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:29:38]

>>101

練習を前提に入れていいなら数年間修行してめっちゃ強くなったメンバーを前提にできてしまうんだが？

「今の」玉狛第二がどれだけやれるかって話でしょこれ

[104 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:29:48]

よく知らないんだけどレッドパレットってなんすか？強いの？

[105 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:31:05]

>>104

ぶっちゃけチカ以外だとそんな強くない

[106 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:32:25]

>>103

フルアタはそんな年単位の練習が必要な大技だったのか知らんかったわ

[107 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:33:50]

あんまり言いたかないけど太刀川隊と比較すると途端に議論が荒れるな

[108 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:34:45]

>>105

レッドバレットが強いのは三輪と千佳でわかるんや

レッドパレットが分からん…

[109 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:35:08]

>>106

そりゃ知らんだろうな

太刀川と風間に勝てると思ってるぐらいだもんな

[110 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:35:15]

>>108

レッドパレットなんてものは無いぞ()

[111 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:38:04]

>>109

はえーそうやな

[112 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:39:16]

太刀川隊との比較が荒れるのは、
都合の良い状況設定+太刀川・出水をナーフしてるからだろうな

[113 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:40:14]

>>110

前スレでも今スレでも誰もなんも言わないから俗称なのか知らないうちに新トリガー出たのか分からんのよ…

>>1のミス？

[114 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:40:15]

>>111

面白くなる=勝てるとなるのはおめでたいすね

[115 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:41:12]

>>111

けっこう面白くなりそうってのは、「勝負の形にはなりそう」くらいだと解釈してる。というかこのセリフはまた荒れそうなんだよな

[116 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:42:04]

>>113

こんなんよくある誤字だし、意味は伝わるから指摘するまでもないだけかと…

[117 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:43:26]

>>112

じゃあどうすんの？玉狛なら互角かちょっと負けるぐらいには戦えると思うけど

太刀川が千佳奇襲するなんてそんな何度もできることじゃないぞ

[118 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:45:04]

>>115

あー、出水の性格ならありそう

結構できるようになったじゃん、ま…実際やったら負けねえけど？くらいの強者の余裕込みで「面白くなりそう」発言か

[119 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:49:56]

>>117

別に千佳を奇襲せんでも、玉狛の一人を集中狙いするだけで良いと思う。玉狛メンバーの近くに居たら千佳も大技出さないし、一人落とせたら玉狛戦法を一気に弱体化できるし

[120 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:51:44]

>>115

>>118

それならこっちの反応だろ

太刀川隊に勝てないなら二宮隊には勝てない

太刀川隊と面白くなるなら二宮隊と面白くなる

これより太刀川隊と二宮隊は同格とは言えんまでもかなり近いレベルなんだろ？

結局ほぼヒュース抜きで二宮隊には勝ったんだから太刀川隊相手にも普通に勝負にはなるだろ

[121 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:55:00]

>>119

出せるが？ヒュースごとメテオラやろうとしたの忘れたのか？ていうか2人部隊が合流して1人攻撃は3人部隊相手ではなかなかないことだろ

[122 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:56:23]

>>120

勝負になるのはみんな認めてるよ

問題は千佳がいるから圧勝できるって意見だけ

[123 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 16:59:55]

>>121

ヒュースがそう判断したのは自分を犠牲にすれば最高で6点、最低でも4点獲れるっていう特殊条件下だしなぁ。3vs1とかなら下手に味方を削る攻撃は出来んでしょ。あと玉狛は揃うと厄介すぎるのは共通認識だから他部隊が暗黙の了解で手を組むことはこれまでもあったし

[124 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:00:33]

>>122

皆か？

勝負の形になると勝負になるは結構違うように感じるが

ていうか合流できればあんまり太刀川隊が出来ることなさそうだけど

合流を毎試合防ぐのは不可能だろ

[125 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:01:53]

勝負に"は"なるってことは、太刀川隊vs玉狛第二は一方的な虐殺にはならないだろうってことだぞ

[126 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:03:41]

>>117

なんで都合の良くない状況が千佳奇襲オンリー…？

千佳以外も太刀川に見つかったらほぼ終わりでしょ

見つかったのが遊真orヒュースかつこの2人の内の見つかってない方が即フォロー入れる状況かあるいは2人揃ってたっていうスーパーミラクルでもなきゃ

一人でも落ちたら勝ちパターンに持ち込むのはまず無理ぞ

[127 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:04:12]

