今後語られる審判なき命題

[1 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:41:45]

ソダシ vs グランアレグリア in マイル

[2 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:42:06]

現状グランじゃないか？

[3 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:42:39]

流石にグランかね

[4 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:42:51]

一発のパフォーマンスならソダシにも期待できるがグランの方が安定感ある
賭けるならグラン

[5 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:42:59]

さすがにグランアレグリアじゃないかなあ？

[6 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:43:04]

グランだな

[7 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:43:11]

グラン

[8 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:43:17]

グラン一択だが
これからソダシが混合G1いくつか勝ったらわからんが

[9 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:43:22]

ゲート嫌々しないからグランの方が勝つ

[10 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:43:55]

今のところはグランアレグリア
今後ソダシがマイルCSとか勝ったら分からんけど

[11 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:44:09]

語られるほどグランアレグリアとソダシの実力均衡してるか？

[12 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:44:13]

ソダシがマイルCSかったら一気に混戦になるが、いまはグランアレグリアにツッパするかも

[13 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:44:16]

グランは牡馬混合戦だけでなくあのアーモンドアイも退けたのがヤバすぎる

[14 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:44:20]

今後牡馬混合戦込みでマイル勝ち続けたら論争になりそう

[15 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:44:20]

今後語られるも何もマイル五勝して短距離勝ってから言え

[16 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:45:41]

牡牝混合含めてG15勝はしろじゃないと今のところ牝馬限定で「は」強いマイラーって評価でマイル王グランアレグリアには及ばん

[17 1 22/05/16(月) 20:48:24]

ここまで、グラン一択なのは現状正解
だが、ソダシは阪神マイルでレコードを持っている
レースには相手がいるから一概に言えないことだが、これはアーモンドアイ・グランアレグリアよりも速いということでもある
しかも芝マイル無敗だ
今後の活躍ようには無視できない議論になる

[18 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:51:06]

そりゃ今後勝てばそうかもねって当たり前や
時計だけならVMでグランアレグリアは1:31:0でソダシの桜花賞より速いわな

[19 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:52:04]

>>17

タイムで語るのはやめといた方がいい

[20 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:52:21]

レコードってこう言う話をする上で根拠にしちゃダメでしょ。勝利の付加価値にはなるけれども。

[21 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:52:59]

時計だけで考えて良いなら日本短距離最強はサクラバクシンオーでもロードカナロアでもなくカルストンライトオになるぞ
短距離無敗じゃ無いからこの例の比較対象としてはちと不足だが

[22 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:53:06]

数字は嘘はつかんけどそのまま答えってわけでじゃないんだ

[23 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:53:37]

いや、レコードなんて条件戦でも更新されることあるしなぁ。

[24 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:54:05]

先行差しの馬だと勝ちタイムは逃げが作ったペースに基本依存するからね
逃げ馬同士で比べるならまだしも

[25 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:54:07]

グランじゃないかなぁ。
他のマイル巧者のG1馬を子供のように突き放したのはやっぱ圧倒的よ。
決してソダシをけなしているわけじゃないけど、安田、MCを勝ったらようやくグラントの強さ議論の俎上に乗ると思う。

[26 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:54:14]

レコードは出した馬の強さを証明はしても、他の馬との比較にはならないからな

[27 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:54:34]

レコードは間違いなく凄いけどそれだけでは分からん
有馬記念ではクリスエスやディープやオルフェよりロブロイの方が強いって言われてもうーん…でしょ

[28 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:54:57]

そもそもソダシは今のところ勝ってるマイルG1が牝馬限定戦で混合G1はダートくらいしか出てないし、3歳の頃から牡馬と殴り合おうとしてたグランとは色々差があるやろ

しかもソダシは前目に付ける馬だけど基本グランは差しだし

[29 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:56:09]

今年はあとマイルcsくらいしかG1出ないだろうしなぁ
国内専念だから香港も行かんだろうし

[30 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:56:15]

ソダシが牡馬混合勝てたらようやく土俵に上がれるってレベルでは…

[31 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:56:16]

グランやろな
マイルCSの勝ち方と安田でアーモンドに勝ったのが、実績としてデカすぎる

[32 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:56:19]

