友達が反出生主義になったんだけど

  • 1二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:41:24

    布教とかしてくるし緣切ったほうがいいかな

  • 2二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:41:40

    はい。

  • 3二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:41:51

    どうしても嫌なら縁切りゃいいんじゃね?

  • 4二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:43:14

    でもお前そもそも子供作る予定すらないじゃん

  • 5二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:43:43

    ただ反出生とかが絡まなかったらいい奴だから縁切りづらいんだよね

  • 6二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:44:35

    あにまんでする話じゃないかもしれないけど反出生主義はパーフィットの還元主義的人格観で反駁できると思う。

  • 7二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:44:48

    中途半端に知能を高めてしまった人間の末路
    本能だけの動物なら生きること一択なものを

  • 8二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:45:00

    >>4

    そういうことじゃなくてさ

    何かの思想を布教してくるやつが嫌なんだよ

    分かんないかな?

  • 9二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:45:46

    >>8

    嫌なら切れよ。別にその友達とレスバしたいわけでもないんたろ?

  • 10二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:45:56

    人に思想を押し付ける人間は一様に悪だから縁を切るべきだよ

  • 11二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:45:58

    産まれることが不幸なら俺との出会いも不幸だったのかって言ってみれば
    友達だと思ってるのはお前だけだということが判明してしまうかもしれないが

  • 12二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:46:36

    友達ならそれを話せばいいのでは

  • 13スレ主22/05/27(金) 01:46:44

    >>9

    でも今までほんとに仲良かったんだよ…

    簡単に切りたくない

  • 14二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:47:26

    >>13

    おれそーゆーの興味ないわーぐらい言っちゃえば?

  • 15二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:48:16

    >>10

    ブーメランなのでスレ主は>>10と縁を切るべきやな

  • 16二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:48:17

    俺も知り合いに居るけど、まあその話題の時だけあーはいはいみたいな感じでやってるよ
    別に宗教じゃないし、頭ごなしにお前間違ってるよとかわざわざ言わなければ距離感は保てるんじゃない?

  • 17スレ主22/05/27(金) 01:48:34

    >>11

    相手も俺のこと友達と思ってるはず…多分

    でもやっぱり自信ないわ

  • 18二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:48:37

    気まずくなるのが嫌だとは思うけど普通に思想を押し付けられるのは嫌だってのは言ったほうがいいぞ。なあなあにしてるとどんどんと相手は許されたと思って語ってくるから

  • 19二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:48:45

    反出生主義になるだけならセーフだけど布教してきたらそいつはもう今まで仲良かった友達じゃないぞ

  • 20二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:48:56

    >>13

    友達じゃなくなる前に切れ

    今切ってしまえばお前の記憶の中では憎まず友達のままでいられる

  • 21二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:49:23

    このレスは削除されています

  • 22二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:49:49

    思想を持つだけならまだしも布教してくるのはちょっとな…

    仮に>>1が結婚して子供作ろうって時になったらクソウザそうだし縁切るのが正解だと思う

  • 23二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:49:55

    単純に友達自身が>>1に反出生主義を押し付けてくるならスパっと興味ないって言ってしまえ

    相手がそれに理解を示すなら友達続ければいいし

    批判したり攻撃的になるならスパっと縁切れ

  • 24二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:49:58

    >>21

    対立煽り下手かよ

  • 25二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:50:13

    >>13

    君が今まで仲が良かったのは、反出生主義者じゃなかった頃の彼だろう?

