女のオタク＝腐女子という風潮

元々夢は検索避け済み個人サイト文化が強いんだけど、若い層はpixivの夢機能をよく使ってるイメージだね　
で、夢は名前変換機能が大切なのでサイトの文の方が没入感があって重宝される（同人誌にしにくい）
一方腐はTwitterや同人イベントがメインで目につきやすいから女オタク=腐女子と思われやすいんじゃないだろうか

>>71 >>86

70二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:10:48

自分は女子だけど百合の方が好きだけでみんなに
「これ（bl）好きなんでしょ？」
みたいに言われるのが悲しい

71二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:11:52

>>69

最近はそうでもなくない？刀剣で創作審神者♀のNL夢同人誌ってかなり多いイメージ

イメージだから実数は知らないけど

>>74

72二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:13:18

>>32

フェ〇ニストが嫌いなんじゃなくて

自分の女性嫌悪、男性嫌悪を正当化して他者を矢鱈と攻撃してくる人間が嫌い。

嫌いなだけなら仕方ないけど、殴りかかってくるな

73二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:14:40

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>>135 >>136

74二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:16:23

>>71

同人誌は圧倒的に腐系が多いよ…

実数で語ると夢系も増えてきたけどその分BLも増えてるので割合的にはそんな変わらないんじゃないかな

>>76 >>103

75二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:18:48

>>67

あそこ絶妙に使いづらくね〜？と思ってるけどやっぱり流行ってるのかな……

pixivが使いやすいとは言わないけど慣れが抜けない……

76二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:21:25

>>74

なるほどなぁ、ありがとう

77二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:21:29

実際自分は腐女子でフェミだし周りもそういう人多めだから多分間違ってる訳じゃないんですけどね……
よく知られるような主張してる人と一緒にされるとやめてくれ……ってなるけど

78二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:23:47

自分の観測範囲内だと漂白の頃くらいから白ハゲ夢漫画はあってじわじわ増えてった感覚
夢漫画・夢小説の同人系はとうらぶでバッと増えてそこからいわゆる覇権ジャンルで夢プチオンリー開催がされるようになった印象

79二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:24:57

実際腐女子ってBLは何やってもいいけど
男性向けエロは女性差別だから消えろって思想多いもんな

>>81 >>110

80二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:27:06

>>12

これはちょっと誤解を解きたいんだけどフェミに何故か腐女子が多いだけで腐女子という集団にフェミが多いわけじゃないんだわ

腐女子∋フェミ、フェミ∉腐女子

81二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:28:06

>>79

でも私は男性向けエロ大好きで、他にも腐女子夢女子で男性向けエロ好き、この作者のが好きーって人と語れたことある（それも鬼畜系で）

私自身意外でびっくりしたし少数派は少数派かもしれないけどね

82二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:28:22

これはただの体感だけど男女cp好きは母数が少ないし、新規の女性向けタイトルではターゲット層にすらされてない感がある

女オタクには腐女子と夢女子がいます、弊社はその両方に対応しています、みたいなの見て男女cp好きの存在消されとる！？と思ったりした

(世の中の一次創作は男女cpに溢れてるというのは承知の上でね)

>>88 >>98

83二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:29:16

やばいフェミには同意したくないからフェミじゃないかもなってなるけどやばいミソジニーみると全く同意できんからやっぱりフェミかなと揺れる
あとフェミかどうかと聞かれたら分からんけど去年のアツギの一件以降はアツギの商品買ってない
単純に「ああこの会社って気持ち悪い人いたよな」ってげんなりして別なとこの買う

というか主義主張と趣味嗜好は延長線にあるものだとしても直結でイコールではないから腐女子でフェミだの違うだのの話されると疑問しか浮かばない

>>100 >>119

84二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:30:53

まあ腐女子かどうかとフェミかどうかは相関関係そんなないよね　結局個人次第

85二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:31:44

そもそも漫画やアニメは見るし公式グッズも買うけど
二次創作は好きじゃないってケースもあるし……

>>95

86二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:32:48

>>69

結局のところ夢＝名前変換って感じだから紙媒体の同人誌とは相性悪いんだよね

ある意味稼げないから同人ゴロみたいなのが出てこないで平和ではあるんだけど…

87二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:34:26

腐女子で夢女子でNLやGLも好きで男性向けも好きだけど、だんだん自分がなんなのか分からなくなりつあるからまとめ女オタクって言ってる。

>>89

88二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:37:03

>>82

男女どちらかの性別で統一したコンテンツは本当に増えたね

最後に男女混合でヒットしたのはメギドぐらいかな？

>>109

89二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:37:39

>>87

萌えりゃなんでもいいよね

90二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:43:24

公式男女カプなぁ…名前忘れたけど刀剣乱舞の後追いで生まれた男女の神様を育てて番わせるゲーム大不評だったからね…
プレイヤーはラブホの従業員か？っていう不満が凄かったそうな

