アルティメット悟飯ってなんであんなに口が悪いんだ？

記憶の10倍悪くて草、ヤンキーかよ

18二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 10:37:31

悪口でウスノロ…とかいうやつ悟飯くらいでしょ

19二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 10:39:34

これもうベジータエミュってるだろ

20二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 10:40:39

そもそも自分の母親やら知り合いやらをみんな殺した相手だぞ
そんなヤツ相手に喋るならそら口も悪くなるだろ

21二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 10:41:22

そらまあ地球人ほぼ全員殺されて母さんも殺された話聞いた直後だし

22二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 10:55:25

うまいすねここの食事とか悟空にブルマの尻触らせる様頼まれた時のやりとり見るに昔の丁寧語キャラから変わりだしてはいたよな

23二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 14:45:03

格下相手にしたらサイヤ人ってこんなもんだよ

24二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 14:45:43

これコラじゃなくてマジで言ったの！？

>>28 >>33

25二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 14:47:08

このレスは削除されています

26二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 14:47:49

言うても誤魔化す為とは言えピッコロさんを頭おかしい人扱いしてるしな…

27二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 14:47:53

>>21

母親死んでるのに大局的に必要なデンデの死を惜しんでるリアリストぶりは悟空の血を感じる

>>30 >>31 >>93

28二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 14:48:10

>>24

マジだよ

メタ的に言うとこの辺は鳥山明が手癖で書いてる感じする

29二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 14:49:29

悟空とかベジータは戦歴多いからある程度サイヤ人の血に潜む好戦性とも折り合いを付けられる(けど超サイヤ人とか戦い続きででその性質が強くなるとある程度は引っ張られる)
悟飯はなまじ戦闘嫌いで経験不足なのに、潜在能力が高いのでそれが解放されて怒りと合わさる事でより強く引っ張られる。