    なら、今の反出生主義の彼とかつての彼を別人として捉えればいい。

    そうすりゃ捨てるのも簡単だよ。

  • 26スレ主22/05/27(金) 01:50:14

    >>16

    そうなのか…

    じゃあこれからも適当にあしらえば何とかなるかな

  • 27二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:50:38

    勉強して完膚なきまでに論破するとか

  • 28スレ主22/05/27(金) 01:51:10

    >>21

    反出生は嫌いじゃないよ

    ただ布教してくるのが嫌なだけ

  • 29二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:51:18

    >>20

    これ縁じゃなくて物理的に斬りに行ってそう

  • 30二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:51:21

    このレスは削除されています

  • 31二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:52:04

    >>30

    荒らすの失敗したからって勝手に終わらすな

  • 32二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:53:02

    あにまん者なんて極論大好きマンしか居ないから自分の頭で考えたほうがいいぞ

  • 33二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:53:09

    >>26

    友達のことをまだ友達だと思ってるならそれがいいと思う

    その話以外の事なら今まで通り付き合えるならそうしていけばいい

    冗談めかしてでいいから俺その話題苦手だからやめようとかも言っていい

  • 34二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:53:22

    出性の喜びを教えてやれ

  • 35二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:53:31

    尖った思想に染まった時点でもう普通に接してたときの友達ではないだろ

  • 36スレ主22/05/27(金) 01:54:04

    俺友達少ないからできれば切りたくない…
    取り敢えず適当にあしらう感じでやっていこうかな

  • 37二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:54:27

    >>11

    今のところこれが一番いい対処だと思うが

  • 38二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:55:19

    話題に出してきたら適当にあしらうでいいよ

    思想とかいちいち口出しすることじゃないし、もしかしたらそのうちそういう尖った思想から興味無くすなんてこともあるしな

  • 39二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:55:26

    >>36

    その友達も急にハマったなら急に冷める可能性あるから適当にあしらう感じでいいと思うよ

    デモしたりビラ配ってるレベルじゃないんだろ?

  • 40二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:55:49

    赤ちゃんにでも合わせてそいつの一番醜い所引き出せたら簡単に縁切れると思うよ

  • 41スレ主22/05/27(金) 01:55:57

    >>37

    それやって友達と思われてなかったって分かったら悲しいじゃん

    曖昧にしておきたいんだよ

  • 42二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:56:26

    >>37

    反出生主義って生まれさせる同意がないことを問題視したりするのもあるから単純にはいかないでしょ

  • 43二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:56:27

    集会に参加しろとか言い出したらそういうの無理って言って距離置いとけばいい

  • 44二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:56:47

    大概そういうどぎつい思想ほどハマるのは簡単だけど飽きるのも早いぞ
    熱し易く冷め易いとな

  • 45二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:57:29

    反出生の話してる時だけ明らかに興味ない振りしてはぐらかすとか
    俺はそれで友達がしてくる微塵も興味のない話を何度も回避して最終的にしなくなった
    その友達とは未だに付き合いある

  • 46スレ主22/05/27(金) 01:57:49

    というかみんなは友達がこんなふうになった時どうしてる?
    やっぱみんな緣切ってるの?

  • 47二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:57:49

    俺の言ってることに共感しないってことはお前はもう友達じゃない!とか言って向こうから縁切られる可能性もあるぞ

  • 48二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:58:14

    >>46

    友…達…?

  • 49二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:58:31

    >>11

    別に

    産まれたことが不幸なことと

    イッチと友達になったことが幸福なことは

    両立しうるからなぁ……

  • 50二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:58:35

    >>46

    そんなこと思想強めの友達いたことないし……

  • 51二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:58:51

    何気ない質問が>>48を傷つけた

  • 52二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:59:25

    >>46

    思想逆の友達呼ぶ

  • 53二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:59:32

    >>46

    反出生主義は子供作るつもりがなければ特に対立することないから

  • 54二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 01:59:45

    >>48

    お前はよくやった

    森へ帰ろう

  • 55二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 02:00:13

    >>46

    思想ではないが1人友人が重度にヘラりだしたときはうお…っとは思ったけど縁までは切ってないな

  • 56二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 02:00:16

    淫 夢語録使ってくる友達おるんやけど、全部気づかないふりしてたわ。
    適当にあしらっておくのが吉やろ

  • 57二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 02:00:41

    >>46

    まあなぁなぁにするかな

    外のこと話したりするのが楽しいから友達になるんだし

  • 58スレ主22/05/27(金) 02:00:57

    >>48

    あっ

    ごめんな…傷つけてしまった

    まあ友達くらいそのうちできるよ

  • 59二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 02:01:38

    友達っつっても四六時中付き合うわけでもないしな
    遊びたい時は遊んで、興味がないものはパス
    そういうもんよな

  • 60スレ主22/05/27(金) 02:02:01

    >>56

    そういうやつマジでいるよな

    まあなあなあにするのが一番だよね

  • 61二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 02:03:22

    自分の興味あること以外ロクに聞かない人間だと思われたらそういう人とも仲良くできるよ

  • 62スレ主22/05/27(金) 02:03:25

    別に反出生主義自体は嫌いじゃないんだけどな…
    何で布教してしまうのか

  • 63二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 02:05:27

    そりゃ、自分の思想に同意してもらいたいってのが主義者や宗教者の常なのでは?(偏見)(もちろん一般人目線でまともな人もいる)