>>91 >>92 >>94 >>106

91二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:44:52

>>90

一血卍傑？

>>93

92二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:45:16

>>90

その説明だけ聞くと牧場かなんか？って感じがする

93二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:45:53

>>91

それだ！デザインは好きなんだけどね😂

94二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:46:09

>>90

あれは当たらんから人気出なくなったのもある

95二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:46:57

>>85

自分は二次創作系はほぼ嫌いだわ

見た事ないし今後も見る気のない作品のエロ同人なら別に気にせず使うけど

96二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:47:20

逆に腐女子だけどオタクではないんだよなー
深く語れる作品もボーボボぐらいしかないし

>>97 >>101

97二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:47:51

>>96

ボーボボ語れる時点ですごいな

98二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:50:09

>>82

まさに自分がNL好きと夢女子併発してる人間だからこれ分かりすぎる……

コンテンツ内の男女の絡みもっと見たいのに……

99二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:50:46

やっぱ漫画やアニメと比較したときにゲームという媒体の魅力は自分自身が物語に関われるという部分でさ
せっかくキャラと交流できるならキャラ同士で恋愛してるのを脇から眺めるよりプレイヤー自身を構ってほしいと感じるのは自然の摂理じゃねえかなって
だから原作が漫画アニメだと腐女子で女性向けゲームやるときは夢女子になるというふうに
楽しみ方を使い分ける女オタクも多いと思うよ（隙自語）

100二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:53:13

>>83

わかる

フェミなんじゃなくて反ミソジニーなんだよ

101二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 14:59:08

>>96

まぁ腐なら一般的にオタクとして見られるでしょ

まず差がわかりにくいし

102二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 15:01:33

>>56

これだなぁ

恋愛要素に関心がないから腐とか夢とかNLがどうとか言われてもピンとこない（そういうのが好きな人を否定してるわけではないよ）

103二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 15:03:55

>>74

そもそも夢は同人誌にしにくいから同人誌の数だけで判断はできんと思うけどな

特に刀剣乱舞はPixivに夢小説がバンバン投下されるようになったきっかけみたいなもんだし

腐と夢比べて圧倒的に腐が多いってジャンルではまずないぞ

104二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 15:04:54

鉄オタは公共性高いからクソが見えやすいだけで基本的に大体の人数でコンテンツにはクソが潜在してると思ってるよ

105二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 15:05:37

>>2

>>31

これホントなん？

この考え初めて知ったんだけどなんでこれが棲み分けで来て他のが棲み分け出来てないんや

>>107 >>133

106二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 15:15:58

>>90

ラブホうんぬんはからかい半分に言われてただけだぞ

一部の虹キャラ以外使い物にならないゲームバランスの悪さと刻印システムの使い勝手の悪さ、さらにキャラの性格造形に難ありすぎって不満のほうが多かった

>>120

107二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 15:22:01

>>105

実際そう、って答えちゃう人がいるぐらいには当たり前に多数派、またはそういう認識になってるからなのかな

男だけどエロ好きじゃない！って声上げる人はなかなか見ない気がする

でもゲイとかアセクシャルの男性だっているし、そうでなくても男＝みんな女の子キャラのエロが好きなんだろ？って扱いされて困ってる人だっているんじゃないか

108二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 15:23:50

腐女子はみんなBLでオナってるみたいな偏見は見たことある
そもそも女はオナニーしない派も多い

109二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 15:24:21

>>88

#コンパスとか、プロセカとかもじゃないか？

男女共に同数ぐらいユーザーがいるイメージだけど

110二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 15:26:45

>>79

ソースは？

111二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 15:29:50

>>45

プレイヤーがいくらでも想像可能な刀が爆流行したからなあ

>>112

112二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 15:30:30

>>111

補足だけど刀が悪いって言いたいわけじゃないぞ

夢系増えた一番の要因って言いたかった

113二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 15:31:45

たしかに男女に噛み付いてBLではやり放題の人もいるけど、思想拗らせ腐は無理やりやレを肯定的に描くBL作品にも愚痴垢で愚痴ってるる人多い印象だわ…

114二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 15:32:06

>>55

万感の思いを込めて「このCP、いいですよね…」って言うんだ！

ドン引きされるかもしれないけど

115二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 15:34:41

夢女子が増えたのは女性が性的消費の主体になることが許される（という言い方も変だが）時代になったのが一番だと思うよ
一昔前ってやっぱりエロいこと考える女は頭おかしいと考える人が多かった
かつて大人の女オタクがこぞって腐女子になるのはエロの現場から書き手読み手を隔離するためでもあった

