- 1二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:03:17
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- 2二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:04:10
キャラヘイト創作アンチも結構立つな
- 3二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:05:15
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- 4二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:06:20
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- 5二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:06:32
- 6二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:06:51
ウマ娘に限った話か?
そもそもヤンデレとかキャラ崩壊のワンパターンに過ぎないし、君が特にヤンデレが嫌いなだけだよね?
キャラ崩壊やめろって公式が言うわけもないし嫌なら見るな以外なにも言うことないよ - 7二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:07:17
問題がある作品なら通報
個人としては解釈違いはそもそも読むな
ダメかセーフか判断するのは個人じゃないんだ - 8二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:07:35
二次創作って自由なんだよ。
- 9二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:07:47
世間はいつだってマジョリティに傾くからな。本当に余程のことじゃないとマイノリティの味方にはならん。馬主が怒れば変わるかもね。
- 10二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:07:51
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- 11二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:08:10
わかる、ヤンデレ化に限らずこの手のモノ描いてるのって本当に作品やキャラクターが好きなの?そのってなるんだよね、端的に言ってしまえばどうせこの手の属性のキャラクターがこうなるの好きなだけでしょ?みたいな
- 12二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:08:17
- 13二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:09:25
現状大丈夫で面白いならこのまま続くだろうな。一度加速付いた大多数はそう簡単に止まらない。
- 14二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:09:25
アイマスで逆レモノばっか書いてごめん、でも続けるね
- 15二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:10:35
ウマ娘に関しては結局二次創作界隈特有の拡大解釈的なキャラ付けからは逃れられんかったな
正直イメージを損なう描写にあたるんじゃねぇかと思ってるけど気にしすぎかね - 16二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:12:10
ここで言うのもなんだけど疑問なのがPixivでウマ娘警察行動を行ってる人のブックマークにキャラ崩壊とR-15イラストあってそれはいいの?とか
- 17二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:13:11
というか二次創作で解釈違いを起こさなかったことがないから分からないんだけど、素人の文章に何を求めてるんだ
規約違反だなって感じたら公式の窓口に投げればいいし、自分がつまらないと思うものが盛り上がってるのが気に入らないならブロック、ミュート、スルーでなんとかしてくれ - 18二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:13:56
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- 19二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:14:08
ウマ娘の場合、『競走馬のイメージを損なう表現』だからなぁ...
ウマ娘自体がここに引っ掛かってね?ってのもちらほらあるのがなんとも - 20二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:14:11
気にしすぎ
- 21二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:14:23
と言うかそもそもヤンデレって、原作ではそんな気のないキャラもそうなる「ヤンデレ化」ってジャンル自体が確立してないか?
- 22二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:14:47
面白いからヨシ!で許されてるだけだからなああいうの
- 23二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:14:58
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- 24二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:15:25
自分が嫌いな二次創作ジャンル言ってるだけになりそう
- 25二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:15:36
疑問提起しすぎじゃない……?
- 26二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:16:24
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- 27二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:17:31
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- 28二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:19:00
イメージを損なう表現を拡大解釈して自分の嫌いな二次創作のジャンルあげつらうようにになったら終わりだよ
- 29二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:19:37
そのヤンデレ化というのも疑問なく好きなやつもいるだろうしなぁ
まぁ嫌いなやつはそれに近づかないしか対処法ないと思うぜ
あんまりひどけりゃ公式に言うしかないし - 30二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:20:21
そもそも二次創作の時点で赤の他人の作品好き放題いじくり回してんだから今さらそんなこと気にすんのも馬鹿らしいぜー!という結論に至った
- 31二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:20:44
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- 32二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:21:02
アイマスはともかくウマ娘は公式が対処するとしたらこれからだろうしね
まだリリースして半年弱の作品なんだからもうちょっと長い目で見ようや - 33二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:21:37
- 34二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:22:23
- 35二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:22:44
- 36二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:22:57
- 37二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:23:22
二次創作かどうかの判別が付けばそんなタグ要らないじゃん