という事だと思ってる。

30二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 14:50:30

デンデ生きてりゃチチも生き返る世界だし、皆の生還を考慮しても「デンデの心配」と「皆の心配」がほぼイコールだし

31二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 14:52:29

地球人がほぼ全滅してたのは知ってたからな

悟飯も最悪デンデさえ生きてれば全員蘇生できるって前提で動いてたろうし

そのデンデが死んだと聞かされたらそらこうなるよ

32二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 14:54:49

少年期から口は基本悪いと思う
「お前なんか死んじゃえ！！！」だし

33二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 14:57:12

>>24

その後に相手の理屈に納得した上で冷や汗かいてたりするから、「どうせ俺の方が強い」的な高飛車な感じじゃなくて、増長ではなく意図的な挑発っぽいから良い

>>38

34二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:08:36

まあ超でついにピッコロさんにメンタルが戦士じゃないって言われたし

35二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:12:31

いうて悟空がそもそも結構口悪いから遺伝だよ

36二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:12:31

>>34

あのへんの後付きらい

アルティメット悟飯は甘さが消えてるし油断もしてないのに

>>39 >>40 >>41 >>78

37二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:15:02

父親の死から何一つ学ばなかった男
セル編のあれはしょうがなかったと思うけどこれは本当ないわ

38二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:15:19

>>33

ベジットみたいに何らかの方法でデンデを吐き出させるつもりだったんだろうな

>>44

39二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:17:03

いや悟天は即座に気付いてるし

この辺のピッコロさんはテンパってて察しが悪い

40二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:17:17

つっても舐めプしたわけではないけど結局ブウの策にまんまんと引っかかってるわけだしな、甘さはともかく割と爪は甘いだろ

>>42

41二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:18:20

甘いかどうかっていう所謂優しさと詰めが甘いかどうかや油断は別やから

42二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:18:24

>>40

吸収なんてわかるわけないだろあんなの

悟天とトランクスが勝手に合体した時点でゴテンクス吸収は確定してる

吸収知ってたくせに何も教えなかった界王神が悪い

>>46 >>49

43二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:18:31

悟飯が爪が悪いっての実際そうでは…？

44二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:19:20

>>38

デンデは食われてないし、気を感じ取ってるからその線はない

単純に悦に浸ってる魔人ブウを貶める類の挑発だと思う

それはそれとして油断や慢心はしてないのも事実って感じ

45二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:19:54

セルの時だって痛ぶって結果自爆段階で何もできなくなるみたいな爪の甘さは晒してるんで戦士のメンタルかどうかっていうなら後付けでもなんでもないんすよね

46二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:19:56

>>42

どう考えても怪しかったし強引に悟飯が戦うこともできたでしょ

>>51 >>63

47二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:20:53

詰めが甘い

48二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:21:17

なんでかんでも後付け言っとけばいいもんでもないでしょ

49二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:21:32

>>42

わかるわけないだろってかつて何しでかすかわからん相手に舐めてかかって取り返しつかない結果引き起こしてたりこの時も自分で挑めばいいのに相手の思惑通りゴテンクス戦わせようとしたりで変わってないんですわ

50二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:22:16

悟飯だけと思ってそうなその辺の人達はやっぱり原作読み返した方がいいと思うよ
大体みんなやらかしてる、若くても年取ってもあまり関係なく

>>52

51二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:22:21

>>46

悟飯もピッコロも怪しんでるけど悟飯が強引に戦ったところで

戦闘中にゴテンクス吸収されることは変わらんよ

普通に戦ったら悟飯は悪ブウにまず勝てるってだけで一瞬で消せるほどの戦力差があるわけじゃないんだから

>>54

52二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:22:55

>>50

とりあえず悟飯は叩いていいと思ってるキッズ多いからね

>>55

53二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:23:12

だから詰めは実際甘いでしょ

54二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:23:31

>>51

いやそもそもゴテンクスにさせるまでもなく即挑んで即潰せばええやん。吸収されたとしてピッコロが色濃く出る程度の強化にしかならんのに。

>>58 >>63

55二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:25:10

>>52別に叩くつもりでいってるわけじゃないよ、実際アル飯のときは舐めプもしてなかったし甘さも消えてたけど詰めはやっぱり悪いってだけの話

56二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:27:07

ゴテンクスと戦わせない（フュージョンさせない）でアル飯がトドメさせばよかっただけじゃん
なんで敵の願い聞くねんそこが甘いんや

57二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:27:30

ブウに勝てないゴテンクスを吸収した程度で埋まるような実力差なのを忘れて結果論で言いたい放題言う暇があれば界王神の伝達ガバに目を向けようぜ

>>60 >>61 >>64

58二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:28:07

>>54

悟天とトランクスがめちゃくちゃ調子に乗ってたからゴテンクスにさせないってのはかなり難しそう

59二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:28:18

こういう話題になると
「悟飯は即潰せたはずだ」と根拠なく主張するやつはいても
「ピッコロはフュージョン止めない無能」とは言うやつが現れないあたりまあお察し
悟飯ディスりたいありきで話組み立ててるからこうなる

