この人って最後は処刑されたらしいけど

巡る金貨のような救いと本人がこぼしてたように何処に流れてどのように使われるかわからない自分が都合よく使った後他の誰かが都合よく誘導してその矛先が自分に向いても全くおかしくない
特に裏で後ろめたいものがある人物にとってはそんな奴怖くて仕方ないから使い終わったら他に流れる前に体よく処分するのはまあ合理的

38二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 17:58:25

まあ本人も受け入れてるから

39二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 18:12:44

>>1

ufoのアニメ版だとなんか弱者の味方するレジスタンスみたいな描かれ方したけど

原作じゃ１００を救う為に１０を切り捨てる奴で

弱者や被害者を壊滅させることでより多くを救えるならそれを選ぶ非道の輩なんで

だからこそ守護者になれば今度こそ正義の味方になれると思って契約したんです

したら生前と変わらない、むしろ絶対に取り返しのつかない状況の後始末ばかりやらされる業務だったので

もう自分という存在が間違ってた。消したい。ってなって自分殺しにワンチャンかけてたのがUBW

>>44

40二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 18:49:16

どこの勢力にも属さずフラフラと渡り歩いて武力行使を行えば、それはテロリストと変わらないのだ

41二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 19:55:36

>>30

乗客のいる飛行機を撃ち落としたり

42二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 19:56:46

>>18

金でしか動かないのは逆に不信感持たれるだろうけどある程度は現物でもコントロールできるって部分は大事よね

43二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 19:58:47

>>23

友人に裏切られたので怒る気にもなれなかったんだろう

44二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:00:51

>>39

斬り捨てられる側からしたらたまったもんじゃないしなあ

実際、守護者として契約しなかったら活動地域である所の反英雄扱いになるんだっけ？

経費吊りされてた際はさっさと消えてほしい、関わり合いになるだけの価値もないレベルの無関心だったらしいが

>>117

45二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:01:11

>>22

用済みで切られるくらいならありがちな話だろ？リストラとかね

けどこいつの場合は無償で善行やってたら周りからキモチワルイ人間だと思われて段々と居場所もなくなっていったんだ

46二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:01:22

自分が悪党じゃなかろうともし天秤の少数側になったら容赦無く切り捨てる奴なんて生かして置ける訳ないだろう

>>48

47二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:02:13

友人は私のことが恐ろしくなったのだろうと

48二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:03:57

>>46

おまけに多く救うといっても必ずしもそうなる保証もなかったからな

千里眼とかで見て結果論で最善をやれてたわけでもないあくまでも一個人のエゴでそれ続けてる狂人なんてさっさと吊るに限る

49二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:04:12

例えばこの件に関しては100%慎二が悪いんだけど、慎二が学校の結界を解かないとみんな死ぬってなった時に本気で殺そうとしたからな
全く躊躇してなかった

>>63

50二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:04:42

(友人Aは慎二だって確定してないはずでは)

51二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:05:01

極論言うとそれ以上の犠牲が出る前に父親撃ち殺したような切嗣のムーブを友人がずっとやってるようなもんか？

52二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:06:24

extraで言及してた友人さん事件簿とかで出てくれんかなあ

>>76

53二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:06:48

ケリィは人間世界なんてこんなもんだと思いながら天秤やってたけど
エミヤは自分が至らないので天秤しかできないだけと死ぬまで考えていた所が異常者

>>80

54二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:07:28

アーチャーの話では裏切られたと言いつつ友達はただの小心者で極悪人って印象はあんま感じなかった
ひたすら衛宮さんが得体の知れない人間だからやられる前にやっとこうって言う考え自体は理解できなくもないのもある