ここまで>>1ボコボコで草

[33 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:56:27]

グランはタイキやモーリスの領域に並ぶ「日本史上最強レベル」のマイラー
ソダシはせいぜい現役最強“候補”のマイラー
残りの安田・マイルCS・香港マイルのうち年内2勝したらやっと比較する価値アリになるだけ

[34 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:58:14]

改めて成績見るとグランってマジでバケモンだな…

[35 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:59:21]

牝馬限定戦に関わらず今のマイル路線はインディチャンプとグランアレグリア、そしてグランアレグリアを安田で倒したダノンキングリーが全員いなくなった王者不在の状態なんで…

[36 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 20:59:54]

グランは短距離も取って、中距離も最強格の牡馬と天皇賞で戦って3着に入り込む距離を問わない実力がある
ソダシは現状札幌記念以外中距離実績はなし
そう言った面でも今のところはグランかな

[37 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:00:21]

例えば、阪神2400mのレコードを持っているシホウという馬がいる訳だが...
この子が他のG1馬やらと阪神2400mで走らせてレコードでちぎって勝てるかと言われればそうじゃないでしょ

[38 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:01:37]

>>34

戦績以上に勝ち方もすごい

20年のマイルCSとかあんなマークされて、前が壁だったのに一瞬で抜け出したのは凄いわ

[39 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:01:49]

ソダシがマイルで弱いとは言うつもりないけど、現段階で同格みたいに語るのは反感を買う、グランはマイル無敗ではないけど2歳は阪神JFではなく朝日杯FSに出走し３着、桜花賞後もNHKMCに出走し5着(降着)と牡馬混合戦にも果敢に挑戦したし、安田記念では当時の現役トップホースのアーモンドアイやマイル王のインディチャンプを突き離しての勝利、短距離中距離にも挑戦し続け積み重ねたG1 6勝
それに比べてソダシは現状牝馬限定戦のG1を3勝、これからに期待とはいえ今の段階でどっちが上か？みたいなこと聞かれたらグランアレグリアと答えるしかない

[40 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:03:11]

まぁ単純に混合G1の実績が足りんかね
来年も走るか分からんが安田とマイルcsでソダシ見たいよ

[41 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:03:33]

マイルGI3勝は当然大したもんだがそもそも牡馬混合GIを勝った牝馬と勝ってない牝馬とじゃ天と地ほどの差があるんだ

[42 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:04:11]

グランは春秋マイル覇者のインディチャンプをことごとく叩き潰してたからな…
アモアイにも勝ってるしちょっと戦ってる相手の格が違いすぎる…

[43 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:04:22]

勘違いしないで欲しいのですが、ここの人達はソダシをけなしてるんじゃなくて、物差しが全部なくなってしまって、しょうがなく使える物差しで測ってる状態なので、古馬混合レースで評価を叩きだしていたグランアレグリアの評価の方がどうしても高くなるってことなんですよね。

[44 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:05:06]

香港行ってゴールデンシックスティに2馬身差以上で勝てるなら最強マイラーと呼べるかもしれないが…

[45 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:05:23]

>>38

見たことなかったから見てきた

なんやこいつ…(畏怖)

明らかに残り200で前抜けれん場所やったやん…

[46 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:05:28]

>>43

そだね、ソダシが今の牡馬マイラーより弱いとも思ってないし

なんならマイルcsでシャネル達とバチバチに戦ってほしいくらい

[47 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:05:51]

>>46

高そう

[48 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:06:25]

>>44

今年香港行くかねソダシ

来年は流石にゴルシもいるかわからんし

[49 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:06:30]

少なくとも今年のマイルCSと来年の安田記念勝てたらじゃねぇかな比較するのは

[50 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:06:35]

>>44

金子さん「海外行くつもりは今のところないです」

[51 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:06:59]

>>47

シュネルって変換しようとしたら誤変換してしまった……

[52 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:06:59]

頭マイルという言葉はグランアレグリアの為にある

[53 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:07:27]

>>48

というかゴルシさんもう明確に衰え出してるから来年走っててももう燃え尽き一歩手前みたいなことになってそうなんだよな

[54 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:07:32]

