サーヴァントって

[1 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 21:24:37]

なんだかんだ人間に殺されたり現代でも橙子さんやシエルみたいな奴がいること考えるとそこまで突出した強さって感じもしないよね

[2 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 21:25:34]

そうとも言えるしそうでないともいえる

[3 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 21:28:02]

まあ強いんだろうけどやろうと思えばなんとかなる感はある

[4 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 21:28:04]

本体の方が遥かに強いんだからサーヴァントの時点で中堅だぞ

[5 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 21:28:43]

神の如き英霊を無理矢理人間が扱えるまで調整抽出したのがサーヴァント

[6 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 21:30:10]

クラスっていう型に入るまで力落としてるからね。

[7 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 21:30:13]

コルデーマタハリレベルなら中堅魔術師でも普通に勝てると思う

[8 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 21:33:23]

凛がヘラクレスぐらいなら一殺出来てたし
多対一なら魔術師でもサーヴァント相手にも勝てると思う

[9 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 21:34:20]

>>8

勝てないから時計塔はサーヴァント用意してダーニックに挑んだじゃなかった？

[10 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 21:34:55]

強化貰ってたとはいえ葛木がライダーセイバー倒せるレベルだしなぁ...

[11 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 21:37:54]

下克上！みたいなシーンが多すぎて描写に恵まれないのはあるかも

[12 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 21:39:28]

>>9

ヴラドに全滅させられてたな

[13 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 21:40:50]

>>12

やり方ってものがある

あれは愚策か時計塔の謀略の潰し合いの犠牲者な気がする

[14 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 21:41:12]

つっても
フェイカーvsスヴィン＆ライネス＆燈子でギリギリな時点でサーヴァントの格は落ちてない

[15 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 21:41:27]

>>12

ルーマニアでヴラド三世の領地に突撃するとかいう愚行を犯したらそらそうよ

場を整えなきゃ

[16 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 21:42:49]

一矢報いる可能性のある上澄みを見せられてるだけでサーヴァントに立ち向かうのは竹槍で飛行機落とすようなもんなのは変わらん

[17 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 21:43:25]

>>8

ぶっちゃけあれ食らっても魂増やせるから食らってあげただけだし

普通だったら凛握り締められて死ぬ

もしくは普通に避けられてた

[18 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 21:43:27]

>>15

そう聞くと役満すぎて無理だなこれ…エミヤに近い士郎や凛、バゼットさんクラスがいても死んでただろ

[19 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 21:44:59]

単純な戦闘向け魔術師ならバゼットさんがほぼ天井みたいなもんだからな、サーヴァントが安定して強いのは変わらんわ

[20 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 21:45:49]

きのこの人間賛歌の犠牲者感はある

[21 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 21:49:09]

>>16

一矢報いる奴が多すぎるんだよなぁ...

[22 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 21:56:21]

>>21

言うて「対等な状況で」スレ絵三騎士やライダーに自力で勝てるやつなんて全く居ないでしょ

それこそキシマやシエルくらいだ、事例のほぼ全てが綱渡りやバフありなのを無視してサーヴァントが強くないなんて物言いはおかしいと思うが

[23 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 21:56:48]

根本的な時代の差はデカいが、方向性は色々あれどその時代における最高峰が英雄になってるんだから
その影法師と現代の最高峰ならやりあえても別にそうおかしくもないんじゃない
という考えがなきにしもあらず

[25 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 21:58:38]

なんか二十七祖も女神イシュタル並みたいな事になってるしサーヴァントだけインフレの波に取り残されような気はする

[26 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 21:59:21]

>>25

サーヴァントはまぁ英霊の劣化みたいなとこあるし

[27 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 22:03:37]

>>25

祖って死徒の冠位とかどっかで言われてなかったっけ？

[28 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 22:03:44]

サーヴァントは5次が最高峰って設定があるせいで気軽にインフレできずにどんどんそれより弱い奴ばっかり増えていって平均的なサーヴァントの基準が下がっていくのが可哀想

[29 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 22:08:38]

>>28

言うほど下がってるか……？

[30 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 22:10:01]

いうてシエルレベルでも5次サーヴァントには殆ど勝てないだろうし

[31 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 22:16:31]

>>25

その発言もきのこのものじゃないしあくまで作中キャラの予想だからどこまで本当か分からないぞ

[32 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 22:16:59]

蒼崎青子がそもそも本気のメディアには勝てないって明言されてるからなぁ

設定変わってるかもしれないが

[33 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 22:18:47]

>>32

魔術戦なら現代魔術師の誰も勝てないぞ

フェスで魔術と強調入ってたから魔法は含まないんだろうけど

[34 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 22:19:49]

>>14

>>33

なおペペロンチーノ

[35 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 22:21:29]

>>34

ペペさんも現代人だとやべー方だけど鯖相手だと流石に無理だと思う

普通にシエルよりは弱いだろうし

[37 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 22:24:32]