55二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:08:13

まあUBWのアニメだけだとスレ文みたいな感想になっちゃうのも分かる

56二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:08:56

>>1

タダで助けてくれる人なんてなんか胡散臭いじゃないか

57二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:09:17

スレ画の生前エミヤのシーン大好きなんよなあ
大人には訝しんで見られてる中で無垢な子供たちに囲まれてちょっと微笑んでて士郎と同じ目をしてて

58二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:09:23

例えばこいつを裏切って、普通は復讐に来るのに何もせずにこっちがピンチになったら何の躊躇いもなく助けにくるんだぞ、こわい

59二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:11:03

「大丈夫」と安心できる枷だったりラインだったりがないから殺すしかないよね

>>69

60二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:11:13

なんでもいい金でも要求してくれば返って信用されたんだろうなって

>>74

61二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:11:20

少数を切り捨てて多数を取る結果周囲の大人からは何してんのコイツ！？ってなるのが多発したんだろうな…
でも子供からはヒーローみたいな純粋に慕われてる感じで

>>62

62二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:12:53

>>61

状況しだいではその子供すら斬り捨てる側に押し込む男だから始末に負えない

63二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:13:08

>>49

ここよな、エミヤの怖い所

本人そこまで堅物じゃないみたいな事言ってるけど、エクストラ系で回想してたのが当たりなら、社会秩序を乱す悪認定されたら先ほどまで仲良くやってた友達だろうが恋人だろうが殺しにくる

そこには情も何もないって自動制御の恐怖みたいなのがある

64二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:14:01

>>12

それとアーチャーの人助けの基準が悪人か善人かではなくただの数だったのがまたね

つまりどれだけ媚びを売ってもどれだけ尽くしてやっても切り捨てられる可能性があるってことなんだ

65二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:14:09

助けられた子供からはヒーローかもしれないけど大人からしたら損得や立場無視で勝手な事ばっかやってるようにしか見えないんだろうね

66二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:15:41

普段から無機質で機械みたいな男ならまだしも普段は穏やかで料理も美味くて人間味ある男がふとした拍子にスイッチが入って機械みたいになるのが怖い

>>70

67二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:16:17

政治的にもかなり不都合な存在よな

>>72

68二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:16:28

エミヤの解像度上げるならUBWだけじゃなくextra系の無銘にも触れた方が良い気はする

69二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:17:11

>>59

基準は完全にエミヤの自己判断によるもの

70二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:17:15

>>66

モテる割にいい感じになった女達が皆離れて行くのが想像できるな…

71二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:18:04

守護者になってから少年兵も殺してた描写もあったけど生前も少年兵とか普通に殺してたんよな
その次の日には同じくらいの年頃の子供と触れ合ってたりしてたら病みそう

72二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:19:21

>>67

下手しなくとも無駄に戦いを長引かせる元凶となりうるしな

数だけは犠牲が多くでようとそれで後の犠牲者が少なくなるという手法を取ろうとする側からすれば最大の敵だし

73二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:19:55

極論シロウと心から共に居られるのは自分は絶対大丈夫だと謎の自信に満ち溢れている者か
シロウ以上に強い者
もしくはいざって時のことも考えた上でシロウになら殺されても別にいいかって考えられるどこか壊れた人間