>>65

60二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:28:33

>>57

いやゴンテクスはブウにも勝てるレベルで強いだろ…程度でってのは無理がある

61二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:28:53

>>57

勝てないのか実力拮抗だが時間制限でという話なのかってなるだけやんけ

62二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:29:41

詰めが甘いのは後付けで嫌いと言われたから、実際詰めは甘かったでしょって話で
別に悟飯を叩く気なんて一つもないんだけど…

>>70

63二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:30:06

結果として危機は招いたけど、舐めてたから起こったものじゃないでしょ（ほとんど間髪入れずにフュージョンしちゃってたし悟飯がやらせたわけでもない）

読者視点だと「悟飯がやっておけば」ってなるかもしれないけど、警戒したがゆえに慎重に事を運ぶことだって別に慢心じゃないだろうし

あの時点で判明してたのは「ブウに強化手段がある」じゃなくて「勝ち目のなさそうなブウが何か勝算がある素振りでいる」ことだけだし

>>66 >>67 >>68

64二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:30:18

>>57

超3ゴテンクスは悪ブウにギリ勝てるくらいの実力はあるよ

まあ時間切れしちゃったけど

65二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:30:24

>>59

間違いなくブウ以上の実力ある悟飯と悟天トランクスよりは強いけどブウ以下ゴテンクス以下のピッコロを同列にされても…

>>69

66二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:31:06

「詰めが甘い」って散々言われてるのに舐めプじゃないで思考停止してたのかよお前

67二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:31:23

だから舐めてたなんて一言もいってないんだけど文字見てる？

68二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:32:04

慎重にことを運ぶならなおさら相手の言葉通りにするまでもなく自分が挑むことのがよほど慎重になってると言えるんじゃないですかね

69二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:32:05

>>65

ピッコロはフュージョンしようとする悟天・トランクスのすぐそばにいた上

ピッコロのほうが悟天トランクスより強いんだから

その気になれば強引にフュージョン止めるなんて余裕だったんだが

何企んでるかわからない悪ブウを即座に潰さなかった悟飯はダメっていうなら

フュージョン止めなかったピッコロについて触れないのはなんでなんですかね

>>71

70二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:33:52

>>62

悟飯ばっかり言われてるからね、それが主題だからしょうがないけど

悟空然りベジータ然りセル編ブウ編は詰めが甘い奴が多い

>>76

71二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:34:19

>>69じゃあピッコロも悟飯も詰めが甘いでこの話終わりでいいんじゃないの？

72二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:34:28

ピッコロがなんも言われないのってもうこの時って良くも悪くも第一線から退いた外野でしかないからだよね

73二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:35:21

〜は叩いて〜は！？ってのは擁護してるようで何一つ擁護できてないっての理解できてなさそう

74二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:35:36

悟飯が舐めプしてたなんぞ一言もいってないぞ

75二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:36:44

悟空然りベジータ然り詰めが甘いってか慢心に関しては散々言われてると思うんですけど
特にセル編ベジータなんて慢心で完全体にしてるんだから散々突っ込まれてたやん

76二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:37:46

>>70

セル編以降のドラゴンボールって味方のミスや慢心で話組み立ててる節あるからな

最初に相談せずに悟飯のパワーを献上した界王神

ブウを舐めて最悪復活してもどうにかなると考えて自分から洗脳されにいったベジータ

ベジータの戦いにわざわざ乗っかってパワーを献上した悟空

ブウ復活だけでもこんなだし

77二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:39:53

そういうの散々語られた上でこのスレはアル飯の爪の甘さ語ってるのに悟空やベジータも〜は鼻で笑っちゃうレベルの論点ずらしなんですよね

78二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:40:23

いうて元々向いてなかったと思う、覚悟決める時は決めて甘さも消えるが元々悟空みたいな戦闘バカじゃなくて普通に学校に通って学者目指してな人間だし……

確実に悟空やベジータと比べれば向いてない

79二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:43:06

というか超でのピッコロと悟飯との修行では詰めが甘いのは父親譲りとも言ってたぞ
つまり悟空もちゃんと詰が甘いってことだ

>>84

80二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:43:27

あとまあなんかスペックとか超パワー覚醒に任せた戦法がメインだったから悟空ベジータピッコロ他Z戦士みたいな格闘家として強いイメージはねえのよね、悟空程極端なのはともかく技を磨いたりとか弱点見抜いて策を講じるみたいな格闘的なクレバーな点もないし。

>>81

81二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:45:12

>>80

こういうの含めても、青年になって感情爆発みたいな手が使いにくくなったことや潜在能力限界以上解放みたいなある種伸びしろやキャラとしての魅力消す強化したから悟飯そのものの魅力無くなったのよね、アル飯自体は好きなんやけど。