>>42

割とボコボコにされてるインディチャンプも安田レコード持ちだったりマイル王としての実力はあるはずなんですよね。

ただそんなマイル王を真正面からぶち抜いたグランアレグリアがとてつもなく強いってことになるってことなんですよ。

[55 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:07:57]

ソダシが牡馬混合のマイルG1複数勝ってからもう1回スレ立てて

[56 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:08:22]

>>53

沙田では後方ブチ抜きキツくなって先行に変えてるもんなぁ

[57 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:08:27]

>>17

タイムは展開次第でどうとでも変わるからあてにならないぞ

[58 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:08:56]

自分自身を貶された訳ではないだろうが、ここまで自分の主張をボコボコにされてもスレ消しをしないスレ主には好感が持てる

[59 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:09:43]

>>57

キセキみたいな馬がいるかいないかとかね

[60 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:09:44]

桜花賞のレコードタイムは拘束具なしのメイケイエールのせいでもあるからね…

[61 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:09:50]

グランの強みはエフフォーリアやコントレイルといった中距離のエキスパート相手でもある程度は戦えたところ
なんで同じ斤量背負って適正外であろう距離で掲示板入るんですか？

[62 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:10:08]

そもそもレーティング3歳時のレーティングでグランに負けとるからなソダシ　
けど、当時の３歳牝馬一位のレーティング叩き出したグランと比べるのは酷ではある

[63 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:10:15]

>>58

まあ誰もスレ主を貶してるわけじゃないし、レスもソダシ自体を下げてるわけじゃないしね

シンプルに比較対象とは明確に実績面で違うってことが問題なだけで

[64 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:10:24]

>>59

それもあるし、タイム出た当日の芝状態なんて全く違うなんてザラだしな

[65 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:10:32]

>>61

まいるなんですけど！

[66 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:10:55]

>>65

そうだね、ちょっと長いマイルだったね。

[67 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:10:56]

>>65

ヒシイグアス「やめて」

サンレイポケット「何でや」

[68 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:10:59]

>>61

コントレイル君は斤量58や！

[69 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:11:48]

安田記念　2020 G1 14頭　G1 合計30勝
1着　グ　ラ　ン　ア　レ　グ　リ　ア
2着　九冠馬
3着　春秋マイル連覇
4着　芝マイル世界レコード　G1 7勝馬を倒す
5着　NHKマイルカップ
6着　G1 3勝　史上初3歳での香港M制覇
7着　安田記念　古馬マイルグランに唯一勝利
8着　日本馬史上2頭目の香港S制覇　G1 2勝
9着　マイルCS
10着 Dターフ2,3着　古馬マイル重賞勝ち
11着　高松宮記念
12着　高松宮記念
13着　朝日杯FS 重賞5勝　MCS 2着
14着　古馬マイル重賞2勝　ウィンクス（G1 25勝）に1馬身半差の2着

この位はやらないとグランの比較対象にはならない

[70 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:12:39]

>>61

一個突っ込むとしたらコントだけ斤量重い

[71 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:12:53]

>>69

海外行かんとなかなかないなこのレベルのメンツ

今のマイルはグランが焦土にしたから実績面で並ぶのはいないし

[72 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:13:08]

>>69

こっわ

[73 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:13:26]

>>69

そもそも今後安田記念にこれに匹敵するレベルのメンツ揃うことあるんか？

[74 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:13:27]

>>69

あの安田記念そんな事になってたのか…

[75 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:13:35]

>>70

まぁ古馬のG1牡馬だしね

[76 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:13:57]

>>69

豪華すぎてちびるレベル。

[77 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:14:42]

ソダシがつよ牝馬なのは誰にも異論はないと思うんだがグランアレグリアクラスかは現状では壁があまりにも高い

[78 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:15:03]

>>69

リアタイしたかったなあ…

[79 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:15:55]

グランにならぶ実績積むか別方面の強みを磨くか
でもなんか金子さんソダシではやり切ったから今後ゆるくやるみたいなコメントしてたしなぁ

[80 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:16:25]

白毛のG1馬って意味ではソダシは並び立つものないけど実力でだとちょっと国会中継ちゃんが頭おかしいから

[81 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:16:36]