  • 64二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 02:07:17

    まぁ人によってはそういうのに熱がある時期もあるさ
    冷たくすると逆にいや自分は正しい!ってなって更にそういうコミュニティに入れ込んでしまう、みたいな話も聞くし
    相手のためにも「あっ普通は興味ないよな」って気づけるくらいの温度で対応してやりな

  • 65スレ主22/05/27(金) 02:07:41

    >>63

    まあ布教してくるんだから同じ思想に染まって欲しいってことだよな…

  • 66二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 02:07:47

    他者に喧伝しているあたり遅めの厨二病感もある

    まあなあなあにしたいって1の結論が出てるならそれでいいじゃん。他人変えようとするなら刺し違える覚悟で行かないといけないけど

  • 67二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 02:07:55

    とりあえずそういう話されたら全力で話逸らすなりつまんないからやめろって態度で表したら?
    それでお前より思想選ぶならそれまでの奴だよ

  • 68二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 02:08:09

    興味のない事延々と推されるのが嫌なんじゃないの?嫌いな作品を推してくるオタクとあんま変わらんでしょ

  • 69二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 02:09:10

    >>46

    最初は「まじ?ウケんね」みたいに流すけど度が過ぎてきたら疎遠にする、メシ誘われても金無い〜他の予定ある〜って

    そしたらあっちも関わらなくなる

  • 70スレ主22/05/27(金) 02:09:11

    >>68

    そうなんよ

    どうでもいい主義をこれこそが真理みたいな感じで押してくるのが嫌なんよ

  • 71二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 02:09:34

    >>68

    ちょっと納得してしまった

    興味ないFPSとかぐいぐい進めてくる友人も同じような気分になるわ

    等身大の感覚って大事だ

  • 72二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 02:10:25

    反出産強制を布教する友達はあり?

  • 73スレ主22/05/27(金) 02:10:35

    やっぱりなあなあで流していくことにするわ
    時間が経てば友達も飽きるだろうし

  • 74二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 02:10:47

    興味ない振りしとけ
    あからさまな態度とってれば相手も諦めるでしょ

  • 75二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 02:11:13

    まぁ世間で子供が生まれてようがそうでなかろうが結婚しなきゃどうでもいい話だからな…

  • 76二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 02:11:35

    やっぱ自分が興味を持てないものを推されるのは苦痛なんだなぁ

  • 77二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 02:11:52

    >>72

    反出産を強制してる時点で無しだろ

  • 78スレ主22/05/27(金) 02:12:16

    >>72

    まず半出産強制がよく知らんけど

    興味ないことを布教してくるやつは無理

  • 79二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 02:12:37

    友達同士でも興味ないことで思想ぶつけるのもお互い嫌な気分になるだけだしな

  • 80二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 02:13:26

    気持ち悪いから絶交

  • 81二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 02:13:58

    「そう言う思想がある」って話をするところまではいいんだ
    「この思想が正しい」って話にしてしまうと争いになっちゃうんだ

  • 82二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 02:14:10

    スレ主が納得いったんなら変なのが沸いたりする前にスレの爆破をお願いしたいな
    もったいないかもしれないが、せっかく後半は平和なスレだったんでな

  • 83二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 02:14:23

    主義思想の話したら友達じゃなくなる印象はある
    そういうイデオロギーはまず一致しないから友人関係破壊する

  • 84スレ主22/05/27(金) 02:15:42

    >>82

    スレの爆破って何?

    削除ってこと?

    まだ変なの湧いてないし大丈夫だと思うけど

  • 85二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 02:24:18

    あにまんに呼んでよ叩きまくるから

  • 86二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 02:28:40

    >>77

    意味が違う

    反出産強制主義は反出産を強制する思想じゃなくて、

    出産の強制に反対する思想だよ


    つまり押し付けないことを押し付ける思想

  • 87二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 02:30:06

    >>86

    どっちにしろ面倒くさい思想だろ

  • 88二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 02:44:03

    >>86

    俺はどちらかと言えば反出生的思想持ってるけどその上で言えばそれはただの欺瞞だろ

    ヴィーガンと同じだよ。喧伝する時点で既に「お前たちは俺が悪とすることをなしている」と責めているに等しい。思想を押し付けないというなら思想を持ってることを内心に留めるしかない。

  • 89二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 04:40:33

    「無計画に産むべきじゃないよね〜」
    「産んであげた恩とかないよね〜」
    ↑ここまでなら同意する人多いだろうに…

  • 90二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 06:51:39

    友達としてつるむのが嫌になってからでいいよ切るのは
    行動が早すぎるのもそれはそれで後悔するんじゃない?