82二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:45:57

メンタルが戦士じゃないとか途中にあってからの延々詰めが悪いだからそういう話になったんだけどこいつら必死すぎんか？

83二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:47:56

悟空ピッコロに叩き込まれたとはいえ悟飯ちゃん別に武道家じゃないしな…
精神と時の部屋でも強くなりたいよりお父さんの練習相手になりたいって言ってたし

84二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:48:07

>>79

そりゃ詰めが甘くなければ天下一武道会で死にかける事も無かったからな

85二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:48:38

そもそも超でピッコロさんがメンタルが戦士じゃないなんて本当に言ってたのか？
詰めが甘いとはいってたけど

>>90

86二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:49:37

そもそも自信が付いたら生意気になるのはガキの頃からだからな

87二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:54:00

別に悟飯が戦士向きメンタルじゃなくても別にいいというか……超緊急事態以外は甘いのが悟飯だと思ってる。

>>88

88二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:55:20

>>87

実際悟空はそれほどご飯に修行しろとは言ってないしな、サバイバル編は緊急事態だったというだけだ

89二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 15:58:03

あのまま悟飯単独で勝ったり悟空と悟飯のポタラ合体にならなかった理由を悟飯にかぶせるのは流石に酷くない？
主人公交代して単独一位になったにも拘わらず、結局悟空の見せ場作る為に退場したシナリオの犠牲者じゃん。むしろ同情の対象だわ

>>96

90二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 16:02:12

>>85

似たようなことは言ってた

>>92

91二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 16:03:27

悟飯と悟空がポタラで合体してたら物凄い舐めプかまして吸収されて終わりそう

92二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 16:04:17

>>90

それが詰めが甘いってことでしょ？

だとしたら俺はそれほど酷い後付けだとは思わん

>>95

93二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 16:05:56

ブウが神殿に来たときは地球人を殺してからでもゴテンクスと戦えばいいとか言ってたりブルマも西の都が破壊される時に両親の次にドラゴンレーダー気にかけるくらいみんな倫理観イカれてんのになんで悟空ばっか言われんだろうな

>>94

94二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 16:11:33

>>93

叩きのために一部だけ切り取って言われるなんて珍しくもないよ

悟空が「殺される地球人には気の毒だが蘇生させるから許してくれ」って感じなのはスルーされて倫理観おかしいと言われたり

悟飯が別に修行嫌いなわけじゃないのにサボり野郎扱いされたり

>>98

95二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 16:14:23

>>92

その後に「詰めが甘い」とも言ってるよ

ただブウ自爆の前の戦闘の事を指して言ってたし、吸収の顛末の方は、吸収能力持ってる前提でのたらればはさすがに後出しで説教するのも無茶な感じはあるから掛かってないと思う

まあ個人的には後付けでは無い気がする

そもそも画像のシーンも悟飯を鍛え直すとことだから発奮させる意味でもピッコロはこういうこと言いそうだし

96二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 16:15:16

>>89

セル編ならともかくブウ編じゃ主役にしようとしてダメでしたってだけやんか

>>99

97二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 16:19:53

悟飯ちゃんは調子に乗りやすいんだ

98二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 16:55:07

>>94

平和になってしばらく経ってたブウ編ならまだしも復活のFの時に神と神で今後まだまだ地球に危険が及ぶ事があるかもしれないし守るべき大切な娘が生まれたってのに修行もしてない上道着もなくしてアルティメットにすらなれなくなってたのはサボり扱いされてもしゃーないわ

>>100

99二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 17:00:02

>>96

主役にしようとしてもなにも主役らしい活躍がないんだよ

ダーブラに苦戦して悟空ベジータにディスられてデブブウに瞬殺されて

長々パワーアップイベントやってようやくこれからと思ったら

即悟空とベジータが復活する流れだぞ

100二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 17:00:54

>>98

あれは話の都合が酷すぎる

ついこの前までアルティメットになれてたのに

たいして時間経ってないFで「まだ超サイヤ人になれます」ってなんだよ

セル編からブウ編でもそこまで弱体化してなかっただろ

>>102

101二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 17:00:56

アルティメット化するのに25時間不眠で儀式受けてたし
鬱憤も溜まっててテンションもおかしくなってたんじゃない？

102二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 17:02:31

>>100

話の都合がどうのこうの言い始めたら

また別の話になるでしょ

103二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 17:03:01

ぶっちゃけ悟飯は戦い引退しても別にいいと思うんだけどな……学者目指してて妻子いてその上修行は大変だろう

104二次元好きの匿名さん22/05/15(日) 17:18:07