>>69

怖すぎて震えた

[82 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:16:45]

>>79

ダートチャレンジはもうしないし海外も行く気なし

これだとあと国内芝マイルを適当に走るだけだしな

[83 1 22/05/16(月) 21:16:48]

ここまで、レスありがとうございます
一応、全部ハートつけてます
このスレッドを立てたのは、日曜日のVMを見て、あそこにグランアレグリアがいたらという妄想が爆発した結果です
フルボッコではありましたが、芝マイル無敗の牝馬と歴代屈指のマイラーが同じ時期にいたことで、スレ立てずにはいられなかった
マイルCSで勝ったら、お前らの手のひらをクルクルさせてやるんだからな！覚えとけよ！

[84 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:16:59]

ソダシの関わる答えの出ない問題としてはvs折り合ったメイケイエールぐらいがちょうどいい

[85 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:17:13]

>>79

まあ妥当よね、万が一とか考えると

[86 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:17:27]

>>83

マイルCSだけじゃ手の平クルクルはせん

来年VM→安田のローテで連勝して来い

[87 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:17:44]

>>86

ウワー！そんなのウオッカだって！

[88 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:18:04]

スレ主いい子だな…でもマイルCSだけじゃまだちょっと足りないかな…

[89 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:18:20]

>>79

繁殖牝馬としてめちゃくちゃおいしいからなぁ。

強い、実力が安定して長く維持できる、珍しい白毛だから、グランアレグリアの豪傑みたいな挑戦まみれのレースは難しいと思う。

[90 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:18:31]

>>83

マイルCSのみで手のひらクルクルは無いと思われる

[91 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:18:32]

>>83

ここまでスレ消さないのは偉い

いつかソダシが自分たちをぎゃふんと言わせるぐらいの成績を残すことを期待してるよ

[92 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:18:39]

>>86

それダービー馬しか勝ててないんですよ

[93 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:18:41]

>>79

いや、2歳G1とって、無敗でクラシック制覇して、牝馬限定とはいえ古馬G1取ったらもうええやんとも思っていいでしょ

貴重な白毛馬なんだから早く繁殖に上がって欲しいのもわかる

[94 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:18:50]

>>83

自分はグランちゃんリアタイ出来てない勢なのでソダシがグランちゃん級になってくれたら嬉しい

でもマイルCSだけだと弱いかも

[95 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:18:52]

>>85

色々挑戦するにはソダシの価値が特別すぎるわな

[96 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:18:56]

ソダシがクソ強いのは間違いない
グランクラスかはまだ分からないだけで

[97 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:18:56]

>>83

ソダシvsグランアレグリアとか見てみたかったな

ソダシもこれからまだG1勝つと思うし、成長に期待したい

[98 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:19:03]

秋のマイルcsでゴルシが来てくれたら……
まぁ府中ならまだしも阪神は行かんか

[99 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:19:12]

ソダシをグランアレグリアに比肩する存在として扱うにはやっぱりVMと安田の同年取りっていう、
グランアレグリアが出来なかったことをやる必要はありそう　ただVMの後はあんまり走らせたくないっていう話も聞くしなあ

[100 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:19:20]

>>92

？なんでダービー馬が牝馬限定戦のVMに出走してるんですかね……

[101 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:19:32]

今年のマイルCS勝って来年マイル春秋制覇と香港マイル勝てばまぁグランに並ぶと評するわ

[102 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:19:34]

まあマイルCS取ればこの議論にも語りがいが出てくると思うよ
おそらくそうなれば芝マイル無敗だし

[103 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:19:42]

>>79

ぶっちゃけもう早く引退させてポダシやコンダシを見たい気持ちはありそう

[104 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:19:51]

ソダシにスプリンターズステークス走らせてみようぜ！

[105 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:20:02]

>>104

無茶言うな！

[106 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:20:03]

>>103

ポダシの字面が面白すぎる

[107 1 22/05/16(月) 21:20:05]

>>86

>>88

個人的にVMのメンツに勝てるなら、あとはソダシの気分の寿命次第だと思ったんだ

何を言いたいのかといえば、普通にGIあと4回とりそうだと思ったんだよ

脳焼きされたな、俺

[108 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:20:17]