  • 91二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 07:05:41

    そもそも反出生主義って
    子供を産むべきかみたいなところに焦点あてられるけど
    それはあくまで手段であって
    最終到達点は人類の絶滅(苦痛の生からの解放)だから
    自分の経験や経済状況等から子供を持ちたくないのは自由だけど
    それを反出生主義って語るのは今生きてる俺もお前らも
    全員何も遺さずタヒねって言ってるのと同じだよ
    ってことは言っといた方がいい

  • 92二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 07:10:31

    >>46

    あんま興味ないわ、それより昨日の笑点なんだが…って流すわ

  • 93二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 07:26:41

    >>1が子供を作っていない、作る気すらないなら同情する

  • 94二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 07:32:18

    ぶっちゃけその一点で友達のいい部分を上回るマイナスあるなら付き合いやめればいいんじゃない
    仲のいい友達だったらうざいからやめろって言ったらやめてくれるだろうし

  • 95二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 07:46:27

    >>84

    変なのが沸いたりする前に、だから

    沸いたらもう手遅れなんだ

  • 96二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 07:47:03

    そのうち治るよ
    はしかみたいなもん

  • 97二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 07:49:49

    特定の思想は自分を支える考えであって他人に押し付けるものではない

  • 98二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 07:51:40

    >>97

    まあ、心の支えにするほどいいものって思うからこそ広めようと、他人を救ってやろうとするわけなんだけどね、善意で

  • 99二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 07:54:12

    ガキでも作ればあっちから勝手に縁切るんじゃねーの?(鼻ホジ)

  • 100二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 07:55:16

    自分に布教するなって言えばそれで終わりじゃないの?
    別にその人と子供が作りたいわけじゃないんでしょ?

  • 101二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 07:56:08

    元々の反出生主義は産むことに否定的だけど子育ては容認してるんだよな
    生まれた不幸から出来た思想だから子どもを増やす事ではなく今生まれて不幸になってる子どもを養い育てようって感じ

  • 102二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 07:56:26

    反出生は結論人類から苦しみを取り除くために絶滅するって考え方だから布教は必須だからな
    ほぼ宗教のそれ

  • 103二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 07:57:44

    \超越的プリングルズ思想/

  • 104二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 07:57:56

    環境保護の一面があったヴィーガンと同じで変なやつが増えて長所が死んだ

  • 105二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 07:58:22

    以下自己責任論押しつけアンチスレ

  • 106二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 07:59:05

    自分が生きるのが苦痛だから全人類そうに違いないという危険思想
    そのうち最終戦争しかけそう

  • 107二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 08:02:21

    >>106

    全人類そうに違いないだと戦争が起きる時点で矛盾するから成り立たないゾ

  • 108二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 08:19:34

    >>101

    誕生否定と出産否定か

    聞いてる側はともかくとして話してる側もこの辺あやふやだから聞く耳を持ってもらえないというのはあるかもしれない

  • 109二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 08:28:13

    >>107

    そうに違いない、と勝手に思ってるから戦争になるんだよ

    全員そう、なら戦争は起こらんけど

  • 110二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 08:32:34

    >>106

    余計な苦痛を生まないようにする思想だから今生きてる人は幸せになってほしいと思うのが反出生主義だぞ

    お前産まれた子の一生が幸せである保証できないのに産むとか無責任だろって話でしかない

  • 111二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 08:33:36

    反出生主義の話になるとすぐだったら氏ねとか最終戦争だとか言い出す理解すらできてないバカ湧くよな

  • 112二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 08:35:32

    >>111

    相手の主張を曲げないと論破できないのが薄々わかってるんだろ触れてやるな

  • 113二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 08:36:08

    >>110

    死ぬのが無限の苦痛だからとか生きるのが苦痛とか人によって言ってることまちまち過ぎてよくわからん

  • 114二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 08:41:38

    海外の反出生主義だと養子推薦されてて
    自分達は夫婦は子作りしないけど恵まれない子どもを引き取って育てる家庭とかあるよ

  • 115二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 08:41:41

    そりゃ反出生主義者に共通してるのは
    自分が生きるのが苦しいってことだけだからな
    生まれてくる子供たちよりまず自分を救う手立てを考えた方がいい
    子供を持たないことに反出生主義なんて理屈は要らないんだから