>>123

玉狛を出水太刀川で集中攻撃してる場面の話では？太刀川出水を倒せば、最悪味方一人と太刀川出水どちらか倒せればあとはわりと有利に戦えると思う

[128 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:05:43]

とりあえず太刀川か出水と遭遇した修は一瞬でベイルアウトでよろしいか？

[129 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:06:03]

>>120はマジ謎理論。仮に玉狛第二が正面から二宮隊に勝てたとしても、鳩原込みの二宮隊で4位なんで、一位の太刀川隊に勝てるなんてとても言えないだろ

[130 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:06:44]

>>128

よろしいぞ

[131 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:07:18]

>>126

ユーマが太刀川と互角と思われる小南と手裏剣マンティスピンボール覚える前で3-7だろ？

ユーマヒュースは太刀川と普通に勝負になるぞ

[132 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:07:28]

ここまで一切戦力評価に関わらない唯我に悲しい現在……

[133 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:08:11]

>>132

でも現状、修よりは強いという事実

[134 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:08:20]

唯我はとりあえずオッサム抑えといて、どうぞ

[135 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:10:15]

>>133

どうも直近だとすでに勝ち越してそうな疑惑がある事実

[136 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:10:45]

修という穴がある以上点数的に厳しくないか？
少なくとも上位はなさそう

[137 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:11:32]

>>131

勝負にはなるだろうなー…純粋な太刀川vsユーマヒュースって形になる奇跡が起きれば

その間にチカや修は出水(と唯我)にやられてるだろうけど

[138 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:12:29]

水を差すけれど、A級何位が題材ですし、ランク戦は複数のチームで当たるので、太刀川隊が合流を止められなくても、他の部隊が邪魔をすると思います。

理論値の爆発力はA級上位陣に劣らなくても、チカと修どちらか片方でも早急に仕留められる、又はスナイパーで仕事をさせられない状況を作られてしまう事によって、今の戦術の多くが封殺されてしまう事を考えると、中位以上は無理だと思う。

ランク戦が点取合戦でもあるので、強いけれどチームのキーマンがお世辞にも強いと言い切れない修は正直ワイヤーを張らせてもらえるイメージすら湧かない

[139 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:12:55]

>>129

二宮と出水が言ってることだからなぁ・・・

作者に言ってどうぞ

[140 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:14:18]

>>139

二宮と出水も言ってないぞwもちろん作者も

あんたの読解力がクソなだけだ

[141 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:14:34]

>>138

そりゃあるだろうけど他の部隊同士で潰し合って玉狛がすんなり合流できることもありますよね？なんで悪い場合ばかり考えるの？

突発的に出会ったらまず戦闘になるし

[142 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:15:26]

スコーピオン手裏剣は犬飼が対処可能ですし、村上先輩が言うに、ピンポールは緑川の方が上って時点で、コナセンと太刀川に通じるとは正直思えない。
結局勝率は7:3で変わらないと思われる

[143 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:15:26]

>>138

水を差すだなんて謙遜しなくていいよ、そっちが本題だ

自分も含めて太刀川隊の話題に触れてる方が脱線してるんで…

[144 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:16:15]

>>141

合流したらヤバい部隊を合流させないようにするのが戦術だからでは？例えバッグワームを使ってても大体の位置は王子隊でも見抜けたし

[145 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:16:47]

ワイヤー遊真がやばいことは知れ渡ってるしその起点である修は普通に弱いから真っ先に狩られてもおかしくないんだよな

[146 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:17:26]

そりゃ何もかもが運よく運べば超格上にも勝てることもあるのは当然だよ
ただそれは実力じゃなくて所詮フロックなのよ…

[147 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:17:27]

嵐山隊と加古隊が壁になるが共通認識でおけ？

[148 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:17:55]

>>141

玉狛の火力が一方的になる前提なら最終戦みたいに互いに放置して玉狛狙いするのが目に見えてるでしょ

放置されるとしたらその時点で玉狛が揃っても対処できることを認めてることになるんだぞ

[149 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:18:17]

