クロスオーバーの良い/悪い例

[1 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 07:24:43]

って何だろ
あにまん自体もクロスオーバー大好き、盛んな空気あるけど　

[2 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 07:26:30]

クロスオーバーで片方がもう片方を説教する系は悪い例だと思う
作者の代弁者として使ってるだけじゃんとなる

[3 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 07:28:33]

コマタクは大体アカン

[4 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 07:29:14]

世界観をすり合わせず、A世界の論理でB世界の所業を糾弾するとか？

[5 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 07:31:41]

両作品に愛情と敬意があったとしても、A作品のキャラ名台詞をB作品のキャラが雑に丸々コピーして放ったりするのはどうかと思う

[6 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 07:33:30]

キャラクターの立ち位置置き換えただけでつらつらと原作通り進行するクロスは
悪いとまでは言わないけれど面白くはないよな

[7 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 07:37:38]

すごく曖昧だけどキャラの理解度だな、お前自分から首を突っ込んてイキり散らすキャラじゃないよな。や皮肉キャラの部分だけ切り取られて根はお人好しで優しいの部分を無視した見下すキャラになったりとかさ

[9 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 07:41:33]

ウマカテなんかで他作品トレーナーは鉄板だけど、所謂人として一線超えてる（人格、人道的な意味で）系のキャラはよく考えた方がいいと思うわ　

某殺人鬼のキャラをトレーナーにしてるスレ見た時はオイオイ…ってなったし実際中身荒れてた　

[10 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 07:43:11]

良い例:お互いの世界の敵役を協力して倒す、作品両方にリスペクトがある
悪い例:オリ主無双、オリ悪役無双、パワーバランスが偏ってる

[11 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 07:47:48]

>>10

パワーバランス偏ってる例はめちゃくちゃありがちだよね

鬼滅絡みは特にそういうの多く見た

鬼舞辻無惨vsビースト・ザ・ワン｜あにまん掲示板

[12 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 07:52:18]

蹂躙するためにナーフします。某ラノベクロスで散々見た

[13 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 07:52:18]

昔読んだテニプリとネギま！のクロスオーバーは両作品のキャラがいいバランスで目立ってておもしろいと感じたな、具体的な内容は忘れてるけど

[14 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 07:55:12]

二次創作しか読んでないだろって程度のノリで断罪系とかやってるとやかましいわって思う

[15 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 07:57:55]

ヘイト創作は気持ちはわかるっていうのもあるから複雑なんだよね

[16 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 08:08:22]

とにかくマウントになりがち

[17 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 08:10:16]

クロスオーバーと言っても、互いに設定を保持して原作軸のままストーリーそのものをクロスするのか、キャラだけを別作品世界と転生クロスさせるのかで別物だと思う

[18 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 08:10:22]

説得力不足
原作キャラなら絶対にしないようなことをやりがち
この2つかな

[19 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 08:11:50]

正直「好きな作品なんだけど敵も味方も不幸自慢コンクールやってて辛気臭ぇなぁ～、ボーボボ放り込んでやろうかな」とかってなる時はある
でもまあ流石に多くの人の目に触れるかもって考えると実行しちゃうのは違うよねって

[20 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 08:15:40]

>>19

ボーボボ以外だとポプ子ピピ美、両津、ヨシヒコなんかがそうだね

[21 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 08:18:53]

片方の主人公が本編終了後とかだとその主人公が強くて無双するのも納得だから上手く嚙み合いやすい気がする
もう片方の敵キャラがかませになるけど

[22 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 08:20:41]

>>19

そこは需要と供給的に問題ないように思える

ボーボボ求めて読む時点でハチャメチャギャグを期待して読むものなのだから

[24 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 08:26:26]

あらゆる作品のクソ外道悪役にボーボボぶつけてみたい病は定期的に起きる

[25 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 08:28:24]

>>19

ホラー作品とかでも本編が不幸であればあるほどここに宇宙規模の怪物放り込んで全部台無しにしてやりてぇなぁとか思うことはある

どう考えても地雷なんで妄想するだけだけどね

[26 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 08:30:52]