  • 116二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 08:54:03

    >>115

    生きるのが苦しいから反出生ってのはちょっと違うぞ

  • 117二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 09:56:37

    ぶっちゃけ病気持ちで生きるのマジでだるいけどだからって死ぬのは怖いしさらに迷惑かかるでまあなんとか生きることに意味を見つけて仕方なく生きてるよ
    チキン野郎だよ俺は

  • 118二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 09:58:14

    こういう布教してくる奴を論破しろ!みたいなスカッとJAPANみたいなこと言わないだけあにまん民って常識あるんだな

  • 119二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 10:02:44

    この世に生まれた時点で自分で社会の荒波に揉まれて食い物住みとこを確保しなきゃいけないめんどくささと死んだらどうなるかもわかんねー怖さを押し付けられるのは確かに嫌すぎるけどまあたまに楽しいことあるしとりあえず生きてはいるから反出生ってほどじゃない
    ただ生きるのって辛いよね

  • 120二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 10:11:32

    生きるのって死ぬほどダルいし嫌なことばかりだし
    かと言って死んだらどうなるのかわからない
    だからみんな嫌なことの中から生きる理由を見つけてなんとか死から目を逸らして生きてるんだぜ

  • 121二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 10:18:58

    仏教だって輪廻からの解脱目指して二度と生まれぬことを目的としてるし、生を苦難の権化とするのは特に珍しい思想でもないからね

  • 122二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 10:19:33

  • 123二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 11:50:02

    生きるのって基本的に苦しいししかも死とかいうのまで待ってるから生まれたくなかったな…って考えはわりとわかるよ

  • 124二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 12:06:13

  • 125二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 12:14:10

    反出生主義の定義がそれこそ主義者のなかでも明確じゃない気がする
    生まれたくなかった、子ども作りたくないまでなら理解する人も多いんじゃないかな
    本気でジークみたいなこと考えて実行しようとしてる反出生主義者匿名掲示板でしか見たことないし

  • 126二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 12:41:12

    はっきり、その話は聞きたくない、別の話がしたいっていう必要があると思う。
    それで通じなかったらそれは友達の資格ないと思う

  • 127二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 12:43:29

    >>125

    反出生って要は泥の入ったワイン理論だから、ジークみたいな「他の生物に迷惑だから人間をこれ以上繁殖させるのはやめようね」はまた別の理論だからね

  • 128二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 12:49:52

    自分が子供作らないとかは個人の自由だと思うけど、それを他人に強要したり、子供作った人への攻撃までし始めるから…害悪なんだよなぁ…

  • 129二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 13:02:47

    >>111

    「生きていても辛いことばかりだから新たな命を産むのは悪」って主張するタイプの奴いるじゃん

    そういう奴が「じゃあタヒねよ」って言われるのはそら言われるだろ、自分が今辛いのはこの世に産まれたからだってんだから

  • 130二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 13:12:09

    >>128

    Twitterで反出生を自称してる一般女性はかなりの割合で既婚女性やその(特に男の)子ども、障害者やLGBTなどの他のマイノリティに犯罪レベルの誹謗中傷してるよな

    特にマイノリティに対して「産まれなければよかった」という言葉を平気で投げつけるのはナチ同様の優生学だし

    哲学徒のフォロワーが多いから真っ当な反出生主義を持ってる人が迷惑する声もちょくちょく聞こえてくるし

    Twitterも規約違反なんだからさっさと永久凍結するとかすればいいのにな

  • 131二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 13:16:19

    >>129

    「そもそも死こそ逃れ得ぬ最大の苦痛なのに、何で自分から迎えに行ってやらないとあかんのだ」って返されて詰むじゃんそれ

  • 132二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 13:17:28

    >>131

    死が逃れられないなら死以外の苦痛を受けずに済む今が最高のタイミングやん

  • 133二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 13:21:27

    >>132

    ダメなんよ、反出生主義は個人の問題じゃないから

    じゃけんできるだけ死の苦痛を感じない人(=生まれてこない人)増やしましょうね〜ってのが反出生主義だし、「さっさと死んでくれ」とはならんのよ

  • 134二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 13:26:52

    >>133

    そのレスの元の元のレスが生きるのが辛いってタイプに向けて言ってるんだから駄目じゃなくない?

