G1レース数＝国の競馬の実力？

[1 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 08:56:01]

日本で開催されるG1は年に30程度なのに比べて、アメリカでは年に100以上開催されているらしいもん
レースのグレードが出走馬のレートで決まるなら、アメリカの方がたくさん強い馬がいる事になるもん？

[2 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 09:04:40]

オーストラリアもg1多いけど実力が上かと言われたら…

[3 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 09:05:37]

日本だって節操なく申請すればもうちょい増やせるもん

[4 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 09:32:07]

レースは多いけどその分少頭数だったりしない？

[5 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 09:32:34]

国土…

[6 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 09:38:32]

日本は出頭数が多いもん

海外はG1でも出頭数が6頭以下とか平気であるもん

[7 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 09:40:12]

国土が少ない
出頭数が多い
意図的にG1レースを絞ってる

色々あるもん

[8 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 09:57:44]

G1なのに6頭立てとかだとなんか寂しくて盛り上がりかけないのかもん？
単純に日本のに慣れてるから感じてるだけなのかもしれないけどもん

[9 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 10:06:14]

アメリカは年3万頭生産、日本は年7000頭くらいだから比率的には同じくらいよ

[10 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 10:24:08]

>>9

生産数だけで単純比較すると今度はアメリカのG1が少なすぎることになるもん？

[11 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 10:24:58]

アメリカの場合はどんどんGIは降格したり昇格したりして絶えず変動してるからなぁ

[12 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 10:25:27]

そもそも国の競馬の実力をどうやって正確に判断するもん？
実量がどうのとかただの主観もん
レーシングレートもただの一つの指数もん

[13 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 10:26:47]

>>8

日本だとG1はお祭りだけど諸外国は単なる格として見てる印象があるもん

[14 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 10:28:01]

>>8

実際盛り上がるレースは出走頭数多くて格の高いレースもん

[15 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 10:29:14]

国によって競馬の文化や賭けの仕方など全然違うもん
そういうのを考えないで実力がどうのとか言うのは勝手に判断しているだけもん
格だってその国の競馬の歴史が反映されているだけもん
ファンが勝手に国のレベルがーっと上下をつけて何の意味があるもん？

[16 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 10:29:25]

>>12

part1国か否かという基準がちゃんとあるし……

[17 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 10:29:52]

デットーリ・デム郎・デム次郎という名騎手がいるのに国内がクソすぎて出ていかれてしまったG1皆無の国があるらしい

[18 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 10:33:24]

>>16

国際セリ名簿基準委員会も1980年代以降にできた考えで一つの判断指数に過ぎないし、競馬の歴史は1600年代から存在しているもん

競馬は歴史でもあり文化でもあるもん

一つの指数だけで判断するものではないもん

[19 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 10:33:57]

頭数が少ないと
大穴とかは無くなるから
マジで寂しい

[20 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 10:34:37]

ムッソリーニは意外と有能もん

[21 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 10:36:33]

確か上位馬のレート平均でレースの格が決まる筈だから頭数少ないとレート平均は高くなりやすそうもん

[22 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 10:37:30]

>>17

ヤバいよね

日本で言えば武豊がイタリアに池添を連れて行くようなものでしょ

[23 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 10:40:42]

>>21

日本はレーティング上最初から劣勢だよな…

[24 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 10:44:42]

イタリアはそもそも繋駕速歩競走のほうが人気もん
欧州は全体的に平地よりも繋駕速歩競走が人気で売上もファン数も多いもん
平地がメインで人気なのは香港を含めたアジア圏だけもん
その他の国は繋駕速歩競走がメインもん

[25 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 12:05:53]

>>15

単純比較が難しいのは承知の上もん

その前提で、G1レースの数は基準になるのかな…と思って尋ねてみたもん

だったら国全体の競馬のレベルを測るにはどうやるのがいいもん？

[26 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 12:16:13]

>>25

競馬の文化が違う国同士を比較して上下をつける行為がそもそも無意味もん

レベルがどうのでマウント取りたいだけもん？

各国がその国の文化に基づいて競馬を運営していてそれをファンが楽しんでいるのに上下をつける意味がないもん

オリンピックのように世界から一つの会場に集まって競い合うような大会をやっているわけでもないもん

[27 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 12:17:30]

>>26

だったら国のパート分けは何のために存在してるもん？

[28 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 12:20:11]

>>27

馬の売買取引のための基準ってだけもん

[29 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 12:20:18]