>>36

リンボの術式解けたのはたまたま相性良かっただけだぞ

言うなれば士郎がギルになんとか勝てた位の下克上

リンボが舐めプしなければそのままやられてた

[38 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 22:27:13]

>>37

リンボが人間遊ばないタイミングないから確定負けじゃねーか！

[39 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 22:27:57]

リンボ何か実施されてから養護の意見増えたな

[40 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 22:28:30]

第七聖典くらったらリンボ術式解けそう

[41 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 22:29:30]

>>40

多分ペペさんもロアの輪廻転生止められると思う

[42 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 22:34:28]

ぺぺさん然り、型月のYAMA育ちはそこら辺の魔術師を凌駕する

[43 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 22:34:29]

一番の問題はサーヴァントにダメージ与えられる神秘が無いとどうにもならんってところか？
メディアさんっていうサーヴァントにダメージ与えられた凛の肉体強化による宝石バフみたいな。

[44 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 22:41:32]

>>41

リンボのヤツって式神身代わりにしただけだからロア助のとはまた違うんじゃね？

[45 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 22:42:45]

中国拳法やってりゃ神代の魔女だろうが竜殺しだろうが殴り倒せますよ

[46 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 22:43:05]

FGOだとゴッフが時計塔トップでもサーヴァントの相手は無理って言ってたな

[47 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 22:44:51]

>>46

てかサーヴァントの時点で時計塔に喧嘩売っても勝てるスペックはある

実際はマスターとかで弱点だらけだからはめ殺せるだけで

[48 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 22:47:48]

>>38

だから相性なのよ

他のサーヴァントなら遊ばないor遊んでも有効打なしで勝てない

[49 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 22:51:52]

>>44

あれは

リンボの偽りの生活続命の法(無限蘇生)を輪廻として捉え

漏尽通(生まれ変わることはなくなったと知る力)を付与した術式でこれ以上は転生(復活)は無しね

と言う事をしただけやから応用しだいでいけると思うで

[50 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 23:02:43]

>>46

この人は当時の設定で旧死徒二十七祖と五分≒旧死徒二十七祖と平均的サーヴァントが互角って表現だからトップ陣相手には無理だけど鯖球の強さはあるぞ

[51 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 23:06:08]

>>50

まあゴッフはバルトメロイの名は知ってても会うことはまず無いだろうからね

マグダネルとかでもサーヴァントの相手は無理だろうし

[52 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 23:13:47]

時計塔ロードのケイネスで分裂ハサンとやりあえて、NO2のバルトメロイで同格
彷徨海には鯖クラスの奴や軋間とかシエルとか埋葬機関の奴もいるし
表舞台には出ないだけで数十人ぐらいは鯖クラスの化け物が現代でもいるんじゃね

[53 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 23:44:28]

>>52

百貌もfgoの幕間で個体によってはアタランテにスピードで、ベオウルフに力で勝るかもしれない個体がいることが判明してからケイネスが勝てるかどうか怪しくなってきてはいる

[54 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 23:44:56]

結局英霊本人ならともかくサーヴァントじゃ現代で再現できる程度に出力制限されるからどうしてもね
それでも一部の上澄み以外じゃ全く太刀打ち出来ない程度には強いんだけど

[55 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 23:49:12]

>>43

本人が一小節の魔術しか使えないのにフェイカーと魔術戦やっている橙子さんは何なんだ（さすがに勝てなかったけど）

[56 二次元好きの匿名さん 22/05/21(土) 23:55:03]

>>22

そもそもサーヴァントは、一つの時代のトップランカー級の人類のハイエンド存在が「英霊」という人間とは一段上の殻をもらって顕現している代物だからな。

アムロやカミーユがニューガンダムに乗ってるのをジムで落とせというくらいには無理難題だ。

[57 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 00:00:05]

有名であれば武闘派でなくてもサーヴァントになれるので昔より鯖には絶対に勝てない感は減ったな
アトランティスではロリンチちゃんが人間が鯖を打倒するのは無理！って言っていたけど

[58 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 00:01:35]

ぺぺさんが真っ向勝負で鯖に勝つシーンなんてあったか？
リンボと本気で殺し合いして仕留められるならやってるだろ

[59 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 00:03:46]

人間の最上位でやっと張り合える程度だと思うと相変わらずとんでもない存在だと思うんだけどな

[60 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 00:05:08]

まずシエルや橙子がとんでもなく突出した存在なので

[61 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 00:06:13]

メディアの強化無しだと葛木はそもそもサーヴァントに攻撃通せないの残酷過ぎる

[62 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 00:07:21]

>>61

あいつそもそも人間相手の暗殺者として育てられたわけだから対霊技術なんて畑違いすぎるからしゃーない

[63 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 00:11:46]

ギリシャ異聞帯のキリシュタリアやウッドワス取り込んだベリルとか上澄みだと状況次第でサーヴァント以上になる手段持ちな印象はある
まあ亜鈴返りの心臓とかそれ相応のハードルの高さだけどな

[64 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 00:49:51]

>>58

ぺぺさんは鯖殺す描写は無いけど神獣は殺す描写はあるで