    まぁ俺はそもそも死が苦痛かどうかすら個人の感情なんだからどういう理由であれ出発点から間違ってる思想としか思ってないけど

  • 135二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 13:28:21

    聞けば聞くほど余計なお世話だなぁ

  • 136二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 13:30:54

    反出生主義を他人に押し付けるから悪とか言う意見をこの手のスレで何回も見るけど、それなら出生主義者は生命と死を子どもに押し付けてるんだからそっちにも同様の批判をぶつけないとダブスタなんだよな
    片方は拒絶するのが簡単なただの思想、もう片方は病気・障害や死を押し付けるものだから、悪の度合いで言えば比較にもならないね

  • 137二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 13:32:00

    >>134

    まあ、それはそうよね

    生きるのが辛いだけならさっさと死んだ方がトータル幸福

  • 138二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 13:33:47

    >>136

    河童みたいに「親父から糖質の遺伝があるから産まれたくない」ってしっかり宣言してくれれば楽なんだが

  • 139二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 13:34:30

    生命体としての本能否定するのはもう思想哲学じゃなくて中二病の域じゃない?

  • 140二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 13:36:21

    「そういう時期」は誰にでもあるからな
    普通に戻った時にまた仲良くすればいい

  • 141二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 13:42:16

    >>136

    押し付けてるやつに言えよ

    少なくともこのスレで出生主義押し付けてるやついないだろ

  • 142二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 13:48:15

    >>139

    俺は逆だと思うけどなあ。本能に抗ってこそ人間

    まあどう抗うか、どんな本能に抗うかは人それぞれ

  • 143二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 13:49:46

    >>142

    お手本のような中二病レス

  • 144二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 13:52:42

    産むことが出生主義を子どもに押し付けてるって認識なのね
    でもさ産んで欲しくなかったかどうかはその子どもが判断することで外部がとやかく言う筋合いはないよね
    同じように反出生主義者に生まれるはずだった子どもが可哀想って言うのも筋違いだし

  • 145二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 13:52:45

    本能なんてあやふやな言葉で粋がられても…

  • 146二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 13:54:24

    >>143

    厨二病大いに結構

    自覚できてない高二病よりいくらかマシよ

  • 147二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 13:55:08

    >>146

    か、かっけぇ〜www

  • 148二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 13:56:22

    このレスは削除されています

  • 149二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 13:57:35

    >>146

    ツッコミ待ちのネタレスだと思ってツッコんだのにマジで言ってたのかよ…

  • 150二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:00:08

    >>144

    でも大抵の場合今の世の中「子供を不幸にしかできないような生活状況で作るな」とか「子供は最大限幸福にするよう努めよ」とかが倫理的に正しいってされるじゃん? 発展途上国で子供バカスカ産むことも批判されがちだったりするじゃん?

    子を産み育むことには責任を負わなければいけない、社会で暮らす以上公利を慮るのは間違ったことではない、っていう話の行き着く思考のひとつとして考えてほしいな。

    勿論、正しいことかは分からないがそれは既存の概念も同じことだ。

  • 151二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:03:43

    >>149

    マジに決まってるだろ、お前本能の赴くままに生きてんのかよ

  • 152二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:04:11

    >>150

    行き着く先が極論でしかも人に押し付け出したのがスレ主の友人でしょ

  • 153二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:05:56

    >>151

    お前本能のコントロールと本能への抵抗が同じだと思ってんのか

    ガチ中二か?

  • 154二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:05:58

    人の子供で維持された社会でのうのうと暮らしながら反出生を主張できる面の皮の厚さは正直羨ましい

  • 155二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:06:03

    ぶっちゃけ俺反出生主義者だけど、人に押し付けるもんじゃねえよ
    俺そこまで他人に不幸を回避してほしいわけじゃねーし

  • 156二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:07:21

    >>84

    ダメだったみたいですね……

  • 157二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:08:34

    >>152

    極論だなんだと排除して、今持っている自分の思想の方が正しいと言い切るならやってることは1の友人と同じだよ。

    友人の押し付けを肯定するわけではないしそう言ってもいないよね?