- 38二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:24:00
人によってはエロ物もヘイトだからジャンルを細分化して提示してくれないとわからないわよ
- 39二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:24:50
他人に何かを求めすぎたら駄目だよ 基本的には自分が自衛しなきゃ
そりゃお互いに気を使えたらいいけどそれを強要したらいけない - 40二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:24:54
- 41二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:25:51
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- 42二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:27:39
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- 43二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:27:44
ヤンデレ化は好きだけど嫌いな人からしたらヘイト創作と変わらんよなこれ…と思ってる
- 44二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:27:55
みんなの空想上で固められた設定がさも公式設定のようにまかり通るのは東方でよく見たな。その度「キャラ崩壊やんけ」とは思ったけど、それももう過去の話。
こういう話はキリがない。どれだけルールを制定しようとしても、どれだけ問題を提起しても意味なんかない、だって耳に届かないんだもの。
お前のその疑問は先人たちが大いに苦悩して、それでどうしようもなかった通過点だよ。「キャラ崩壊」タグを付けろって言っても誰もこんなところ見に来やしないんだ。我慢するしかないし、して困ることもない。楽しくやってる周りに変に喚いて迷惑かけるよりマシだと思うね。 - 45二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:28:34
ひと昔前だけど普通の大人しい女の子にBL好き設定付けがちの二次創作が溢れていたがあれは何だったんだろう…
- 46二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:28:49
全然理解してなくて笑うわ
- 47二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:30:08
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- 48二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:30:47
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- 49二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:30:50
- 50二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:31:48
あにまん利用者の悪いところだな……
- 51二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:32:04
サム8は犠牲にした物が多過ぎたのだ…犠牲の犠牲がな…
- 52二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:33:09
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- 53二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:34:10
そもそも原作通りにキャラを描けるのは公式だけだ
二次創作は個人の解釈が入るので解釈違いが起きるのは当然だしなんならウマ娘実際にやった上で本当にヤンデレ系だと各キャラを解釈している奴もいる - 54二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:35:16
んなことしねぇだろ! ってムカッとするのは分かる、けど二次創作なんて結局そんなもん、スコッパーはそれを覚悟して良作を探すんもんだ。良くないもん見っけたらそっ閉じ、ちゃんと全部読んで良くなかったらレビューで徹頭徹尾細かく指摘する(ハーメルンは素晴らしい事に評価機能がある)。それで終わりで良いじゃねぇか、それでも愚痴りたくなったらちょっと吐け。
- 55二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:36:05
二次創作でキャラ崩壊させないってのは心がけとしては必要だとは思うが不可能だろ
- 56二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:36:59
- 57二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:37:10
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- 58二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:37:38
少なくとも意図的にキャラ崩壊させてるのは、タグつけといて欲しいとは思うのはすごくわかる
それも難しいところもあるんだろうが。 - 59二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:38:13
タグとか付けて棲み分けさせてくれ〜って意見をわがままって言う人もいるだろうけど、要望に口にするのは悪いことじゃないんじゃないかな〜、とは思う。
一部の人はそれを聞いて「読んでる人に不快な思いさせたくないな...」って注意書き書いてくれたりもするし。勿論全否定したり、注意書きをしない奴はクソだ!ってなるのはよくないけど、声を出すな、文句を言うな、もそれはそれで極端だし、やっぱ強い言葉使わないのが一番だと思うよ - 60二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:38:25
その辺はヤンデレだの別のタグかあらすじで弾いていくしかないと思うよ正直
- 61二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:39:30
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- 62二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:39:40
扇とか兄上散々いじっといて何言ってるんだ
やはり異常者共 - 63二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:40:05
- 64二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:40:38
言ってみれば扇の半天狗化とかもヘイト創作みたいなもんだしな
- 65二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:41:54
- 66二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:45:17
まあ、それが好きなやつもいれば嫌いなやつもいる。お互い譲歩しあっていくしか手はないかな。過度な否定は界隈の衰退にも繋がるし、身動きも取れなくなっていく。公式で明確に禁じられてる事を迷惑を掛ける形でやってない限りそっ閉じが一番だろうね。
- 67二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:48:09
- 68二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:48:58
- 69二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:49:08
- 70二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:50:18
あとギャグ系かシリアス系か日常系か原作追い系かみたいに二次創作って多様にジャンルも分かれる訳で
各ジャンルによってキャラの役割や言動も変わっていくしキャラ崩壊無しってのがもう幻想だからなぁ - 71二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:50:32
嫌いなのは構わん。嫌うのに理由など要らんのだから。
だが、嫌いなものをみつけてしまったら、離れようぜ?