>>110

74二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:20:20

>>60

金必要としてる凛ちゃんと組めば実際安定感は凄そう

75二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:21:39

HF士郎は桜助けようってなるけどエミヤになるような士郎は鉄心コースだよね

76二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:25:17

>>52

登場して掘り下げられていくたびにでもこの人いずれ士郎に…なんて出る度に考えてしまうじゃないか

77二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:26:51

無償提供されてなんかこれ大丈夫って常に心配するからアーチャーから自然と人が離れるって話はなんとなく想像つく

78二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:28:11

>>14

何しても優しくしてくれるだけならいいじゃん…アーチャーが無駄に強いのが良くないんだ

79二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:31:25

ある程度私欲があって
ある程度の打算があって
何か有れば絶対に守ってくれるってこんなバランスのヒーローになれればよかったんだけどな

80二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:32:47

>>53

初手で初恋の女性と実の父親殺した切嗣の根底にあるのは

｢だって仕方ないじゃん！これが一番マシだろ！！僕は精一杯やってるんだよ！！！｣なんだけど

エミヤは死ぬ筈だった自分を救った切嗣の姿に憧れたから

どこまで失敗しても｢俺の力が足りないから上手くいかない。今度こそ･･･｣になる

近くで人間性を知ってもやっぱりどこか壊れた化け物でしかない

81二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:33:04

エミヤに必要なのは給料だった…？

>>83

82二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:33:10

アニオリの器用では無かった、何も失わないように意地を張ったからここにいるって言葉がエミヤの核心ついてるよね

83二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:36:05

>>81

まあ見返りというか頑張った分報酬を欲しがるのが普通なんじゃ

84二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:37:30

エミヤ本人は人を助けられたことこそが報酬になるんだが、まぁそれが常人に理解できるわけもなく

>>89

85二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:39:32

fate士郎はエミヤと大して変わらず早逝してアヴァロン行きでUBW士郎は中年くらいになった時に凛に看取られるくらいのイメージある

>>86

86二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:41:15

>>85

公式のセイバールート後のラスエピだとそこそこの年までは生きてる

87二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:43:38

ルート入ると追いかける対象やパートナーいるから中年くらいまでは生きてるんじゃないのかな

88二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:45:04

昨日楽しく一緒に村人と飲んでたのに
｢ゴメン事情が変わった｣で目覚めのブロークンファンタズムで地図から村人を消す
楽しく飲んでた時の笑顔は心からのものだし
村を消し飛ばした時はガチ泣きしている
そんな感じの人生かと

傍に居て欲しくない

89二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:45:28

>>84

武器を手にしていて人助けこそが報酬は信用ならないのは当然

>>90

90二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:46:24

>>89

傍目から見てたら何も得ずにただ殺戮したいだけに見えるからな。

>>101

91二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:48:07

エミヤって未来で召喚されたら無辜の怪物ついてそう

>>92 >>109

92二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:53:17

>>91

ノッブがワシってそういうもんじゃし是非もないよねで受け入れてるパターンもあるしどうだろ。無辜の怪物系統になりそう

93二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 20:58:44

エミヤのやることに正義はなく秩序に属するわけでもない
故に英雄と呼ぶには程遠い

>>95

94二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 21:00:49

そいつが救った命は、きっと百人にも満たないだろう。
そんな数では"英雄”と呼ばれる事もないし、　"英霊"として登録される事もない。
けど、重要なのは数じゃない。
要はあれだ、本来死ぬべき定めにある命を救えるかどうかこそが、英雄、人間を越えたモノの資格なのだ。
それは運命の変更。
規模は小さくとも、もうどのような手段を用いても変えられない災害を打破したのなら

UBW√でのアーチャーの記憶を見たちゃんさんの独白

95二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 21:02:51

>>93

エミヤも自分の事反英霊って言ってるしね。

>>97 >>113

96二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 21:02:57

「これさえしなければ敵対しない」「これが有れば敵対しない」が無いのは交渉出来ないってことだからね
相手の求めるものが無い

97二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 21:04:31

>>95

本来なら英霊にもなれそうにないよね

歴史に埋もれるから

98二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 21:05:51

イデオロギーじゃなくて純粋に死ぬ人間の数が少ない方で判断するからなぁ…
しかも正義を実現するために惜しげもなく神秘を撒き散らして戦うわけだからそりゃ表も裏も全部敵に回すわ

99二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 21:08:34

確かに仲がよくても正義のためとなったら自分を殺す相手って考えると怖いね
彼の正義がなんなのか理解するまで近づいてくれる人もほぼいないだろうし

100二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 21:10:11

喧嘩別れしたであろう凛がエミヤが外国で絞首刑になったって知った時のリアクションが気になる

>>116

101二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 21:10:25

>>90

それなのにボランティアもするし子ども相手にも優しい！怖い！

102二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 21:57:51

必殺仕事人が無償で悪人を殺すようになったら己の正義で人を殺す怪物になってしまう、金を貰うことで怪物にならずに人間でいられるみたいなこと言ってたぞ

103二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 22:28:54

まぁだいたいエミヤ版UBWの詠唱が物語ってるよなぁ
「ただの一度も理解されない」とか「故に生涯に意味はなく」とか、ネガティブなフレーズがちょくちょく入るのも仕方ない感じある
(個人的には「その体はきっと剣で出来ていた」の"きっと"の部分がもうかつてのことが擦り切れてる感じが出ててつらい)

