- 1二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 08:13:56
- 2二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 08:15:07
まずとんぼ捨てろ
- 3二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 08:43:19
第5世代が1番使用率低かったと思うので
当時の環境に戻せばワンチャン
ダブル?知らない子ですね… - 4二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 08:48:49
優秀な複合タイプ 特性
ステロとんぼタイプ一致じしん
普通に殴る→なんかゴツメ持ってる いかく効いてる
凍らせてしまいや!→なんかチョッキ持ってる
A高いから普通に攻撃痛い
剣盾環境では一致ダイジェットができる
なんやねんこいつ - 5二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 08:49:45
ファンの人にはごめんだけど
四足歩行のオッサン顔に支配される対戦ゲームって・・・
なんかヤダ・・・ - 6二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 08:49:47
スカーフ忘れてたわ こいつ型わかんねぇよ
- 7二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 08:50:13
フライゴンの真の敵だからフライゴンが超強化されたらワンチャン
- 8二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 08:53:59
コイツの場合汎用的に強い要素の塊だから安易にナーフしたところでその要素が生命線のマイナーポケモンが死滅するだけなんすよね(そんで当の本人はなんやかんやで使われる)
- 9二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 08:55:35
とんぼ威嚇没収したら消える…?
いや、高ASから一致地震でも十分使えはするか… - 10二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 09:02:15
レジェアルでトルネロス以外おっさんずが飛行技覚えなかった件は許してない
暴風くらい覚えろ
実際コイツ対策って何がメインなの?
ミロカロス?カイオーガ? - 11二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 09:16:07
とんぼといかく没収すれば採用率下がりそう
- 12二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 09:17:05
まけんきやかちきはもちろんだけど氷とか水とか弱点がわかりやすいし素の耐久は平凡だから対策自体は容易
剣舞の搭載率高いからイカサマも○ - 13二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 09:20:37
- 14二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 09:22:42
つーか8世代以外でまともにエースやってる世代が無い
- 15二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 09:30:08
S91が物足りね~ってなったらとか・・・?
- 16二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 09:30:51
Aはいいけどsそこまでだし地震も無効ポケモン多いからsを上げる手段がなければエース向きじゃない
ステロがんぷうのサポート(普通に火力高い)
とんぼ+いかくの対面操作が強いポケモンなんだよな
サポート寄りの準アタッカーだからやってることはカバルドンに近いし、そういうポケモンは環境に居座り続けてもヘイト稼ぎにくいよ - 17二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 09:32:38
- 18二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 09:35:33
- 19二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 09:53:05
ランドのアタッカーが微妙は八世代触ってない人のレスに見える。
珠ランドとか禁伝2体環境でもかなり流行ったし。
ダイマありきの型なのは分かるんだけどね。 - 20二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 10:19:56
- 21二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 10:20:41
- 22二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 10:39:49
- 23二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 11:34:59
絶対嫌だわそんなポケモン・・・
- 24二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 11:41:11
- 25二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 11:47:19
- 26二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 11:52:04
こおり技自体は全体的に普及してるのにこれだしなぁ。
めざパ廃止されたとはいえ。 - 27二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 12:09:33
トリプルアクセルを三回必中にしてくれ
他の氷弱点も死ぬ?それはそう - 28二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 12:11:06
上位層意識の調整で死ぬのは下位層ってクリムガンから何も学ばなかったのか
所詮マイナーはマイナー - 29二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 12:46:27
こいつの特性を変えるとか所持技を減らすとか本人を狙ったあまりにも露骨な調整をしない限りこいつが環境から消えることはないが、そこまで叩くほどのヘイトは買ってないんだ
ラブトロスがでた以上スカバイでわざわざ三爺を出禁にするとも思えないし - 30二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 12:50:29
- 31二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 12:52:33
- 32二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 12:54:09
ずっと環境にいるって事実がそれなりにヘイト買うけどそれがピンメタにつながるわけではないってのはそう
- 33二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 12:54:29
トルネロスはいい感じに動物なのに何でこいつは人面犬(虎)なん?