見ちゃった事にイラつくのはわかるが、車運転してたらクソ運転の車に出逢ったのと同じやで。
わざわざ近づいてもストレスたまるだけだって。 - 72二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:53:26
たまに、こいつ親でも殺されたんか?ってなる怨念のこもった創作を見ると「ヒェッ」てなる
作者の嫌いなキャラが、どこが悪いって話をされつつ豚に転生させられて延々と虐められて殺されるさまを描写するだけの小説とかそういうの - 73二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 07:58:59
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- 74二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:00:51
- 75二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:01:10
そのキャラのガワが好きだからって理由でR18でキャラ崩壊してるのは割と見るけどエロければなんでもいい
そもそも二次創作って素人がつくってんのがほとんどだから当たりがあればいいなくらいの気持ちで読めばええやろ - 76二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:03:14
ヤンデレ化ってアンチヘイトとまではいかない気がするんだけど気のせいかなぁ
色々酷いアンチヘイト見たことあるせいで認識おかしくなってるだけかもしれないけど - 77二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:05:57
それをいうなら、二次で女性キャラを百合化させている方がアレだと思うけど。
- 78二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:07:24
でもヤンデレ化って基本タグにないかな? それがもはやキャラ崩壊ですよってタグにもなると思うけど
- 79二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:13:02
- 80二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:13:20
ヤンデレも百合もヘイトも、全部それぞれのタグでいいからつけといてくれればそれでいいと思う
せめてそれだけはやってほしい - 81二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:15:46
なんかタイトルも中身もそっくりなスレが並行していくつか伸びとるんだが、
スレ主は複数たてたりしてないよね?信じてるよ? - 82二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:15:55
- 83二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:16:30
どっちか廃止したほうがいいかもね。
- 84二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:23:48
スレの趣旨と違うけど女向け二次にある転生嫌われ嫌い
本来の性格壊して無理やり推しカワイソ好きなキャラ上げのダシにしているほとんどオリジナル
松の事変関係とか酷かった - 85二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:29:20
別にタグ付けを強要するつもりはないよ。でもインターネットの海に要望を放流する自由は誰にもあるし、それを見た誰かが「まあやってやるか」と思ってくれれば嬉しいという話。別にやりたくなかったらやらなくていいよ。強要するのは勿論ダメだから、それやったら論外だけどさ
- 86二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:31:49
- 87二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:33:51
ちなみにハーメルンではアンチ・ヘイト作品はタグ付けるの必須という規約になってますよ
- 88二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:34:26
なんというか、さっきからだいぶ支離滅裂なこと言い始めてるから冷静になった方がいい。自分の主観や好みを世間一般の人間に求めすぎるてる。
「キャラ」なんていうのは結局のところ個人の内にある解釈が正体で、公式からお出しされている絶対普遍の像なんてものは無い。だからヤンデレ化など極端な例でなくても、二次創作作品によっては描写がまるで違ってくることすらある。二次創作というのはそうやって複数の人間が一つの題材について作品を作る場なのだから、どうあがいても完全に制御して公式そのままにはできないし、その意識が前提にある。
そもそも、「敬意」とは?作品を尊重することは必須であるべきなのは事実としても、その姿勢を作品を通して表明することは困難であるだけでなく、受け取り手が受け取ることもまた困難なこと。そしてその在り方も千差万別。これもまた一定の像があるわけではない。それにあれこれと口出しすることほど不毛なことはないし、まして「敬意」を持てだのと口出しすることほど傲慢なこともないだろう。自分も貴方も公式の人間ではないのだから。
- 89二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:34:56
汝、スレ建ての仕方を改善したほうがええで。
悪い事言わんから、反論や批判を望んでないなら「共感する人集まれ」とかにしなされ。
普通に分析してりゃいろんな意見がでるが、そうなってれば「ああそういうスレなのか」って回避できるから。
それこそ、タグ付けやで。 - 90二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:36:14
- 91二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:36:18
なんか空気も荒れてきたからこのスレでも語尾に「〜」付けようよ〜
柔らかい方が良いでしょ〜 - 92二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:36:27
批判意見禁止!!ってやった方がいいな
是非について議論したいわけじゃなくて皆で叩いて気持ちよくなりたいだけみたいだし - 93二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:37:44
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- 94二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:38:20
そもそも二次創作自体グレーだと認識するべき
ましてやヘイト作品なんて - 95二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:39:11
いや、1で「市民権を得たような面しやがって」って特定ジャンルだか特定少数作品だかを煽っておいてスレ主おまえ・・・w
- 96二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:40:16
- 97二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:41:05
- 98二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:41:30
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- 99二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:42:50
ぶっちゃけた話、二次創作を正当らしい理由をつけて叩きたいだけでは?ラーメン専門店に入ってラーメンっていう料理そのものに文句つけるのも変な話だし、嫌いならお店に入らないのが正解でしょう
- 100二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:44:20
- 101二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:45:08
ぶっちゃけた話、みんなで棒を素振りしてキャッキャしたいだけでジャンルについて語り合う気はないのでは?