>>24

ボーボボor両津orポプピピとかいう対どうしようもない外道特攻兵器　

[27 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 08:33:20]

>>21

描写は納得なんだが同時に、そんな蹂躙劇別に求めてないっていうね

別にクロスものじゃなくてもだが解像度が大事よやっぱり

キャラ、作品への理解度とも言えるけど、これが読者と"同じくらい"なら楽しめる

高い低いじゃなくてね

>>11

この辺も一方的に蹂躙する話題にしたいんだなぁって透けて見えるのはあんまり良くないよね

せいぜい一発ネタで終わらせるべき、あと相手も選ぶべき。相手が無惨だから別に……という感じもある

[28 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 08:57:01]

>>27

鬼滅自体何故かテクノロジーに大差ある作品ばっか持ってこられる傾向あるんだよね　

犬夜叉とかパワーバランス的にも雰囲気的にも相性良さそうなネタはあまりないし　

[29 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 09:05:32]

HACHIMANでしょ

[30 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 09:09:12]

>>29

人気だからいい例なんだよなぁ･･･

[31 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 10:08:09]

>>18

逆にkh2のクラウドセフィロスみたいに「それクロスオーバーしている意味ある？」みたいなのもちょっと

[32 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 10:10:28]

どちらかのジャンルがあからさまに贔屓されてると萎える

[33 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 10:12:04]

世界線が最初から同じタイプのクロスは珍しいからそれだけでちょっとポイント上がる

[35 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 10:17:22]

Aの世界が悩んでるようなことなんてB世界の人の技能技術があれば簡単に解決可能なんですよーw
A世界の人にはB世界の技術を見てやべーすげーって言うだけの人形になってもらいまーすw

みたいなのが典型だと思う

[36 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 10:18:45]

厳しめって付いてるものはちょっと読むのを躊躇ってしまう

[37 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 10:19:11]

>>28

ジョジョ1部＆2部とクロスオーバーした作品が有ったのを思い出した

炭治郎が波紋使いになったり柱の男と戦ったりしてた

[38 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 10:31:01]

>>28

波紋パワーで生きてたジョナサンが鬼滅の日本に流れ着いて、炭治郎に波紋法を教えたりするやつが面白いよ

エタってるけど

[39 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 10:33:54]

>>9

コラで玩具にされてましたね···

[40 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 11:03:25]

>>39

はっきり言ってされても仕方ないと考えられる

>>38

時代的には近いし技術も大差ない&現実基準寄りだからね

[41 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 11:50:34]

特定ジャンルの名前出して悪いけど
某地獄の獄卒作品との二次クロスオーバーってクロスオーバー先がsageられる事が多いように感じて
原作に罪はないのに一時期苦手意識があった　

[42 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 12:36:20]

作品間のパワーバランスの調整も重要で、一方の作品がもう一方の作品を蹂躙するのは読んでてキツい
２つの作品のパワーバランスが偏ってるのは全然問題無くて、A作品の力がB作品を上回ってるけど、A作品の力をB作品の敵が手に入れて強くなり、両方の作品のキャラが協力しないと勝てないとかだと好き

[43 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 14:03:07]

血界戦線絡みはバトルを省いた日常生活にスポットを当てたクロスとかの方が良さそう
まぁバトル以外でも油断がおけない街なんやがなブヘヘヘヘ

[44 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 14:23:14]

>>41

ヘイト創作に補佐官様が利用されてることが多いとか？　

とにかくヘイト溜めててなかなか痛い目に遭わない悪役キャラを補佐官様にシバかせるみたいな

[45 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 14:32:28]

もう一つの世界の技能を片方の世界特有のシステムに合わせられるかもあるダンまちみたいな神様実在して

[46 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 15:33:30]

A作品のキャラがもしB作品にいたら？またはやってきたら？っのはいいんだけど
どっかのオタクがA作品のキャラの容姿と能力を持ってB作品に転生したら？はなんで？ってなる

