ここだけ菊瀬編集が

[1 二次元好きの匿名さん 22/05/25(水) 17:28:47]

未来ジャンプの存在に気づいて哲平に詰め寄るけど抵抗した哲平に押し倒された結果、頭の打ちどころが悪く死んでそれをライバル作家に押し付けた世界

[2 二次元好きの匿名さん 22/05/25(水) 17:30:52]

ただのクズなんだよね、酷くない？
倫理観すら捨てたら何が残るんだよえっー

[3 二次元好きの匿名さん 22/05/25(水) 18:40:34]

未来ジャンプの存在とまではいかなくても盗作と気づいて哲平を諭す展開なら見たい

[4 二次元好きの匿名さん 22/05/25(水) 18:46:54]

ジャンルがサスペンスホラーに変わってしまうやんけ

[5 二次元好きの匿名さん 22/05/25(水) 18:57:28]

ある日やってくる古畑任三郎

[6 二次元好きの匿名さん 22/05/25(水) 18:58:53]

ハンマーカンマー

[7 二次元好きの匿名さん 22/05/25(水) 19:17:53]

流石に直接的に人の命を奪ったら主人公の態度もそれなりに殊勝になると思いたい

[8 二次元好きの匿名さん 22/05/25(水) 19:41:34]

>>7

哲平だぞ！

[9 二次元好きの匿名さん 22/05/25(水) 19:47:50]

>>7

ライバル作家に罪なすりつけるような奴にそんな感情は湧かねぇと思うわ

[10 二次元好きの匿名さん 22/05/25(水) 19:53:28]

ほんとに君（主人公）が描いたの？ってこの人だけが疑って
ドヤ顔で主人公褒めた師匠の女が無能になってる茶番

[11 二次元好きの匿名さん 22/05/25(水) 20:01:04]

菊瀬さんを相棒にして未来ジャンプの謎の追求とかやったら面白かったかも

[12 二次元好きの匿名さん 22/05/25(水) 20:13:32]

>>10

終始一貫してこの人だけが哲平の作品をみてくれてた。聖人かな？

[13 二次元好きの匿名さん 22/05/25(水) 20:47:20]

ライバル作家に罪をなすりつける時、ごめん◯◯くん...！読者のためにホワイトナイトを終わらせるわけにはいかないんだっ......！！って絵面が容易に想像できるのが嫌だ

[14 二次元好きの匿名さん 22/05/25(水) 20:48:23]

>>12

この人が描けてなんで他の人はアレなん…？

[15 二次元好きの匿名さん 22/05/25(水) 21:09:08]

>>14

菊瀬さんだけが実際に作者が言われたことを言ってるという説がある

[16 二次元好きの匿名さん 22/05/25(水) 21:29:31]

連載開始したくらいで作者がTwitterで菊瀬さんはフィクションでこんな編集が実際にいたわけじゃないよ的なフォロー？しててこんな親身な編集さんいないのかぁ、と思った

[17 二次元好きの匿名さん 22/05/25(水) 21:32:49]

人間の転落を一貫して描くのはそういうジャンルのエンタメとしてはアリだと思う

[18 二次元好きの匿名さん 22/05/25(水) 21:40:44]

>>17

ただ転落もしないし罰せられもしなかったんだよな

主人公と作者の評価は底まで落ちたが

[19 二次元好きの匿名さん 22/05/25(水) 21:53:49]

>>16

菊瀬は悪役だから非実在苗字にしましたといい

擁護派が言ってる最初から菊瀬の扱い一貫してる説は無理があると思うんだよな…

通してみたときに違和感出ないよう上手く着地させたなあとは思うけども

[20 二次元好きの匿名さん 22/05/25(水) 22:05:44]

>>1の設定の場合ライバル作家くんや菊瀬さんに同情がいかないように二人の性格や素行がめちゃくちゃ悪く描かれるんだろうなというのは分かる

[21 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 00:25:47]

>>18

作中の打ち切り漫画で「ジャンル分けできない作品が話題を呼んだ」みたいなこと言ってるが実際は読者にジャンルを伝える力量すらなく打ち切られただけだからな

結局のところ作者の力量不足でつまらん作品しかかけなかったという結論になる

[22 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 00:56:18]