    思想自体を否定して馬鹿にすることを言うならば同じ穴のムジナだってだけだ

  • 158二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:10:48

    >>155

    おそらく君はチャイルド・フリーという思想の持ち主なんだ

    反出生主義者ではないと思われるんだ

  • 159二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:11:03

    >>157

    何で押し付けられてるのに反発したらダメなんですかね…

  • 160二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:14:38

    そもそも生殖は性欲や生殖能力がない人も居るし、しなくても死なないので呼吸や睡眠、排泄の様な本能とは少し違うんだよね(マジレス)
    それはそれとして人類の社会は必ずしも一対一の男女間によるものではない有性生殖の結果に支えられている所があるというのも確か
    だがそれが全てというわけでもない

  • 161二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:15:10

    「子供を不幸にしかできないような生活状況で作るな」も
    「子供は最大限幸福にするよう努めよ」もざっくり言ってしまえば産まれたあとのケアの話をしているのに
    そこから「なので滅びましょう」になるのが極論でなければ何なのか

  • 162二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:15:44

    >>157

    これが極まるとノイジーマイノリティになるんだなぁ

    被害者面がデフォルトなのどうにかならんの?

    今回はスレ主が100%被害者でしょうが

  • 163二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:15:54

    >>159

    押し付けられたのを嫌だということも否定していないよ。

    私はただ「自分の信じる思想が絶対的に正しいというスタンスで背反する思想をこき下ろすのはやめとけ」って言ってるだけだ。まあ、これもある種の押し付けになるのかもしれないが…知らねーよバーカ!俺が正しくてお前が間違ってる!ってするのも極論自由だしね

  • 164二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:18:09

    「思想の押し付けをやめろ」っていうまではいいんだよ。ただその反す刃で相手の思想を否定する押し付けをするのはやめなされってだけなんだけど…おかしいこと言ってるかな?

  • 165二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:19:14

    >>163

    よくわからんけど殴ったら殴り返されるのが世の常だよ

    よくわからん思想押し付けられたら共感できるかバーカ!って言われるのは仕方ないぞ

  • 166二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:19:48

    >>160

    呼吸とかは本能でなくてマズローの法則の生理的欲求ってやつじゃね?

  • 167二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:20:50

    >>161

    ①今後生まれてくる人間にはあらゆる不幸を味わってほしくない

    ②死ぬことは不幸だ

    ③つまり生まれてこなければ死ぬこともない!

    っていう三段論法なんじゃね?


    否定するなら②の死=不幸ってのを反駁する必要がありそう

  • 168二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:21:08

    でも思想の押し付けってその押し付けられた人の思想を否定してるわけだよね
    それなのに押し付けた側が「否定するな!」って言うのは違うと思うんだ

  • 169二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:22:41

    産まないのもそれを人に押し付けるのもどうでもいいけど
    不幸な人を減らすとかいう建前には「後の世代の人の不幸はどうでもいいです」ってちゃんと付けといて欲しい

  • 170二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:23:58

    >>169

    マンパワーで補ってた社会インフラの問題が確か反論にあったはずだけど、それに対するさらなる反論もあったんじゃなかったかなあ


    うろ覚えですまん

  • 171二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:24:56

    >>165

    殴ったら殴り返すことがいいことだとは思わないからなあ。情状酌量の余地はあれど相手と同じ立場まで身を落とす必要なくない?

    あとさっきから私が「友人が思想を押し付けること」を肯定するように言ってくるけど、私はあくまで否定派の意見としてそれに加えて「自分の思想も押し付けないようにしないと」って言ってるだけだよ。これ自体も思想の押し付けじゃないかとかは話がぐるぐる回るから今はなしで。

  • 172二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:25:30

    >>167

    これみて思ったけど1の時点でめちゃくちゃ傲慢というか……

    人の不幸は人の不幸であってお前がどうこうしようとするものではないよっていうか……

  • 173二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:25:47

    >>167

    ①②まではわかるけど③が飛躍に感じる

    死ぬことは辛いけど今のところ人生は楽しかったし生まれなかったら零になるって考えたら死ぬことが苦痛でも俺は生まれて幸運だった

    ただこれは俺が幸せだからそう思うだけで生まれてからずっと虐待いじめ暴力だったら生まれたくなかったと思うかもしれない

  • 174二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:26:18

    >>171

    ゴールポストを勝手に決めるな

  • 175二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:27:09

    このレスは削除されています

  • 176二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:27:54

    元限界ネトウ ヨの俺は寛解するまで五年かかった
    多分その友達も一見まともになってもすぐぶり返すぞ

  • 177二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:29:03

    >>174

    禅問答がしたかった感じ? だったらごめんね、私はある程度のところで区切りたい派だ。

  • 178二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:30:32

    それを言ったら極論親に子の責任があることが傲慢って話になってくるからなあ
    完全な自己責任論で言ったら子供産んで赤ちゃんポストシュート!するのを非難するのも可笑しいわけで
    じゃあどこまで責任とればいいの? って考えると答えなかなか出ないよね。大抵はベストじゃなくてベターな線引きをそれぞれがしてるだけだし