>>106

104二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 22:31:56

国家権力のないポル・ポトみたいなものだよエミヤは

105二次元好きの匿名さん22/05/22(日) 23:58:01

この世界子供を諭して説教する事ができる大人いなさすぎでは？
仮にいたところで型月主人公がそれを聞き入れるかって？
それは…そうなんですが……

>>115

106二次元好きの匿名さん22/05/23(月) 00:06:22

>>103

俺らは経歴しっててメタ視点で贔屓目に見てるが作中での行動を現地住民からすると数合わせの殺戮機械に見えても仕方ないからな

あんな理屈を押し付けられて理解しろという方が無理筋

>>111

107二次元好きの匿名さん22/05/23(月) 07:07:53

今の某戦争を例にとると、
露に肩入れして宇軍を攻撃するのがエミヤってことだろ
市民の犠牲を減らすには一刻も早い停戦が重要で軍事大国の露に抗うよりそれに劣る宇の戦力を喪失させた方が早いし

>>108 >>119

108二次元好きの匿名さん22/05/23(月) 07:19:28

>>107

違う、エミヤがどちらを正義と断ずるかで肩入れする方が変わる。

ウが正しいのなら犠牲になるウの市民を守るため多少の犠牲を問わずプを暗殺するだろうし、ロが正しかったのならロの市民を犠牲にしないためゼを暗殺するのが生前のエミヤ。

ただ守護者になってからはパターンによっては107のようなこともする

109二次元好きの匿名さん22/05/23(月) 08:34:40

>>91

無辜の怪物で黙示録の四騎士のレッドライダーと混同された

バーサーカーエミヤって概念を考えた事がある

110二次元好きの匿名さん22/05/23(月) 08:45:39

>>73

つまりヒロインズって事ね

111二次元好きの匿名さん22/05/23(月) 15:05:25

>>106

別に押し付けられてないんじゃ？

アーチャーの詠唱って1人で呟くだけで終わるもので誰にも助けを求めたこともないからね

112二次元好きの匿名さん22/05/23(月) 15:07:06

ただの一度も理解されない。事実だからそうだねって毎回受け止めるわ

113二次元好きの匿名さん22/05/23(月) 15:08:49

>>95

反英雄だよ

114二次元好きの匿名さん22/05/23(月) 15:13:47

とりあえず英霊エミヤについて詳しく知りたいならここのコメントを鵜呑みにするより原作を買って読んだ方が絶対にいいですよ

115二次元好きの匿名さん22/05/23(月) 15:14:26

>>105

大人は居るぞアダルトチルドレンのような大人なら

116二次元好きの匿名さん22/05/23(月) 15:18:02

>>100

卵か鶏が先かってキリがない話になるけど凛はアーチャーと契約してる時に彼の過去を夢で見てるから

これから士郎に起こりうることが事前にある程度予想できるはず

実際士郎がどこぞで処刑されたと聞いても予想の範囲内ならショックを受ける事はないんじゃないかな

それはそれとして悲しんでくれるだろうけど

117二次元好きの匿名さん22/05/23(月) 15:29:10

>>44

反英雄の条件は作中で言峰が話した通りだよ

118二次元好きの匿名さん22/05/23(月) 15:34:35

桜ルートであっさり「そっかあ……残念だけど桜○すわ……」ってなるシロウとか気持ち悪いだろ？

119二次元好きの匿名さん22/05/23(月) 15:35:39

>>107

それは切嗣では

120二次元好きの匿名さん22/05/23(月) 15:52:09

>>34

放射能でドロドロは士郎が我が身を顧みず人を助けようとしたからであって士郎自身が招いた結果

そこからさらにここで死ぬなら長く生きなれないけど、って余命の話と君が助けたい人達は確実に助けられるよって抑止力から持ちかけられて契約をした

処刑も人を助けただけでとどまれれば良かったのに人も殺してきたからこその末路

当人も受け入れてる事

121二次元好きの匿名さん22/05/23(月) 16:22:04

紛争地帯とかでどこにも組せず、無力なパンピー多数助けるためだけ(利益は見えない)に動いて、
1人でちょっとした武装集団ともやり合える戦力持ち故に
手を組んでは切りみたいな感じでどこの勢力にも組しないで立ち回ってる
ボランティアとかもう扱いに困る存在過ぎる。

エミヤにとってはいかなる場合でもできれば全員助けられる、切り捨てが止むをえない場合でも可能な限り少なく済むという理想に近い結果こそ正義でしょ。
関係者の誰が正当な言い分を持ってるかなんてエミヤの行動理念にはまるで関係ない。