結界二十四層、魔力炉三器、悪霊・魍魎数十体、無数のトラップに、異界化させている空間も用意した完璧な工房を作ったぞ

[1 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 12:18:14]

ﾋﾟｯ

[2 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 12:18:31]

ドーン

[3 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 12:19:17]

なんで高層階に作ってしまったのか
3階くらいなら来てくれるかもしれなかったのに

[4 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 12:20:42]

如何にケイネスといえども極東の魔術儀式で婚約者に良いとこ見せて戦いの箔をつけるためだけに
一流ホテルを丸ごと購入して工房に作り替えるなんて色んな意味で無理だったのだろうな

[5 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 12:22:57]

適度な難易度にしていたら、ケリィさんもチャレンジしてくれてたろうにな…
わりとあの人、リスクをとりがちだし

[6 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 12:23:14]

正攻法で突破するのは無理ゲー
せや！ホテル爆破したろ！

[7 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 12:30:09]

でもホテル爆破は割と普通の発想だと思う
これに関してはケイネスがアホだったというか
やっぱ婚約者にいいとこ見せようとしてポンコツ化してるのが本編だと思う

[8 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 12:31:03]

>>6

トッキー&リセイ

「誰が事後処理すると思っているんだ。ふざけるな！ふざけるな！バカ野郎！」

[9 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 12:32:14]

でもぶっちゃけ普通の魔術師でも素直に真正面からこれに挑むかと言われると…

[10 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 12:32:21]

>>7

というかケイネス的には「聖杯戦争＝魔術を駆使した魔術師同士の決闘」であって、切嗣の「戦争なんだから手段問わず勝てばええんや」っていうものではなかったって言う認識の違いなんよな

だからこそアインツベルン城に入った時にクレイモア地雷食らって「あーあ、もうこれ決闘じゃなく誅罰だわ」ってなったんだし

[11 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 12:34:24]

大体ロード自ら組んだ工房で、ロードの財が傾くレベルの魔力炉3基用いた工房を正面から突破とかが
そもそも無理なんだよ。セイバーがいようにもランサーもいるし、カリバーは強力すぎて周囲的にアカンし。

[12 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 12:39:08]

行くか行かないならわざわざロードの作った工房に突撃はしないわな
武勇が挙げたいんだし、誰も来ないならいずれ自分から仕掛けに行くんじゃねぇの？

[13 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 12:39:41]

>>9

それでも最上階に直接乗り込もうとかそういう方針にするだろう。

市街地のど真ん中のホテルを丸ごと爆破とか時計塔に睨まれるリスク考えたら普通はやらん。

[14 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 12:41:43]

圧倒的有利というか攻略不可な要塞みたいなもんに正面から挑んでくれると思い込んでるケイネスさんは暢気
爆破はともかくそんなとこに正面から乗り込んで来る奴は正々堂々じゃなくて自信過剰の馬鹿しかいねえのよ

[15 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 12:42:48]

>>8

事後処理っていっても事前に架空のテロ組織として切嗣がホテルを爆破すると声明を出してケイネス達以外を避難させているからな。聖杯戦争のルールにも抵触していないしホテルの方も保険が降りるだろうしな。

[16 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 12:42:56]

ところでケイネス氏…そんなダンジョン作っておきながらなんで最初にディルとセイバーが戦った時にわざわざ外に出て観戦していたんです？

[17 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 12:44:18]

ケイネスの本気の工房を真正面から突破できて尚且つ周辺への被害を少なくする

魔力でできたものを消すゲイボウは相手持ち

1番奥には体力消費無しのケイネスと水銀

これはホテル爆破の方が消耗少ないわ

[18 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 13:00:11]

他人の土地の現代建築を気軽に異界化させるのは本当に凄いんだけど相手が悪すぎる

[19 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 13:14:59]

ケイネス先生にはこれが足りなかった

[20 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 13:18:32]

第四次聖杯戦争で最も金が動いた瞬間である

[21 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 13:25:59]

>>20

一番金が動いたのは戦闘機撃墜からの代替機購入じゃないかな…

[22 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 14:32:23]

ケイネス先生がいかに凄い魔術工房作っても、エミヤやアルケイデスがやったような高火力遠距離射撃くらったら吹っ飛ばされるんやろ？
そう思うとやっぱりあな工房は無駄な手間のような…

[23 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 14:35:13]

>>16

危険な前線で指揮とか、かっこいいじゃ～ん

箔がつくし嫁さんも惚れてくれそうじゃ～ん

[24 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 14:35:29]

>>22

敵マスターはまず名乗りを挙げて正面から正々堂々と攻略に挑み、最後に一騎討ちを果たすものではないのか！

[25 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 14:37:09]

聖杯戦争は魔法に至るための儀式であって、魔術師同士の正々堂々の決闘なんて思い込んでいたのはケイネス先生とウェイバーだけでは…
あと強いていえばゴルド

[26 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 14:41:48]

ていうか型月世界の魔術師って倫理観のない外道って設定なのに決闘する時には正々堂々な態度を求めるんだ？

[27 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 14:45:54]

>>26

一般的な遵法意識も人権意識もないけど同じ魔術師同士なら魔術世界なりの倫理観ってのはある

ケイネスは貴族派なので当然魔術師同士のいざこざはある程度由緒正しい作法に則って決闘してきただろうし

[28 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 14:50:00]

ホテル一つ爆破してもなお水銀ちゃん有ればケリィ以外にはなんとかなるから凄すぎるんだわ…
なお嫁

[29 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 14:54:56]