そもそもいまは修かられてもそこまで影響なくない？　合流できたなら千佳撃つ戦法の方が強い

[150 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:20:30]

>>142

マンティスは？

[151 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:21:49]

>>149

一応修にも役割はある

いなくても成立はするが…

[152 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:21:54]

まあ結局相性と運が結構絡むでしょ
ワイヤー戦術が成立して通用する場合はほぼほぼ勝てるとは思うし

[153 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:21:55]

スパイダー陣があれば、ユーマがグラスホッパーを温存して高速戦闘が出来るので、有ると無いのとでは脅威の差が大きいと思います。
グラスホッパーを使わずに上下含めた複雑な高機動でフルアタックができ、いざって時にはグラスホッパーで離脱やフルガードも可能になるので、ユーマの手札が一気に増えると思います。

[154 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:22:44]

>>144

修潰す前に二人死んだ王子隊の話する？ガン逃げする相手を倒すのはむずいぞ

[155 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:22:50]

>>150

それこそ影浦の方が極めてるだろうし、その影浦隊がA級6位ならそこ止まりじゃない？

[156 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:23:12]

>>99

出水より火力の高い二宮ですら千佳の片手メテオラ相殺出来てないんだよなあ…

[157 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:23:33]

>>150

カゲと遊真のマンティス見比べたらわかるけど遊真は射程伸ばすくらいでしか使えてないのよ

カゲレベルで使えてれば脅威だけど上位勢からすればピンボールと一緒で小技の1つでしかない

[158 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:23:41]

>>149

強いのかも微妙なとこあるんだよなぁ

B級に対して強いのは間違いないことなんだけど

犬飼や東みたく迎撃される可能性が高いんよな。A級となると

[159 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:24:56]

>>154

A級が簡単に逃がしてくれるわけないんだよなぁ

[160 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:25:21]

>>144

そもそもそう簡単にとめられなくない？合流前狙いは相手も単騎が多いしユーマヒュースはA級でも屈指だぞ

修はまぁ死ぬだろうけどそれでも犬飼ぐらいなら結構逃げれるし

[161 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:25:46]

>>154

カシオと海をA級と比べるのはどうだろう🤔

[162 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:26:12]

>>155

他の戦力が違うだろ

[163 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:26:12]

>>137

カゲと村上ですら遊真ヒュース相手だと瞬殺されてるからその前提だと千佳がシールド貼ってる間に太刀川が落とされて出水が集中攻撃されて玉狛の勝ち

[164 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:27:04]

せめて修もゾエさんくらいの機転とカバー力を身につけないと厳しい

[165 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:27:11]

修が単騎でもうちょいマシにならないとただのポイント献上マンだからなぁ

[166 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:27:13]

>>137

千佳は普通に出水相手に勝負になるだろ

[167 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:28:04]

>>156

あのシーンは弓場に撃つためにホーネットにして球数減らしてるからね

迎撃だけなら犬飼のやったように普通の弾でフルアタすればいい

[168 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:29:16]

どっち道狙撃手がいない太刀川隊じゃ千佳をどうにかする手段無くて勝ち目ないだろ

[169 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:29:46]

>>166

なるかぁ？

バグワで近づかれたら勝ち目なくない？

[170 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:30:26]

>>142

正確にいうと7:3だったのはスコピ使うことすら決めてないぐらいの前だぞ

最高7:3だからまぁ3とったのはスコピ使った時だろうけど

グラホも持ってない

どのみち7:3なら足止めにはなるし勝てる可能性もままある

[171 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:30:46]

>>163

影と村上って瞬殺されてないと思うのですが？

影はダメージも大きく、片腕は死んでましたし、村上はレイガストを修に投擲してましたし。

[172 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:31:15]

>>168

一発撃ったらこんな感じで太刀川さんが飛んでくるよ

[173 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:31:20]

>>168

千佳落とすだけならグラスホッパーで距離詰めて落とせばいいのよ

そうなる前に空閑とヒュースが生きてるうちにどうするかが問題なわけで

[174 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:32:39]

>>167

なら千佳もフルアタすればいい、分割数上げても良い

近づいても良いしな

他の弾持ちがああいう相殺をほとんどしないのは距離があったからちゃんと狙えたってことなんじゃないの？

[175 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:33:18]