時代も環境も違う馬の強さ比較談義で無限に時間が潰せるのが競馬民だもん
そういうのは競馬民のサガだもん

[30 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 12:21:52]

>>17

ダービーすらG2に落ちたもん

もう終わりだもん

[31 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 12:22:31]

欧州は障害レースのほうがお祭り感あるもん

[32 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 12:22:50]

>>17

イタリア競馬は賞金未払いのせいでG1が消えたヤバい国だもん。現行パート1国と比べてはいけないもん

イタリア競馬が復活する方法って何かないかな？｜あにまん掲示板

[33 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 12:23:19]

>>28

馬の売買だってその馬が走るかどうか、強いかどうかに依存してるもん？

馬匹改良がそもそもの目的である競馬において「強さ比べはマウントを取りたいだけの愚かでナンセンスな行為」と断ずるのは競馬自体を否定する事にならないもん？

[34 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 12:36:02]

>>33

それならワールドカップやオリンピックのような一つの会場で同一条件で各国の代表馬を競い合わせるような大会をやらないと無意味もん

各国で条件が全く違う競馬場でレースをしてレースの運営も規模も違うもの同士でわかるもん？

馬匹の改良もその国の文化が反映されて国に合った馬が生き残るもん

国際セリ名簿基準委員会は馬の国際取引が盛んになってセリで血統などがわかりにくいと困るので成績と血統をまとめて取引の目安にしましょうっていうのが本来の目的であって上下をつけるのが目的ではないもん

[35 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 12:43:21]

>>34

ドバイでそんな感じのレースが…というのはさておくもん

それならイタリアは何を基準にパート2国に格下げされたもん？

[36 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 12:52:05]

>>35

単純に出走馬のレベルが低くなったからもん

[37 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 12:53:33]

>>2

スプリント勢やウィンクスあたりはメチャクチャ強そうだけど、中長距離勢はうーんってなるもん

[38 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 12:53:35]

>>36

やっぱり強さ比べもん…

[39 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 12:53:48]

>>35

単純に競馬をやる環境が整ってないからもん

詳しくは>>32に有るけど最低限競馬が行えるかも怪しい国を一流国とは言えないもん

[40 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 12:54:45]

>>38

ちなみに出走馬のレベルが下がったのは賞金未払いで、外国馬が遠征しなくなったのが原因もん

[41 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 12:58:24]

良血集めるのは普通に金かかるからなぁ
それまで血統積み重ねてたら優位に立てるけど、イタリアが生みだしたら良血ってネアルコやリボーしか知らないわ

[42 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 12:59:09]

>>35

イタリアは元々平地競走の人気がないもん

馬券の売上も良くなくて慢性的な財政難もん

財政難と人気のなさから運営もやる気ゼロで平地向け競走馬の生産も完全に下火になっているもん

競走馬の国際取引に積極的に参加して売買を促進する目的がなければパートを上げる意味もないもん

パートによる格付けは競走馬の国際的な売買のためで、競走馬を生産して海外と取引をすることを目的としていない国はパートを上げることに興味ないもん

[43 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 13:00:34]

>>41

やはりフェデリコ・テシオは神

[44 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 13:03:00]

>>33

馬産というのは日本競馬が牝馬に種付けするとかじゃなくて特定の種牡馬が牝馬に種付けして産駒を産むものもん

で今は国際的な格付けを使ってレースの格を国際的に示しているもん

馬の強さが知れればそれで良いんだから格付けが無い頃ならまだしも今ではG1ならどの国のレースでも一定評価を得られる以上国のレベル差議論に実利的な意味はほぼ無いもん

[45 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 13:07:13]

ちなみにイタリアは繋駕速歩競走は超がつくほど大人気でトップの馬は8億円近く稼いでいてヒーローになってるもん
繋駕速歩競走のトップ馬はファンクラブが作られていたりレースになると大人数の観客が集まるもん
生産も繋駕速歩競走用馬がメインで種牡馬も繋駕速歩競走用がメインもん

[46 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 19:04:59]

>>30

ちなみに今週末にデルビーあるもん

[47 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 19:07:12]

馬産数が違う
国の広さが違う

そりゃね

[48 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 19:17:14]

オーストラリアなんかは複数の団体で運営しているレベルだからG1の数も多いもん

[49 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 19:40:17]