そこまでやって負けたケイネス先生ってやっぱ馬鹿なんじゃないですか？

近年の再評価路線は嫌いじゃないけど
魔術の腕以外が持ち上げられるのは違和感ありますね

[30 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 15:04:03]

>>29

魔術以外の有能さとかは後付け多いからね

性格面もZero時点じゃ普通に癇癪もちだし

[31 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 15:09:11]

>>29

切嗣の外道行為の被害者キャラを地位に見合ったキャラに修正していった感

それはそれとして逆に持ち上げすぎていってない？とはなる

[32 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 15:10:14]

SNで明らかになっていた切嗣の外道行為を全部一手に引き受けさせられて割を食ったからな…

[33 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 15:24:01]

>>29

上でも言ってるけど前提条件が違いすぎてね

ケイネス「格ゲー対戦しようぜ！オレ最強だけど！」

ケリィ「ハイじゃあスワッティングね」

[34 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 15:25:01]

>>26

倫理観がないんじゃなくて倫理がズレているのだと思う

[35 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 15:31:55]

>>33

その前提条件を勘違いするのは……

[36 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 15:33:48]

>>35

その辺の裏取りしてないってことなのよね……優秀故の油断ではあるのだろうけども

やっぱりそういうところは抜けてる人なんだよねこの人

[37 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 15:37:49]

>>35

勘違いじゃなくてアインツベルンに騙された。

事前調査が足りない？それはそう

[38 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 15:39:26]

魔術の秘匿が大前提だから遠距離から宝具ブッパは監督役に目をつけられるしエミヤみたいな方法は無理だよ。レイドバトルの対象にされちゃう

[39 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 16:07:49]

ケイネス先生の有能さは研究と魔術方面だからな

フロアを工房化すりゃ余程のことがない限り大規模破壊による攻略ってのは秘匿の都合上挑めないんだからサーヴァントによる突撃になるわけでそれを自分のサーヴァントに迎え撃たせ、マスター同士の争いではアドをとれると考えりゃ自分の安全を確保する策としては上々だと思うけど

[40 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 16:14:34]

Fakeでこの戦術馬鹿にされた時は後出しで品評する輩か感があってちょっと嫌だった

[41 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 16:16:49]

>>32

むしろそれなのに中盤超えるまで生き残ってるのが怖いんよ

[42 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 16:22:43]

>>41

それはストーリーの都合だろ

[43 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 16:23:03]

>>40

実際馬鹿だし……

[44 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 16:27:58]

>>34

魔術師独特の倫理すら存在しないんだったら時計塔とかロードとか成立しえないしな

[45 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 16:29:47]

頭おかしいのは切嗣の方であってケイネス先生は割と普通の判断だったと思う……

[46 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 16:33:19]

>>40

いうて、ケイネスはこっち方向のスペシャリストって訳じゃないし……スペシャリスト分野で言われたならともかく

[47 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 16:34:59]

>>45

あんなクソ難易度工房突撃とかする方がアホやし、超天才な主人公とかならまだしも

切嗣の手持ちで「まとも」な攻略とか出来ねぇかな。

もし正攻法で突っ込むとかそんなことやってたら読者から馬鹿にされまくってたよ。

[48 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 16:36:43]

>>15

神秘の秘匿のためっつーより無駄な犠牲出さないためが大きいだろうけど、ケリィはその辺しっかりしてるよね

[49 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 17:57:21]

>>47

「突撃をためらわせる」時点でケイネスの狙いは成功してるし

街中爆破解体がおかしいのは普通

[50 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 18:05:18]

>>37

入念に事前調査して聖杯の汚染を知り手を引いたマリスビリーは色々とおかしい…

[51 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 18:24:12]

>>49

得意げに魔術工房を堪能してもらおうとか言ってるから入って来てくれると思ってんだよなあ

[52 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 18:26:06]

強いと言えば強いんだが対魔力あるサーヴァント突っ込まされたら殆ど意味が無いのがね

[53 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 18:26:21]

>>49

「とっくり堪能してもらおうではないか」だぞ。ためらわせる事が目的なんて言われてたか？

[54 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 18:38:04]

>>14

そういう、お互いの魔術の秘奥を駆使した決闘、と時計塔には伝わってるらしいからなぁ聖杯戦争。

格闘技で、勝ち目が無いような強豪と戦うことになった時、事前に毒を盛ろう、とか考えるようなものなんだろう。そんなんどこぞの東洋の蝿の王じゃねえの。

[55 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 18:39:01]

>>48

避難している客の確認をしている時に暗示を使ってケイネスに成り済ましているなどの小技にも余念がないよな

[56 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 19:23:23]

>>26

魔術師の倫理と決闘とかを重んじる時代遅れの貴族主義みたいなものを持ってるだけで外道ってわけじゃない

[57 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 19:26:58]

>>53

あれ自体は防衛用だろ？

そこに突っ込めない（三流）やつはサーヴァントを向かわせるし、それは工房じゃなくて階下に向かわせたランサーで迎撃する

ケイネスの想定する一流の魔術師との決闘は工房を潜り抜けてきてくれる連中なんだから間違ってはないんじゃないか

[58 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 19:27:25]

>>47

おっとセイバーの悪口はそこまでだ

[59 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 20:09:55]

ケイネスは自分自身ではこれ突破出来るの？

[60 二次元好きの匿名さん 22/05/22(日) 20:11:55]

>>59

守り固める時って自分が攻めるとしたらを考えるから自分が攻めても破れないの作ってそう