>>172

太刀川 機動8

遊真　機動10

[176 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:33:21]

>>168

運良く太刀川隊がすごく固まっててぼんやりしててオペがそれを素早く認識してチカ子は射程内だけど向こうの攻撃が届かないくらい遠くにいてすぐ攻撃できて玉狛第二がその攻撃の影響を受けない位置にいる場合ならまあ

[177 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:34:47]

>>174

構成の問題か技量の問題かはわからんが現状の千佳がフルアタできる場面でしてないのに「千佳もフルアタすればいい」は前提覆しすぎ

今の千佳ができる範囲内で話せっての

[178 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:35:32]

>>169

千佳ちゃんのシールドに手を突っ込むレベルで近づけるんならともかく

出水じゃ近づいても自爆メテオラからの固定シールドや相討ち覚悟の鉛ハウンドとかいろいろやれることはあると思う

[179 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:36:13]

>>176

影響受けないも何も少しでも膠着すればメテオラで味方諸共倒せるって戦法が原作で明示されてるよ

[180 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:36:41]

>>179

チカ子はそれはしねーだろ

[181 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:36:45]

千佳の純粋な暴力がA級にどこまで通用するかなんだよな
回数重ねるごとに対応されそうだし、なんなら全チームが千佳落とすために共闘しそう

[182 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:37:34]

>>177

フルアタやること自体が難しいなんてどこかでいわれてたか？修でも誰にならわずともおそらくできることだぞどう考えてもそれより難しい合成弾習おうとしてたし

[183 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:38:46]

>>180

ワートリ読んでないのかよ

[184 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:39:10]

>>179

ランク戦で太刀川隊以外もいるのに、味方ごと撃たせるかな？

他のチームも囲んでたらやらせるとは思うけれど(他のチームがいる以上スナイパーが邪魔するとは思います)

ヒュースかユーマを道連れで太刀川隊に勝っても、他のチームにやられてそれまでになりそう

[185 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:39:21]

>>181

別にユーマヒュースだけでもそこそこ点取れると思うよ

[186 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:41:05]

>>180

作中でやっとるよ

[187 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:41:27]

玉狛第二勝たせたくて暴れてる人いるし次スレはいらんかな、こりゃ

[188 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:42:38]

A級の実力を知るためにも長時間戦闘試験が待たれる

まぁ、A級1位の太刀川隊がスナイパーが相手に居たら負けるってのはさすがに無いと思うが

[189 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:43:04]

そもそも、出水はギムレットを連射してチカを削り倒せると思う。
チカと出水が接敵してもチカは反撃できないと思う。
人が撃てる以上、出水も脅威と認めて速攻で撃破する動きを見せると思う。

[190 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:43:38]

>>182

両方の弾の設定、コントロールを同時に行う必要があるのに普通に弾を撃つのと同じ難易度なわけないでしょ

それに仮に千佳でもできるとしてもスナイパーがいないから狙撃警戒しなくてもいい場面でも片側しか撃ってないんだから今の千佳はフルアタできない構成ってことになる

トリガーからいじっていいならなんでもありになるぞ

[192 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:44:19]

>>185

中位までは結構いけそうよね

でも上位になると勝てそうなのが菊地原と歌川くらいになるし、易々と取らせてはくれないだろうなぁ…

他の隊員も勝てない訳じゃないが五分以下になるだろうし…

[193 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:45:23]

>>189

合成弾連発してる間千佳はなんで棒立ちせなにゃらんのだ

[194 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:45:23]

>>189

千佳と削り合いはやばくね？ただのハウンドでギムレット以上のか火力出してくるし

バイパーや置き弾で隙付く方が出水っぽい

[195 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:46:25]

>>193

フルガードしてたら他のトリガー使えないだろうが

[196 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:47:19]

>>195

たぶん片手ガードで足りるで　連発されたらわからんが反撃すりゃいいだけの話だし

[197 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:47:22]

>>191

お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではなってレベル

[198 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:47:53]

味方諸共メテオラは千佳が覚悟決めればできるだろうけど千佳の精神的負荷が大きいから何度もできんだろう

[199 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 17:47:53]

集中攻撃されても道連れメテオラで3.4点持ってけそう