とか言われかねないのでスレ主ちょっと離れて冷静になった方がいいんじゃないかと思うよ。
これは煽りじゃなくて善意で言ってる。
信じられねーよって思うなら猶更ちょっと離れた方がいい。 - 102二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:45:08
ラーメン専門店入って、おすすめ頼んだら二郎系ラーメンが来て「ラーメンって言ってもこれは……」ってなってるんじゃない〜? どちらにせよ受け入れるしかないよね〜
- 103二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:45:17
- 104二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:45:32
何か会話にならないみたいだからもういいや
- 105二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:47:03
- 106二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:47:56
- 107二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:48:20
推測で意見を語るべきじゃないよ。まあそれが本当にそうなったかは別として、それって今関係あるのか……?
- 108二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:48:53
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- 109二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 08:54:06
- 110二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 09:03:24
マキマさんは顔可愛いし表面取り繕ったり世渡り上手いしあと可愛いけど、匿名掲示板で本性のマキマさんそっくり扱いじゃただの厄介オタク…
- 111二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 09:09:47
現実世界でマキマみたいなファンって下手すりゃ炎上騒ぎ起こして作品衰退させるきっかけになりかねんからな
- 112二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 09:41:11
まぁ二次創作として出した以上どんなものでも批評はされる覚悟でいなきゃダメ。
自ずと批評されないのはどういうものか分かってくる。
そもそも二次創作なんてコンテンツでも作品を支える文化でもない単なる自己満足だからな。 - 113二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 10:05:40
少し違うけど推しが最大カプの攻めにされて
キャラの性格や関係性が変えられたりすることが多くなって
解釈が…解釈が違う…とコンテンツ界隈にいるのがキツくなって離れたことはある - 114二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 10:19:55
あにまんという二次創作キャラ崩壊を撒き散らす最大手のサイトの掲示板でなに言ってんだ?
- 115二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 10:26:52
ほんこれ
- 116二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 10:40:15
技量不足か当人の認識でキャラ改変してるのか意図してキャラ改変してるのかは読む前に知りたい
前者は読んでつまらなかったら切る
後者はタグがあれば読まずに済む - 117二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 10:48:42
麦わら海賊団のアレももうヘイト創作じゃないかな(暴論)
- 118二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 11:32:36
まぁ二次創作なんて特にボロクソに言われる覚悟無しに表に出すもんじゃねぇべ。
借り物だしな。 - 119二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 11:34:33
- 120二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 11:39:45
この程度の文章理解できないなら、お前の読解力に難があると思うんだが。
- 121二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 11:43:06
ストレートにこれ原作設定間違ってるしバカが作ったクソ駄作だなって言うのが一番効くぞ。
- 122二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 11:44:15
ランキング上でもヤンデレ作品とかガチで少数じゃねえか。せめて自分で確認してから言おうや。
- 123二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 12:02:29
そこに至るまでの過程を書けないか、書けても書いてる途中でリビドーが冷めちゃうか、過程長すぎると読者が離れちゃうからじゃないかね
あと読者層ではキャラの性格を気にしないほうが多数派なんだろう
飛影はそんなこと言わないけどまあええかみたいな
- 124二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 12:16:41
- 125二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 12:18:15
結局無産の意見なんてなんの価値もない
創造し行動を起こす者に劣る - 126二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 12:19:22
ヘイト創作に対する愚痴スレは昨日あったけどそこでの意見の大半が「タグもしくは注意書きを付けて棲み分けてくれ」だったよ
- 127二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 12:47:39
無産が読まなきゃ成り立たないのが二次創作だろ
- 128二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 13:05:55
叩いていいのは、叩かれる覚悟がある奴だけだぞ
原作叩いてるアンチヘイト作品なんて、叩かれる覚悟を持って表に出してるんだろ - 129二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 13:14:32
原作の見方は人それぞれという意味なんだろうけど二次作家が原作に寄せる気なんてないみたいに読めてしまった
- 130二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 13:15:45
- 131二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 22:10:09
いいよ
- 132二次元好きの匿名さん21/08/18(水) 14:14:27
ABタグつけてる小説がBヘイトを含んだACだった
- 133二次元好きの匿名さん21/08/18(水) 23:30:08
消していいよ