鉄平がダメすぎるからあれだけどこの編集も別に善玉じゃないだろ、なんだよこのスレ画の表情こんな奴のアドバイス聞きたくないわって気持ちになるよ

[23 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 05:03:55]

全員フワフワでなんかフィーリングで会話してるこの作品で唯一地に足が付いたキャラだった

[24 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 07:49:45]

>>22

アドバイスを聞かないし全く進歩しない

そもそも描きたいテーマが無いのに売れっ子になってチヤホヤされたいだけなのが透けて見える哲平の相手を4年もさせられたらどんな聖人もこんな顔になるわ

[25 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 07:53:41]

>>22

客観視しろとアドバイスされて即一晩で原稿修正して徹夜明けの状態で読んだ原稿を客観視客観視…うん、面白い！で済ませるやつを相手にしてたらそらこうもなるやろ

むしろちゃんと原稿に目を通してくれるだけかなりマシだわ

[26 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 08:01:04]

>>25

しかもちゃんと欠点を指摘してやるべきことも言ってくれるしな

おそらく似たようなやり取りを毎回くりかえしてるんだろうけど

[27 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 08:09:57]

百歩譲ってアドバイスを本人なりにしっかり聞いてから「でもやっぱり僕が描きたいのはみんなが楽しめる作品を書きたいんです!」ならまだわかるんだが、こいつその場で提案突っぱねてるのがな…

チヤホヤされる為に漫画描いてると思われても仕方ない

[28 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 08:13:16]

>>27

こんな無限ループするようなこと言われたら普通キレるわ

呆れながらもアドバイスくれるとかめっちゃいい人だろ

エログロが嫌なら対案出せって話なのになんも出さんしどうにもならんよ

[29 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 08:16:21]

>>28

なんならエログロはあくまで一例だから尖ったもので哲平にしか描けないものならいいんだよ

[30 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 08:45:15]

>>27

これホントに酷いのエログロで尖らせた方が“まだ読む気になる”であって面白いとは一言も言ってないから菊瀬も別にエログロ肯定はしてないのよね、哲平がそれ以上に悲惨な代物お出ししてきたってだけで

[31 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 08:51:22]

>>27

沢山の人って誰だよ読者なめんなよがあまりにも正論すぎる……

菊瀬さんのほうがよっぽど漫画と読者に対して誠実に向き合ってることがわかってしまうんだよな

[32 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 09:01:58]

>>29

>>30

王道系描きたいなら描いてもいいよ ただこんなのじゃ面白くないからそれならいっそのことそっち系に振り切ったほうがましだよてことだからな

[33 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 09:04:44]

エログロでウケてアニメ化まで行く作品も少なくないし、「今の君が描くならそっちの方がよっぽどマシなものができるよ」ってアドバイスなんよな、たぶん

[34 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 09:10:41]

画は良いから作画担当も薦めてんじゃないかなあ…と思えそう

[35 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 09:11:59]

やっぱサーナイトコラの哲平って神だわ

[36 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 09:14:44]

>>35

菊瀬さんが最後の考えまで読み切ってるのが完璧すぎる

[37 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 09:15:03]

>>34

ありそうだけど>>27のとおりだからなー

せめてどういったものが描きたいのが分かれば、100カノみたく運命の出会いがあるかも知れないけど

[38 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 09:16:31]

>>35

ホイ、リンク

タイパラ打ち切りか。
でも主人公の自分の書きたい事に対する情熱は好きだったよ。
方向性が雑誌のカラーと合わないのが問題なだけで、編集が手綱を握ってれば傑作を生み出せそうな片鱗があるんだよなあ。
「心が触れ合う快感〜」の件とかまさにそれでロボの言ってる事は最も。

え、コラ？
<a href="https://twitter.com/hashtag/タイパク" target="_blank">#タイパク</a> — dai (dai19910347) 2020年08月31日

[39 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 09:37:25]

>>35

ぶっちゃけ本編より描きたいモノ具体的だし菊瀬編集も戸惑っても本編より対応柔らかそう

[40 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 09:44:17]

>>38

こっちの哲平のほうがよっぽど魅力的で草生える

やっぱシナリオって重要だわ

[41 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 09:56:05]

>>35

最強の二人すき

[42 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 10:00:35]

自分が書きたいものを書く哲平は俺は好きだよ

[43 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 10:21:58]