[47 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 15:35:48]

悪い例なんて無いぞ

[48 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 16:02:57]

スパロボみたいにやれると楽なんだけど、あれは戦闘システムでどのロボット使ってもそれなりに戦えるように作られているから、原作のバランスを盛大にぶんなげているとも言える

[49 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 16:58:04]

>>46

別所でみた話だけど

ああいうのはキャラ本人ではなくその能力を持ってるだけにすることで能力側は本来の使い手ではないから負けてもおかしくないみたいな描写できるってのを見た気がする

バランス取りやすくする手段としての代理人、みたいな。

あとはキャラをエミュできる自身がないけど出したいときにそうするってのを見たことがある。

[50 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 18:44:52]

>>44

そうだね、パワーバランスがとにかく鬼灯の◯徹側が上ばかりだった

そうじゃないクロスオーバーもあると思うんだけど不幸にも自分が見かけたのは大抵そんな感じのクロスオーバー

確かに裁かれないといけないキャラクターもいたけど作品外のキャラにシバかせるのは違うだろとモニョってた

[51 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 18:53:01]

片方に活躍が全く無いのは文章力があってもつまらん
モブキャラに無双するのはまだいいけどクロス先の原作キャラすら一方的にボコボコにしたらただの踏み台じゃん

そして感想欄で無能だの当然の扱いだのアンチが絶賛してるの見てドン引きするまでワンセット

[52 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 19:08:51]

>>50

鬼灯ってそもそも元がギャグマンガだし強さ議論からも除外というか斜めにズレた存在だからなぁ…

[53 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 19:24:02]

>>47

蒼穹のファフナー「(　´_ゝ｀)」

あすか120％「(・　ω・)」

[54 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 20:21:12]

ゼロ魔で銀英伝のヤン召喚する作品があって、それかなー
長編で面白かったけど今思うとゼロ魔側を悪く書き過ぎてたなって

[55 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 20:22:00]

片方の作品もしくは両方の作品の理解度が著しく低い

[56 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 20:23:30]

>>14

葉山いつもなんか断罪されて草

なんもしてへんのに

[57 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 20:25:00]

>>54

ヤンは貴族主義大嫌いだから……

読んだことないから批判はしないが貴族否定の描写が過剰に感じたなら、そういうキャラを呼ぶ体で自分の代弁をやらせた可能性はあると思う

[58 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 20:48:35]

>>50

というかシバかせるためにクロスした可能性の方が高いわ

[59 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 20:57:54]

ボーボボや両津勝ち確があまり言われないのはアイツらなら仕方がない、ってやつ？

[60 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 21:20:01]

>>59ボーボボの方は読み直しと再評価で案外負けの目もあることが学会で提示されつつある両津はまだ無理やな…

[61 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 22:19:45]

>>58

そうか……そういう人達とは余計に分かり合えないなと再確認しました

[62 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 22:54:01]

鬼灯の冷徹というか、鬼灯様は
・人外
・原作でほぼ最強キャラ扱い
・地獄の裁判官（獄卒）という立場なので、「相手に説教してしばく」という行為に正当性をもたせられる
・そもそも原作がギャグ漫画なので、ギャグ補正抜きの正確な強さなんてわからない

これらの要素が蹂躙系クロスオーバーと相性が良すぎる
まだその蹂躙を鬼灯の原作らしいコメディ色強めでコミカルに軽くサラッと流すように描写してくれたら鬼灯の原作愛が感じられるけど、ネチネチと蹂躙拷問シーンを書かれたらブラウザバックするわ

[63 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 22:55:44]

いい例

[64 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 23:09:16]

https://dic.pixiv.net/a/蹂躙

pixiv百科に蹂躙系クロスオーバーについてのことも書かれてたわ

[65 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 23:18:06]

別作品キャラがクロスオーバー先でモテまくるのはクロスオーバー先のキャラがトロフィー扱いされているようで好きじゃないな

[66 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 23:21:47]