  • 179二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:30:49

    >>175

    コレもフェなんとかも個人で決着つける考え方じゃねーからなあ

    人間ってのは特定の思考の集合体みたいなもんだから、思考が変わればそれ即ち別人よね

  • 180二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:30:55

    >>177

    さっきから気持ち悪いぞお前

    荒れたスレを後から来て偉そうにDD論かますタイプか?

  • 181二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:32:20

    やっぱ反出生主義の定義がふわっとしてるから揉めてる感
    反出生主義の中に他者への押し付けが含まれてるかどうかでズレてるんじゃないかな
    俺は反出生主義を表明して子ども作らなかったりする分には思想を押し付けられたと思わない
    お前も子ども作るなよと言われたら反発するけど

  • 182二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:32:43

    >>180

    自分が納得いかないこと言われたからって人格否定までしなくても…

    まあこれ以上はスレチだね。やめにしようか

  • 183二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:34:11

    >>181

    何故か押し付けに反発するのも許さんやつもいるしよくわからないね

  • 184二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:34:48

    >>177

    思想の押し付けかどうかをお前が無しでって勝手に宣言していいのかって話なんだが

    半端なところでやめたいなら最初からいっちょかみすんなって事だよ

  • 185二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:35:28

    「反出生主義という思想はおかしい」という言葉を批判と取るか排除と取るかで噛み合ってない印象
    友人に関してはスレ主が嫌なら正直に嫌だと言うか距離取るしかないんじゃない?

  • 186二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:35:43

    >>13

    今まで仲の良かった人間と縁を切るか切らないかの相談を顔も名前も知らない匿名掲示板の人らに相談すんのか?

    しかも簡単に切りたく無いって言ってるならもう答え出てるじゃん

    スレ主は交友関係もネットで決めてもらうのか?

  • 187二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:36:31

    なんか厨二病や鰻も出たけど結構よかったスレなんじゃないかって感じになってきた

  • 188二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:37:00

    >>186

    共通の友人や知り合いにこそ相談できねえだろこんなの

  • 189二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:37:12

    どんなペシミストも恋をして変わる
    子作りしたくなるような人と出会えばいいのさ

  • 190二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:37:51

    大抵はこれだからな

  • 191二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:38:09

    反出生主義もから揚げレモンも押し付けはNG

  • 192二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:38:35

    >>182

    さっきからから長文連打してるのお前か?

    なんとなく喧嘩両成敗にしたいのは伝わるが

    当事者の気持ち無視して飢えから目線でもの言ってる時点でそれも押し付けだぞ

  • 193二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:38:50

    みんなで絶滅しようぜ!なんて主義とか
    こわ、近寄らんとことしか・・・お大事にね

  • 194二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:38:57

    >>188

    普通に人となりを知ってんだから共通の友人に相談するだろ

    しかもどうすれば良いって聞いてるくせに切れって言っても簡単に切りたく無いとか言い出すし

  • 195二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:40:50

    >>191

    了解!焼き鳥串抜き!

  • 196二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:40:55

    >>184

    それを言ったら此処でこうやって話をしていること自体に意味がなくなってしまうからね

    ・子供に出生の是非を押し付けているんじゃないかということ

    ・反出生主義、出生主義含めて主義主張を日常会話で押し付け合うこと

    ・こういった議論の場で何がよくて何が悪いのかを話し合うこと=自分のスタンスを主張して押し付けること

    それぞれはレイヤーが別で更にレイヤーを下げても何の話してるか分からなくなっちゃうから、私は二つ目の話をして、したいのであって他のことの是非は問うてないってだけだよ

  • 197二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:41:23

    反出生原理主義者と反出生個人主義者で分類した方がいいかもね
    個人主義者は現代社会で認められた権利だし原理主義者はどう頑張っても現状かると扱いしかされないだろうけど

  • 198二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:41:41

    >>196

    そうか

    他のやつはそうじゃないから出ていってくれよな

  • 199二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:41:42

    >>188

    友達いなさそう

  • 200二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 14:41:52

    仲良くしよう!

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