化身がマッチョなのもあってより貧相に見える - 34二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 12:55:38
ダイマックスのない7世代で使用率トップ取ってるんだよなー
- 35二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 13:00:12
その点おっさん仲間の全盛期の化身ボルトのヘイトは特にダブルでとんでもなかった
強さもそうだけど戦法の不快さでは歴代でも屈指
技自体も強かったとはいえいばるのナーフもほぼあいつのせい
ランドはよくも悪くも潤滑油的な強さorダイマありきのエース起用だしな
- 36二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 13:07:20
ボルト式ねこだましとかいうオヤジ神拳奥義
- 37二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 13:15:57
昔は自傷率5割でそれを先制で撃ってくるってとんでも 5世代は悪無効もないしでんじはも必中かつ電気も麻痺る
それでも5世代はジュエルあるからあちこちからZ以上の火力飛んでくるわ、天候永続だわで次の6世代より構築にバリエあるけど凄い環境
ランドは妨害はするけどよくも悪くもスタンダードな強さで健全
- 38二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 13:20:15
- 39二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 13:24:58
威嚇要員としての便利さはガオガエンのが上
- 40二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 13:26:15
一長一短で甲乙付け難い
- 41二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 13:28:45
- 42二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 13:34:57
ガラルサンダー然り、同種族が一番の目の上のタンコブなのがね・・・。
- 43二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 14:01:28
四つん這いおっさんってバカにされてるけど5世代のドットだとめちゃくちゃかっこいいんだよね特性威嚇ってのも納得できる
今でもがっつり使うポケモンだから嫌いではないけどね - 44二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 15:01:24
ビジュアルではなくスペックのみの人気でここまで生きてきたおっさんだ面構えが違う
- 45二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 15:06:51
コイツがいれば何とでもなるって枠じゃないから
見飽きたとは思ってもそこまでイライラはしないのが救い - 46二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 15:07:42
ひこうじめんのタイプ強い
いかくの特性強い
トンボつよい
持ち物どれも強い - 47二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 15:14:31
- 48二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 15:19:09
昔からヘイトは高かったけどそれ以上の連中が居たおかげで弱体化を免れたヘイト管理が上手いポケモン
プロレスラーみたい - 49二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 15:19:46
- 50二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 15:21:22
何でこいつからとんぼ没収しないのか
- 51二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 15:22:04
タイプと種族値と技を変えたら使われなくなるんじゃね
- 52二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 15:23:03
使ってるうちに可愛く見えてきたからこのまま使われてていいよ
- 53二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 15:39:14
このレスは削除されています
- 54二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 15:45:50
普遍的な理想の塊だから配分と特性変える以外のナーフ手段が限られてる
とんぼがえりばかり言われるのは一番簡単なナーフ手段だから。Aと威嚇は変えられないがAと威嚇に噛み合った技は取り上げられる - 55二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 16:02:24
- 56二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 16:04:01
ランドよりガエンのが消える気がしないんだよな
全ルール含めてもダブルのガエン以上に汎用性あるポケモンっていない気がする
単純なパワーなら環境下において上回るポケモンはいくらでもいるだろうけど - 57二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 16:51:18
ガオガエン立つなとか二足じゃないと技範囲狭いとか言われるわりに、ガオガエンの技使用率見るとDDラリアットくらいしか2足歩行じゃないとつかえなさそうな技ないの笑うんだよね
- 58二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 16:53:41
ランドと同じくらいのティア維持をしているけど浮き沈みが激しいからランドほどにもヘイト買わないバンギとかいうポケモン
- 59二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 17:09:22
順当に強い要素を詰め込まれたレーダーチャートでデカい五角形ができるポケモンなので尖りを潰せば死ぬポケモンと比べて放免されやすいってのがきしょさある
- 60二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 17:44:33
まあ最終進化だけでも300とか400いるポケモンの中でそのほとんどはマイナーと切り捨てられてるのに、ずっと使用率トップランクのポケモンとか嫉妬されちゃってもしょーがないわ
- 61二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 17:49:33
どっか一つがぶっ壊れてるんじゃなくて満遍なく強い要素が散りばめられてるからねぇ
弱体化すると他のポケモンにも影響しちゃうしやっぱり技没収くらいでしょ
威嚇もナーフされたからこれ以上他のとこ弄ると巻き添えが - 62二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 17:51:46
実際見飽きたのでなんとかバトルの一線を退いてくれねーかなーとは思ってる
- 63二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 18:22:38
ギャラバンギみたく、ずーっと強い枠なんだろうな
上位互換が出ない限りは - 64二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 18:24:14
いっそうつしかがみをなくしちまおうぜ!
- 65二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 19:22:36
映し鏡なくしたらいよいよ似たようなオッサン3人+ガリガリのオバサンしか残らんぞ
- 66二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 19:25:41
- 67二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 23:39:13
ひさぶりにらBW2起動したけどドット絵の霊獣ランドロスは結構格好いいんだよね...
- 68二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 23:40:49
とんぼはランドロスに限らず虫タイプや虫モチーフのポケモン以外から没収してもいいと思う
- 69二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 23:42:04
特殊型かつひこう持ちだらけの環境になれば消える可能性がある
- 70二次元好きの匿名さん22/05/20(金) 23:47:26
こいつの本領のダブルだとだいぶ構成を代えながら生き残ってるよな
7世代だとZや特殊型もそれなりにいたし、剣盾だと威嚇をサイクルで回すってよりダイマエースとしての強さ
ランドがダブルでとんぼをだいぶ採用しなくなったのもダイマによる環境の変化か - 71二次元好きの匿名さん22/05/21(土) 01:16:38
レジェンズアルセウスだと地震もトンボもないし飛行技覚えないし搦手もろくにねーし霊獣がほぼ上位互換だしで微妙だよん
- 72二次元好きの匿名さん22/05/21(土) 03:41:32
- 73二次元好きの匿名さん22/05/21(土) 06:06:21
トルネだけ耳と腕の模様と顔や雲の影違うの最初に打った感ある
- 74二次元好きの匿名さん22/05/21(土) 06:57:41
- 75二次元好きの匿名さん22/05/21(土) 07:00:38
- 76二次元好きの匿名さん22/05/21(土) 07:04:43
- 77二次元好きの匿名さん22/05/21(土) 11:10:59
いかく無効特性もっと増やそう
- 78二次元好きの匿名さん22/05/21(土) 11:13:13
- 79二次元好きの匿名さん22/05/21(土) 11:15:06
- 80二次元好きの匿名さん22/05/21(土) 11:17:22
個人的にはカッコ良さは同じくらいだけど、バンギは可愛さもあるイメージ。まぁ主観でしかないけど。
- 81二次元好きの匿名さん22/05/21(土) 12:41:32
- 82二次元好きの匿名さん22/05/21(土) 13:06:06
地面タイプ存続の危機やんけ
- 83二次元好きの匿名さん22/05/21(土) 13:26:36
- 84二次元好きの匿名さん22/05/21(土) 13:27:56
レジェアルのあくうせつだんみたいにやりようはあると思われる
- 85二次元好きの匿名さん22/05/21(土) 14:13:10
スカバイもソロゲーになったら、あんだけ剣盾の禁伝環境に不平不満漏らしてた人も手のひら返しそう