>>103

コンダシ見るたびに昆布出汁かな？て思う

[109 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:20:21]

ソダシまだまだG1取れそうだし頑張ってほしいよな

[110 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:20:34]

>>104

先行馬だからグランよりはまだ楽かもしれんがマイルとは色々違うからな！？

[111 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:20:37]

>>104

短距離ソダシ一回くらい見てみたいんだよなー

[112 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:20:56]

グランアレグリアはマイルでアーモンドアイやインディチャンプ、アドマイヤマーズに完勝してマイル女王に君臨し、スプリントでも香港勝つレベルのダノンスマッシュを軽く置き去りにしてた
歴代で見ても相当層の厚い短距離戦線で無双したからこその評価だよね

[113 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:21:17]

しゃあっ　ソダシがSMILE区分完全制覇！

[114 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:21:36]

そもそも短距離マイルが本領中距離もそこそこ以上のグランとマイル本領中距離は条件選びますなソダシを同じ土俵で語るのがあんまり意味がない気はする

[115 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:21:45]

>>113

ちょっと無理かなーって

[116 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:22:27]

>>113

中距離以上はスタミナ持っても確実に途中でヤル気が失せる

[117 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:22:27]

>>112

インディチャンプとか本当に強いマイル王なのにグランのせいでイマイチ評価低いの可哀想

[118 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:22:38]

>>115

ちょっとどころじゃねーって！

[119 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:22:52]

>>113

SIはともかくLEは無茶よ…

[120 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:22:58]

>>112

正直これからソダシがどれだけ勝っても勝った相手のレベルってのがまずグランを越えられないからな…

[121 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:23:00]

現状グランレベルもしくはそれ以上だったかもと語れるマイラーがタイキシャトルくらいしかおらんやん

[122 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:23:27]

>>118

言葉選んでんだよ！札幌2000限界の奴が府中の坂越えられるわけねぇだろ！！！

[123 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:23:44]

>>120

去年までのマイル実績持ちはグランが根切りにしたからな……

[124 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:23:44]

>>112

中距離でもエフフォーリアやコントレイル相手に良い勝負したからな……

まさに藤沢先生の集大成だわ

[125 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:23:59]

ソダシはインディチャンプみたいな春秋マイル制覇できる牡馬と戦って置き去りにしないといけない
まずインディチャンプレベルがそうそう生まれないという話があるけどね

[126 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:24:09]

>>121

も、モーリス……

[127 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:24:11]

>>121

モーリス！！　モーリスをお忘れなく！！

[128 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:24:21]

>>121

モーリスを忘れるな

[129 1 22/05/16(月) 21:24:35]

あと、>>1の対戦形式は１対１だからね！

ソダシが牡馬嫌いで混合戦勝てなくても、グランちゃんは女の子だから！

いい線いくかもしれないから！

[130 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:24:35]

忘れ去られるモーリスに悲しい過去…特に無かったわ

[131 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:25:01]

>>121

そもそも藤沢ゴリラが牝馬版タイキシャトルとか言ってるぐらいの馬だし

[132 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:25:03]

モーリスはなんだろな
当時の香港マイル路線の強さが分からんのだ

[133 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:25:21]

>>117

インディはもちろんマーズ、ノームコアあたりは時代が違えばマイル王に十分なれた逸材なのがヤバ過ぎる

[134 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:25:29]

>>129

グランが牝馬……？

妙だな……

[135 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:25:32]

>>129

だとしてもよ

結局のところ相対評価しかできないし、強烈な相手とぶつかってきたグランアレグリアのほうが有利じゃねぇか

[136 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:25:47]

ごめん普通にモーリス忘れてた
俺結構好きなんだけどな…

[137 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:25:49]

>>129

まあ実際戦ってみればソダシが勝つってのもありうるんだよ

ただ実現不可能な以上実績から考えてグランって意見が多いだけで

[138 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:25:56]

>>117

インディチャンプ推しの私でも「グランなら仕方ないか……」と諦めざるを得ないくらいぶっ飛んだ馬なので。

[139 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:26:04]