鬼滅やスパイみたいに作者が描きたいものを描いてるとダメだったのが編集の指示で描いたらヒットした例はたくさんあるな
編集ガチャも間違いなくあるが

[44 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 10:26:10]

>>43

でもその作者たちはちゃんと編集の意見を聞き入れて柔軟に対応できたからこそ成功したわけで

菊瀬のアドバイスガン無視して「僕が描きたいのはみんなが楽しめる漫画なんです」とフワフワしたことを四年間ずっと言い続けてる哲平なら誰が付いても似たような事態になってたと思うよ

[45 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 10:39:33]

>>44

色んな編集の話を見るに「作者が描けるものを探す」ってスタンスの人は成功率高い気がする

「俺が考えた通りに描け」は死亡フラグというか

例に出して悪いがバキスピンオフの烈海王のやつとかさ

それやるんならキバヤシみたいに原作者になったほうがいい

[46 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 11:11:40]

作者に描けるものでってのは大事だと思う
その辺りよくわかってる編集じゃないと

[47 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 11:12:34]

>>45

菊瀬さんも哲平が描きたいものを聞いてそれを足掛かりに話をしたいんだろうけど、あんな返事されたらお手上げだわ

[48 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 11:15:05]

ワニはなんでマンの存在がデカすぎる…
キャラクターの設定の深堀だけならまだしもなんですかその秘伝書は…

[49 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 11:17:13]

>>48

守るのが難しいものだからこそ、ちゃんと意識できてるかどうかで作品がどうなるのか決まるんだろうな

[50 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 11:17:43]

>>48

これを編集部内で共有できてないとしたらそれがジャンプの限界だな

[51 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 11:52:38]

>>50

ゆーて編集それぞれが自分の虎の巻持っとるやろ

[52 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 12:33:20]

>>51

このなんでマンは他の編集に聞きまくって虎の巻を作ってるからな

打ち切り作を連発してる編集がそんなもの持ってるわけが無い

[53 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 12:40:01]

このコマ凄いよな
これだけでもうこいつが描いてる漫画が糞つまんないっていうのがありありと伝わってくる
こんなもん四年間も読まされ続けたら頭おかしなるで

[54 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 12:45:14]

>>53

4年目でこのレベルを自信作として出してくるのか

描いてて疑問に思わない時点で終わってる

[55 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 12:48:23]

哲平に関しては銀魂のこれがそのまま当てはまってる感じなんだよね
「みんなが楽しめる漫画」と称してワンピやDBの超絶劣化コピーを量産する作業を延々と繰り返してる感じ

[56 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 12:51:32]

>>55

みんなが楽しめる漫画ってのが唯一の拘りだからONE PIECEから海賊要素を抜いたり、DRAGON BALLからブルマが悟空を撃っちゃったり、パンツ要素を削除してら感じだろうか

[57 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 14:17:25]

サー平はほんとベストタッグ感があってすごい好きなんだ

[58 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 19:15:32]

>>53

全ボツ食らうようなのがちょっとの手直しで認められるわけがない…

[59 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 19:16:58]

客観視って言いながら客観的ってどんなだろうって考える様子が0なの救いようがなくて好き

[60 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 19:32:17]

>>1の設定ガン無視で草

[61 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 19:37:34]

>>60

菊瀬さんがいないとマジでどうしようもない作品だから話が広がらないのよ

[62 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 19:47:55]

>>35

>>38

>>41

これの凄い所は「お前プロの漫画家だろ。自重しろよ」って言ってるのであって菊瀬編集にもある程度以上響いてることだと思うわ

ちゃんと人を惹きつける漫画描いてるのがわかる

[63 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 19:48:34]

>>3

こういうコラはあった

[64 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 20:06:04]

>>63

これを初期にやって哲平が心を入れ替えてたら…

いや、そんなの哲平じゃないな

[65 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 20:15:10]

>>1

この路線だったら今なんか比じゃないくらい叩かれてそう

[66 二次元好きの匿名さん 22/05/26(木) 20:18:15]

作者はデスノートのようにやっちゃった事に対する逃避として描いていたのだろうか？ホワイトナイトを潰さない為に描き続けるって理由だったし
でも冗談半分で起こった殺人と未来の作品を意図せずパクっちゃったのは全然違うよね。あと、哲平は成人してるし