前にパール姉さんのジャパンマネー講座でこの国のレース金額の高アベレージさを思い知らされたもん
あと別のスレでアメリカとか一部の国はＧ１をホイホイ申請してるからＧ１何勝と引き合いに出されたも判断が難しいとも教わったもん
日本はどのＧ１レースもある程度の格があって勝利した陣営や騎手はそれが褒めたたえられる結果なら当たり前のように称賛されるある種の豊かさがあると思うもん

[50 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 19:48:39]

>>49

いきなり格落ちすることはないしな

かのサンデーサイレンスの戦績が現代基準だとG16から4に減るのは残念この上ない

記録上は6だからいいんだけど

[51 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 19:49:37]

日本はG1の昇格に気を遣ってるし、降格にも気を遣ってるもん
だからこそ今のG1の数だもん

[52 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 20:00:57]

>>23

やっぱり出走奨励金や特別出走手当は廃止するべきもん

[53 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 20:02:15]

>>52

別にレーティング最優先じゃないから良いと思うもん

金が出るってだけで馬は兎も角人が来るもん

[54 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 20:03:17]

>>53

でも勝つ気もないのに、お金目当てで出走するのはどうかと思うもん

[55 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 20:04:20]

>>54

勝つ気がないって誰が決めてるんだもん

[56 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 20:07:15]

>>54

むしろ勝てる見込みないから登録取り止めて回避のほうがターボはどうかと思うもん

結局これは考え方の違いもん

[57 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 20:09:27]

海外だとG1の前哨戦もG1っていうのが普通にあるもん
日本だとG1＝大舞台っていう認識が強いから興行的な理由でjraが増やしたがらないだけだもん
G1に匹敵する重賞自体は割とあるもん

[58 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 20:09:54]

ポタジェの母がG1六勝で「ウオッカクラスじゃん！？」ってびっくりしたけど向こうのG1が100以上って聞いて納得したわ

[59 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 20:11:16]

>>58

まあエクリプス賞の最優秀古馬牝馬貰ってるからウオッカクラスはどうか知らないけど少なくとも並のG1馬じゃないもん

[60 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 20:13:49]

>>58

G1がたくさんある＝たくさん勝てるとは限らないもん。生産頭数も日本の比じゃないからライバルも多いもん

[61 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 20:15:45]

日本だとフルゲートにならないと一部競馬おじさんがG1の格じゃないといい、フルゲートになっても出走馬のレベルが低いとか言い出すもん
現状でもこうなのに、G1の数増やしたらゲート割れ連発か条件馬が半数とかになって文句言うのが目に見えるもん

[62 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 20:17:06]

話してる人によって立場がバラバラなのが混乱の原因もん

[63 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 20:19:31]

>>56

この辺は日本よりも登録料が高くて、着順が悪いとお金を貰えないのが大きそうもん

[64 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 20:23:22]

>>37

スプリンター勢やウィンクスは分かりやすいぐらい強いからいいもん

[65 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 07:28:42]

>>13

メインレースがハンデ戦ってことも多いからな

[66 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 07:52:24]

あえてG1を少なくすることで色々メリットがあるもん
例えば優秀な繁殖馬の選定がより容易になったり、1レースあたりの売上が上がったりっていうことがあるもん
でももっと国内G1はみたいもん
だからフェブラリーSのリソースを夏競馬の分に割いて欲しいもん

[67 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 18:59:25]

>>66

数が多くても買う人が少ないってことかもん、なるほどもん

[68 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 19:14:35]

>>54

でも素人ターボはそういうのがないと、重賞未勝利からのG１馬が消えちゃう気がするもん

[69 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 19:20:39]

>>3

確か京都記念、中山記念、阪神大賞典、日経賞、札幌記念、神戸新聞杯、京都大賞典はレースレーティング的にG1昇格が狙えるって見たことがあるもん

[70 二次元好きの匿名さん 22/05/19(木) 03:32:31]

G1を維持するのもなかなか大変もん

[71 二次元好きの匿名さん 22/05/19(木) 10:12:56]

札幌記念はG1にしてもいいと思うもん
夏競馬にも一つぐらい芝のG1があってもいいもん

[72 二次元好きの匿名さん 22/05/19(木) 10:15:53]

>>71

G1じゃないからこそメンツ集まってるって感じのレースだからG1にしたら時期もあって大阪杯以上のスカスカメンツになりそうだもん

[73 二次元好きの匿名さん 22/05/19(木) 20:44:56]

>>72毎日王冠とかがG2だからこその人気みたいなもんかもん

[74 二次元好きの匿名さん 22/05/20(金) 08:14:51]

>>51

だからあんまり増やさないもん