>>129

牝馬限定でも強いしなこいつ…

「牝馬頂点は譲らない！グランアレグリア」【桜花賞2019】実況：川島壮雄アナ

[140 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:26:06]

>>134

えふふぉーりあ君「グランさんは牡馬」

こんとれいる君「アレは牡馬」

[141 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:26:32]

>>140

ダノンザキッドくん「こいつらは何も分かってねえ」

[142 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:26:52]

>>136

最早定期ネタなんよ

[143 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:27:02]

香港ゴルシとグランの香港マイルでの勝負が見たかった
ソダシでも見たかったが
玉ないんだしVM出られませんでした？

[144 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:27:10]

>>139

むしろ若い頃は牝馬相手にしか無双出来なかったのがグランだから

古馬になると牡馬相手にも暴れ始めたけど

[145 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:27:18]

ソダシがチャンピオンズCじゃなくてマイルCS出てたらな…いやまぁあの時の気性はわからんけど

[146 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:27:23]

インディチャンプはマジで泣いていい

[147 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:27:52]

>>132

一応マイルG1馬を複数倒してるから強い

けど当時まだ全盛期じゃなかったりもう全盛期過ぎたやろって馬ばかりでそこも評価しにくい

[148 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:28:11]

>>144

今思うと意外だけど当時はマーズとかに負けてたんだよな

後年になって倍返しじゃすまないレベルでボコボコにしたが

[149 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:28:22]

「強い！強い‼圧勝でした」女王グランアレグリア史上初のマイルGⅠ完全制覇【ヴィクトリアマイル2021】

実際グランとソダシは互角ぐらいだとは思う

このレース見てもそう思うよ

[150 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:29:06]

>>149

このレースだけ見たらむしろグランがヤバ過ぎるのしか伝わらねぇよ！

[151 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:29:15]

自分にはぶつかってきた層が厚いグランが強く見えるがね

[152 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:29:20]

>>144

かよわいおんなのこなんですけど！

てのは置いといて実際グランアレグリアとして完成したのは3歳でも終盤の方だと個人的には思う

個人的にはこれ

第14回【阪神カップ】グランアレグリア

[153 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:29:20]

次は産駒で勝負だね

[154 1 22/05/16(月) 21:29:28]

>>147

ソダシはいい先輩がおらんのや！

超えるべき先輩が！

[155 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:29:37]

>>148

三歳で香港マイル勝つしマーズも相当な器でしょ

グランに二勝したのは凄いわ

[156 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:29:42]

>>153

でもよぉ…シャンクス！母数が！

[157 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:30:30]

>>154

まずはマイルCS2着3着のシュネルとキッドに勝とう！

ついでにサリオスにも！

[158 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:30:42]

>>149

むしろ他の牝馬と脚が違いすぎて1頭だけ牡馬状態と言われても納得できるんじゃが

[159 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:30:57]

>>154

グランはアーモンドアイやインディチャンプ、アドマイヤマーズとか強いライバルは沢山いたからな……

[160 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:31:08]

>>154

シュネルマイスター「上で待ってる(海外遠征失敗)」

[161 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:31:36]

府中1600でアーモンドアイを倒したインディチャンプに悲しき過去…

[162 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:32:07]

サリオス、ソダシのためにも蘇れ

[163 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:32:20]

ダノンキングリー「安田でグランに勝ったのにみんな俺のこと忘れてないかい？」

[164 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:32:35]

>>155

いやまあそうなんだけどそれでもグランが負けてたのって後から見ると意外じゃない？

[165 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:32:47]

>>163

だってお前さん強いディープ産駒を倒すディープ産駒っていういつものな馬なんだもん

[166 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:33:09]

ファインルージュ「次は私が勝つから💢」

[167 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:33:10]

>>161

翌年も落鉄しながらアーモンドアイと差のない三着だし本当強いわ

[168 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:33:39]

>>163

俺はめちゃくちゃ好きだぞお前のこと

クラシック時代から応援してたしな

安田の後は涙すら滲んだ

[169 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:34:10]

>>161

ロジクライ「感謝しろ」

[170 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:34:15]

ソダシは次走札幌だっけ？

[171 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:34:22]

強さ議論に近いスレだけどあまりにもグランが頭マイルすぎて荒れなくて良かった

[172 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:34:29]