>>121

116二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 15:36:53

それも多少はあるね
夢女は自分の性欲に向き合わざるを得ないけど腐女子は目を背けてる人が多い感じするし

117二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 15:38:04

掲示板のコメントでネタ的に書かれた軽いやつなら大丈夫だけど
エロ系や腐とか夢とかカップリングネタが苦手だから
Twitterでは公式アカウント以外の漫画アニメの話題は検索しないようにしてるし
Pixivも見ないようにしてる

118二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 15:40:37

>>15

男キャラ同士の女体化男女とか女体化百合とか好きなタイプのことかな？

あれは男女、女女だけどカテゴリ的にはBLだし

119二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 15:41:12

>>83

右翼とも言いたくないけど左翼とも言いたくないみたいな

120二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 15:44:44

>>106

初期の初期やってたけど和風のラブホだったぞ

あと重すぎて自分で自分の首絞めてたからなあ

>>134

121二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 15:50:37

>>115

あとは自分を妄想にねじ込むことに肯定的になったことかなあ

夢主人公の代用品みたいな主人公総受けかなり少なくなった気がする

主人公受けでもちゃんとキャラクター性が考慮されるようになって嬉しい

122二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 16:00:52

ソシャゲの発展で主人公=自分型の夢が発展したのも要因かな
ソシャゲ原作だと無理に名前呼ばせなくてもマスター、団長、審神者、提督とか役職名で呼ばせればいいから個人サイト組まなくてもいいし、これなら主人公が男女どちらでも創作できる

それはそれで夢主≠原作主人公派がしんどいんですけどね！！！！！

>>123

123二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 16:03:58

>>122

めっちゃわかる、少ないよね

124二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 16:07:00

女オタクの中に腐女子、夢女の部類があると思ったんだが違うんか

>>128 >>131

125二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 16:07:33

一番目に付くのが腐ってる奴だからまあそうもなる
事実はそうでもないが

126二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 16:10:43

>>37

まともな人、まともなことしか呟かないからネットでは影が薄いんだよ。

127二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 16:22:59

あと過激フェミの主張に反対すると同じ女性でも名誉男性扱いされるのもある
彼女らの中では最も過激な思想の持ち主しか「フェミ」と認定されないからどんどん先鋭化していくのだ

128二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 16:25:24

>>124

そうだぞ

129二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 16:35:02

自分は男同士の友情は好きだけど男同士の恋愛要素が入ってくると全部ダメな女オタクなんだが
これは腐女子でええんか？

>>130

130二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 16:40:09

>>129

個人的には腐女子ではないと思う

文字通り「男同士の友情好きな女オタク」だと思う

(恋愛絡まない友情以上の絆が好きならブロマンス好きな女オタクとか？)

131二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 16:49:49

>>124

実際にはもっと細かく分類できるということやね

BL好きの腐女子（実際にはもっと細かくry）

夢女子（実際にはもっとry）

NL好き（実際ry）

百合好き（ry）

単純にゲーム漫画アニメめっちゃすき！！という人

ほんと色々だよね　これは男も女も関係ないと思うけど

132二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 16:58:16

「漫画ゲームアニメは好きだけど、二次創作やCPネタ、キャラ萌え語りが苦手・興味ない層」はそれなりに多いと思うけど
声を大きくして語ったり同人イベントに来たりしないから実際の数より少なく見えてるとは思う

133二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 19:54:06

>>105

正直棲み分けは出来てないと思うよ…

pixivだとキャラの単体エロ絵は公式名+キャラ名+r18タグがほとんどだし…

キャラ名で検索するとエロが引っかかってくるのは良くある…

134二次元好きの匿名さん21/09/25(土) 21:32:30

>>120

いやだからラブホなことが不満の中心じゃなかったって話なんだが…

キャラに独神への親愛度実装されてて親愛度上げるとかなり夢向けだったし

135二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 00:26:31

>>73

それ考えるワードセンスを持つ人がなぜわざわざFGOを馬鹿にするに至ったのか

>>136

136二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 01:28:23

>>135

馬鹿してるのは>>73自身ではなく

一部のユーザの行い由来で蔑称でそう呼ばれることもあるという例として挙げてると読めると思う