某ライダーとFGOのクロスだと
•両作品の設定のすり合わせが上手い
•登場人物のエミュがうまい
•描写が熱くてリスペクトも感じる
•世界観が交差してることに理由が設定されてる
とか上で出てる条件は色々抑えてる印象

[67 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 00:04:55]

>>62鬼灯様は割とクソヤロウでも格と仕事ができれば認めたりなんならスカウトするんだよね

[68 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 01:53:07]

>>5

雑じゃなかったらめちゃくちゃ熱いやつ

[69 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 10:22:17]

>>64

>例外的に、悲劇的な場面に鬱フラグクラッシャーが介入してフラグをへし折っていたり、作中のキャラクターやファンから憎まれる存在が別作品のキャラクターに嬲られていたりするものは、一方的な蹂躙でも肯定的に扱われやすい。（そもそも「蹂躙」という扱いにならないが。）

oh……

[71 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 13:47:48]

>>69

こういうのが一番活発になり始めたのがまどマギのQBから辺りからだったと思う　

とにかくヘイトしか溜めてないしなかなか痛い目に遭わない故にPixivなんかだと「QBを殴り隊」、なんてタグまでできるくらいヘイト創作絵（他作品キャラがQBをシバいたり初めての恐怖を植え付ける）や漫画が出回ってたな　

執行人にされるのはだいたい鬱フラグクラッシャーとして名高いコブラや両津勘吉、あとは平成ライダー勢が多かった記憶　

[72 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 13:50:27]

パワーバランスの差がエグすぎる作品でも面白いのはある
結局どちらもカッコいいところ見せればええんや
片方が一方的に蹂躙されてなんの活躍も無しがあかんだけで

[73 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 13:56:56]

個人的にはコナンと金田一のゲームは上手かったなぁと思った

[74 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 14:11:36]

>>72

パワーバランスの差がエグすぎるのでも戦闘をAに任せて水面下から動くのをBに任せる、Bにしかできないことがあるみたいに役割分担しっかりしてると良さそう　

最後にAでカッコ良く共通の敵を倒すとか　

[75 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 14:14:54]

型月系のクロスオーバーは型月設定が優先されるから基本他作品は不利になるか、鯖として奴隷になることが多い

[76 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 14:16:46]

八幡のキャラを理解せず正論かますとか論破とか
キャラ崩壊、ハーレム系が苦手かな

[77 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 14:23:34]

>>19 >>22 >>24

ギャグなのでボコボコにして雑に解決したりできます

もそれはそれで起きている現象自体は嫌われている蹂躙系そのものなので

ギャグだからこそその辺のバランス感覚はいるかなとは思う

鬼灯様の話もそうだが

[78 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 14:40:24]

悪い例：キャラのエミュができてない
良い例：パワーバランスがあっても設定のすり合わせが出来てるしちゃんと活躍させる

[79 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 15:04:27]

パロディネタするためにクロスオーバーさせるのはクソ

[80 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 15:13:54]

>>73

これ関係はSSとか地雷だよね。

ここで見た奴でワクワクできるかな？って思ったらいきなり金田一はコンプライアンス違反どうのこうの言い出してうげーってなった。

金田一がアレなのは確かだけどコナンも麻酔銃で眠らせたりしてるのも大概なんだよなって思った。

[81 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 18:23:55]

鬼滅呪術はあからさまなトンデモ持ってこられるパターン多い気がする（敵側にしても味方側にしても

[82 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 18:30:02]

>>69

それの場合は作者は救済のつもりで書いているかもしれないやつだと思う

[83 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 22:36:06]

>>69

蹂躙されるキャラや原作の展開はもちろんだけど、それを書かれた時期も結構重要かもしれない

例えば今、無惨様やマキマさんを他作品キャラで蹂躙されるのは見たくなくても、この二人の作中ヘイトが最高潮、物語がバッドエンドに向かってると感じてる時なら、それこそ鬼灯さまあたりがしばいてくれる話は需要があるだろうし、アンチ・ヘイトの一種なのは間違い無いけど、悪趣味さみたいなものは感じない