>>163

アナウンサー「ダノンキングリーその名に恥じない一等賞！(やっべー💦グランアレグリアあの位置からめっちゃ伸びてきてたやん…)」

ってビビったっての聞いてめっちゃ笑った

[173 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:34:31]

>>163

グランに勝ったことで種牡馬入り、しかも社台入り出来たよね

本当おめでとう

[174 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:34:34]

>>170

っぽいね

[175 1 22/05/16(月) 21:34:51]

>>154

グランは超えるべき存在がそれなりにいた上で、次の世代も倒した

だから、評価が物凄く高く、そして、正当な評価だと思う。

ソダシにはグランのようにソダシのポテンシャルを引き出せる敵がおらんのや

悪く言えば、ソダシが強くても弱くてもそれを評価するモノサシがないんだよ

悲しい

[176 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:35:14]

>>163

引退レースの香港マイルで8着だったのが勿体ないよなぁ

3着サリオスだし

というかサリオスってあいつマイルでインディチャンプに先着してるんだな……

[177 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:35:28]

>>172

もしグランアレグリアが差し切るとミス扱いになるからね

[178 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:35:36]

>>175

まあこう言ってはなんだけどマイルCSの結果次第よ

勝つことが最低条件、負けたらまあ同格とは言えんぐらい

[179 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:36:04]

>>176

インディがなぜか香港だとダメダメになるからな…

[180 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:36:04]

>>172

あの展開でよく言い切れたなと思ったわ

[181 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:36:09]

>>171

スレ主も煽る気がなくて脳をソダシにやられた一般競馬民だったしね

[182 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:37:03]

グランの実績が圧倒的過ぎてな
直接対決できないんだからソダシにはまだ実績積んでもらわんとわからんよ

[183 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:37:07]

香港マイルだけでも出ませんかね金子さん
いやまぁもう強い牝馬としてはやり切ったんだろうけども

[184 1 22/05/16(月) 21:37:14]

>>178

せやな

でも勝つぞ！ｷﾌﾞﾝｶﾞﾖｹﾚﾊﾞ

必ず勝つぞ！ｿﾀﾞｼｻﾏﾉｷﾌﾞﾝﾆﾖｯﾃﾊ

負けたら、タマモクロス埋めてもええで

[185 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:37:37]

シュネルマイスターvsソダシ
これが気になりますね

[186 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:37:44]

デアリングタクト完全復活してそれを倒せれば評価は上がるんちゃう

[187 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:37:49]

>>176

サリオスはマイラーおじさん「サリ(ry

[188 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:38:02]

>>185

ダートだけどマイルのソダシを破ったカフェファラオさんも安田に出るぞ！！

[189 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:38:26]

>>162

🐷<ブッ！？

[190 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:38:40]

>>186

距離がね…

[191 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:38:45]

>>188

カフェファラオさん、なんで芝走るんです……？

[192 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:38:56]

>>186

怪我の内容的に完全復活は一生無理

そういう怪我

[193 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:39:20]

>>191

だって地方ダートは駄目そうだし…

なら出るレースないし…

[194 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:39:25]

グランアレグリアは文字通りマイルの怪物だったね
ソダシもそうなれる素質はありそうだけどどうなるか

[195 1 22/05/16(月) 21:39:31]

>>191

ソダシにマイルで勝ったんだから、マイルのGIに行くに決まってるだろ？？？

地元やし

[196 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:39:48]

>>186

怪我前ならいざ知らず、繋靭帯炎やった時点でもう全盛期のデアリングタクトじゃないんだ…

ナリブを倒したローレルがナリブより強いとは言われないようなもん

[197 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:39:54]

>>191

令和の変態はモズアスコットじゃなくて俺だって……

[198 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:39:55]

>>185

まあ実際これが物差しにはなる1戦だわな

海外遠征でミスったとはいえシュネルは3歳ながら豪華マイラー達と互角以上に渡り合った猛者だし

[199 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:40:25]

>>191

アメリカンファラオ産駒的に芝走ると思われたんだと思われる

[200 二次元好きの匿名さん 22/05/16(月) 21:40:25]

>>192

そうなんか…悲しい